hubio

Tego chłopaka co szedł z tym pieskiem to autentycznie mi szkoda... Gościu panicznie bał się... To są właśnie sytuacje gdzie widzimy jak władza kraju, politycy wpływają bezpośrednio na życie ludzi. Tu - "życie" w dosłownym znaczeniu tego słowa. Dlatego Załenski tak szafując tą walką do upadłego szafuje życiem milionów swoich obywateli.

Czy ja źle coś pamiętam, ale czy przed tą zadymą w Gabinecie Owalnym rosja przypadkiem nie zgodziła się na te siły pokojowe, a teraz: https://wiadomosci.wp.pl/rosja-grozi-nato-lawrow-bedzie-traktowane-jak-udzial-w-wojnie-7132202791148032a

To nie wódka, a ruski bimber...

Dokładnie, identycznie na labie napisał jeden forumowicz w stosunku do mnie z tym, że było dokładnie na odwrót jeśli chodzi o poglądy. Mam takie ogólne pytanie, niekoniecznie nawet związane z tym tematem: jak ma wyglądać jakakolwiek dyskusja jak usuwa się każdy przeciwny pogląd i zostawia jedynie tych co mówią to samo? Tzn rozumiem, że fajnie jest się dowartościować w gronie podobnie myślących ludzi i jechać po każdym kto ma odmienne zdanie, ale wtedy to już nie jest dialog tylko monolog. A już rozwala mnie jak ktoś napisze coś w twoim stylu i dostaje lawinę lajków... Nie wiem jakie miałeś ćwiczenia na prawie, ale my mieliśmy takie, że przez 30min. musieliśmy argumentować za jednym poglądem, a potem role się odwracały i dokładnie trzeba było argumentować za całkowicie przeciwstawnymi poglądami...

Pomoc, szantaż... Wszystko jedno jak nazwiemy... skutek może być dla Ukrainy ten sam jak nie zaakceptują. Co będzie jak przyjmie? Ukraina nie ma w obecnej sytuacji żadnego dobrego wyjścia. Może jedynie wybierać pomiędzy: bardzo źle, a katastrofalnie. Pamiętasz, że jak jeszcze pomagał Biden to już Załenski się skarżył, że pomoc jest za mała. Nie jestem dobry z matematyki, ale jakim cudem 2-1 ma być wciąż 2? No chyba, że rzeczywiście kraje europejskie całkowicie wypełnią tą lukę, ale już widzimy teraz na przykładzie danych wywiadowczych, że to nie jest wcale pewne. No i jeszcze taka kwestia, że przecież Ukraina dostała dużo sprzętu amerykańskiego. Nie jestem specem, ale czy przypadkiem jak mają jakieś systemy obrony to jakieś komponenty do nich też muszą być na bieżąco uzupełniane z USA? Natomiast ja w tym wszystkim najbardziej się boję tego, że putin rozzuchwalony postawą USA i argumentem: "reżim kijowski nie chce pokoju" teraz już bez żadnych oporów będzie wprowadzał ten "pokój"... A Trump już jednego zbrodniarza wojennego, ściganego nakazem aresztowania MTK przyjął, więc dlaczego miałby nie przymknąć oczu na zbrodnie rosyjskie? Nie chciałbym być w skórze ani Załenskiego, ani władz tego kraju ani obywateli tam mieszkających. Z mojego oglądu sytuacji na dzisiaj, analizy całej sytuacji, Ukraina powinna się zgodzić na proponowane warunki. Graniczną, czerwoną linią nie do zaakceptowania powinno być oddanie jakiś terenów, które nie są okupowane. Zachowanie demokracji i obecnych władz aż do czasu rozpisania nowych wyborów. Całą resztę powinni zaakceptować.

