Narzut sterownika na kartach AMD - Czy faktycznie tak mocno doskwiera?

[Seldo]

Witam,

Jako posiadacz zestawienia AMD + AMD chciałbym poruszyć kwestie narzutu kart AMD na CPU. Czy faktycznie jest to dokuczliwe? Czy jednak jest to tylko niepotrzebnie napompowany balon.

Faktem jest, że nie gram zbyt często w gry fabularne, od dłuższego czasu pogrywam jedynie w CS:GO czy w LoLa, jednak w tym czasie kilka gier przeszedłem lub co najmniej zacząłem i jestem na jakimś tam etapie. Moim przykładem, być może złym, będzie Tomp Raider 2013. Gre przeszedłem na bardzo dobrym poziomie płynności na detalach wysokich w Full HD. Jaki % tej stanowiły miejsca procesorowe, w których było czuć spadek wydajności? ~5-10%, oczywiście nie był to spadek przez, który nagle z 50-60fps chrupło mi poniżej 20fps. Zazwyczaj klatki spadały do poziomu ~40fps, było to odczuwalne ale w żaden sposób nie przeszkadzało.

Z moich małych obserwacji wynika, że grach tego typu, miejsca procesorowe stanowią tylko kilka % całej gry, więc czy jest sens dmuchać w ten balonik, który rozpoczął pewien portal?

To jest oczywiście moje osobiste zdanie, dlatego chce żebyście się do tego odnieśli i przedstawili swój punkt widzenia na ten temat.

[gtxxor]

Tomb Raider jest akurat bardzo fajnie napisany. Tam z procesorem mieć problemów nie będziesz. Polecam rzucić okiem na GTA V - przy dużej liczbie obiektów na ekranie, przy szybkim przejeżdżaniu przez skrzyżowania zacznie się dziać. To oczywiście nie jest tak, że grać się nie da, ale problem jest - i jest ogólnie znany.

[bangibang]

Podpisuje się pod tym co Xor mówi. Przy 4440, gdy jechało się szybko przez centrum, gdzie dużo się dzieje spadały klatki znacząco. Teraz przy i7 5820k problem zniknął 

[Seldo]

Raz natknąłem sie na dyskusje. Nie wiem ile w tym prawdy. Sterowniki obu firm zawsze były i powinny być zgodne z wytycznymi Microsoftu, czyli wszystko ma być napisane tak jak oni chcą. I tak było przez długi czas, aż w końcu AMD wypuściło Mantle. Zirytowany Microsoft dał wtedy zielone światełko Nvidii i Ci wypuścili całkiem nowy sterownik nie zgodny z tym co narzucał MS, który rozbijał się na kilka wątków procesora i niwelował narzut, przez co AMD w DX11 dostało i nadal dostaje po dupie w miejscach procesorowych. Był to zwykły pstryczek w nos ze stronu MS za złamanie umów przez AMD i wypuszczenie niskopoziomowego Mantle.

[SMX]

Ale przecież programy partnerskie funkcjonowały już dużo dużo wcześniej...;) Po Mantle może i wylał sie shitstorm, ale każdy świadomy user zdawał sobie sprawę na długo przed tym jak sie sprawy mają.

[gtxxor]

Najlepsze jest to, że bodajże Catalysty 13.11 z narzutem problemów nie miały i to się pojawiło dopiero później, więc co - MS sabotował? Nonsens, zwłaszcza, że MS żyje z AMD w bardzo bliskich układach, biorąc chociażby ich APU do Xboksa One.

[Seldo]

 

[Bakak]

Trochę odkopie ten temat.

Od czasu HD 7970 (R9 280X) i wraz z pojawieniem się R9 290/X właśnie sterowników powyżej 13.11 AMD ma problem z narzutem sterownika na CPU i widać. 

Dość sporo gram w BF3 i BF4 po sieci na dodatek gram w minimalnych ustawieniach graficznych jedynym bajerkiem upiększającym jest MSAA lub AA ustawione na x2. W takich warunkach pierwsze skrzypce gra CPU i im więcej danych będzie mógł podać do GPU tym więcej klatek będzie generować.

Aktualnie mam GTX 960 który w BF4 na tzw. Kanałach przy 32-48 graczy generuje od ~130 do ~170 Kl/s, a R9 390 osiąga wynik od ~140 do ~190 Kl/s.

R9 390 jest przecież znacznie wydajniejsza od GTX 960 co idealnie widać w najwyższych ustawieniach graficznych, jednak po zmniejszeniu ustawień to właśnie sterownik i jego marzut na CPU zaczyna mieć i różnice w wydajności są w zasadzie niezauważalne

Taki psikusik     

[tomcug]

Ludziska, to nie jest tak, że nagle pojawił się problem z narzutem na AMD, od jakiejś magicznej wersji sterowników. To jest pojęcie mocno relatywne.

NV zaczęła obniżać narzut na długo przed premierą Mantle, z wydania na wydanie. Tu jest drugi mit, bo większość sądzi, że po wydaniu Mantle magicznym pstryknięciem palca zrobili 337.50 i narzut zmalał za sprawą tylko tego jednego wydanie.

Z kolei AMD, od czasów swojej dominacji pod tym względem, nie robi praktycznie nic i właśnie dlatego możemy mówić o problemach z narzutem na ich sprzęcie. Generalnie powyżej 12.11 (a nie 13.11!) narzut wzrastał do pewnego czasu, ale nie są to znaczące różnice.

Edytowano May 24, 2016 przez tomcug

[Bakak]

Jesli mnie pamięć nie myli to sterowniki 12.11 dały około 20% boosta HD7970. Realny problem z większym narzutem sterownika to dopiero premiera R9 290 i sterowników 13.11. Owszem można powiedzieć ze same sterowniki AMD stały w miejscu a NVidia swoje poprawiała, ale realnie dopiero wtedy problem stał się naprawdę znaczący i trwa w najlepsze do teraz.

Wydrapane na M$ 625

[tomcug]

Mylisz boost do wydajności graficznej z narzutem.

[Bakak]

Stary ja mialem 7970 wiec pamiętam jak to wyglądało. W każdy aspekcie ta karta zyskiwała po wydaniu tych sterów. Ja gram głównie w MP przy minimalnych ustawieniach grafiki wiec tym bardziej jestem wyczulony na zmianę wydajności.

Wydrapane na M$ 625

[tomcug]

Ja też miałem i wiem, o czym mówię. Narzut nie zmalał o 20%, wzrosła wydajność graficzna.

Edytowano May 24, 2016 przez tomcug

[Bakak]

Kurde gdybym wiedział ze 7970 okaże się tak długowieczną kartą to bym jej nie sprzedał i zrobił bym ci teścik porównawczy. Sterowników mi nie brakuje mam chyba kazda dystrybucje która wyszła w ciągu ostatnich 5 lat.

Wydrapane na M$ 625

[tomcug]

Chłopie, ja tę kartę mam na co dzień i nie potrzebuję teścików porównawczych od Ciebie, bo sprawdzam te rzeczy na bieżąco .

[Bakak]

Dobra nie mam siły na kłótnie, Twoja racja mój spokój.

[tomcug]

Ale czy ja zaprzeczam, że HD 7970 dostał boosta? Nie, bo dostał... ale nie wynikało to z drastycznej obniżki narzutu.