W czasie tej burzliwej kłótni uważny obserwator dokładnie wywnioskuje o co chodzi: -Załenski: mam obecnie przewagę - Trump: masz tylko dlatego przewagę bo USA ci pomagają. Póki masz przewagę nie chcesz tak naprawdę pokoju. Więc odcina przewagę po to, żeby Ukraina zawarła pokój. Pisały tu osoby, że UE jest w stanie wyrównać. Okazuje się dosłownie po paru dniach, że nawet UK bez zgody USA nie może dzielić się danymi wywiadowczymi. Jak widać wojna to nie tylko amunicja, drony i czołgi ale i wywiad i być może to nawet ważniejsze. Możemy tutaj jechać po Trumpie ile chcemy co nie zmieni absolutnie faktu, że pomoc USA w każdym wymiarze była bezcenna. Sam zresztą putin mówił, że Ukraina i Europa są marionetkami USA i tylko z USA będzie rozmawiał co też czyni. Zapamiętajcie moje słowa (obym się pomylił) - jeśli Załenski nie przyjmie wszystkich warunków pokoju to ta wojna będzie trwać do jesieni i nie będzie już ani Załenskiego ani ukraińskiego Kijowa ani ukraińskiego Lwowa. Może przy dobrych wiatrach Ukraińcy wytrwają do zimy.

Dlatego nie pisałem, że to nawoływanie tylko z ostrożności prawnej. W kontekście zamachu na Trumpa wcześniej, odpowiednie służby konsularne w Polsce jak już skompletują w Polsce ambasadę mogą się przyczepić. Akurat o ile niemal wszystko w necie jest tolerowane to akurat cokolwiek związanego z odstrzeliwaniem kogokolwiek niekoniecznie.

Z ostrożności prawnej ja bym jednak ten post wyedytował albo usunął. Nie piszę ani złośliwie ani ironicznie. Ale mamy na forum kolegę Gordona, który w zawodzie więc jego zdanie jest tu decydujące.

Hmmm... Czegoś nie do końca rozumiem... To ty jesteś za konfą? Czyli w temacie Ukrainy Trump ma pomagać, ale już to, że nie podobają mu się LGBT to już jest dla ciebie ok? No niestety to pakiet... A wiesz może dlaczego? Może dlatego, że patriarcha Moskwy jakiś tam Cyryl od 3 lat pier... farmazony, że rosyjskie wojska mają ocalić świat przed ideologią LGBT i "tęczową zarazą" z Ukrainy... Naród ukraiński przedstawił jako zginiliznę zachodu z którą trzeba walczyć. Niby z czego wynikają takie dobre relacje putlera i Trumpa? Przecież oni podobnie myślą. Do spółki mają w Polse brauna.

@Kadajo ...Zaręczam - byłby lepszy... A jeszcze lepszy gość z Twojego Avatara... I to piszę w 100% poważnie żeby ktoś nie pomyślał, że cynicznie. Bardzo fajny człowiek z bardzo dobrym przekazem i genialny reżyser jakich już prawie nie ma w Holywood...

Trump zachowuje się obecnie jak jakiś gangster, a nie Prezydent ugruntowanej demokracji. Na Muska to już w ogóle nie mogę patrzeć... Na marginesie - Trumpowi tak bardzo przeszkadzał ubiór Załenskiego choć wiadomo co symbolizuje i wiadomo kiedy Załesnki założy garnitur, a nie przeszkadza mu już to, że Musk ubiera się jak dresiarz pozujący na nastolatka. Trumpowi zawinili Kanadyjczycy, Meksykanie, Chińczycy, Europejczycy, a nie bandyta z kremla... cofa sankcje na rosję a Kanadę szantażuje, że na każde ich cła zwiększy swoje... Do Meksyku chce wysłać wojska... Gdyby to nie był legalnie urzędujący Prezydent to można by pomyśleć, że wypuścili go z psychiatryka...

Myślę, że najbliższe 4 lata dadzą Ci odpowiedzi na te pytania Za 4 lata sobie sam odpowiesz... O ile w ogóle do pokoju dojdzie bo do tego jeszcze bardzo długa droga. Nie zmieniłem stron. Mam tylko inne spojrzenie w sprawie tej wojny Jeśli już to stawiaj mnie w gronie Millera i Kraśko, a nie brauna i Mentzena

Wierzę to ja w Ciebie drogi moderatorze @Kadajo co mnie broniłeś na labie przed konfiarskimi atakami....

Załenski w ciągu jednego dnia bardziej zmądrzał niż 80% osób wypowiadających się w tym temacie : https://wiadomosci.wp.pl/umowa-ukraina-usa-prawdopodobnie-w-czwartek-7131608969775616a Być może sytuacja Ukrainy, a nawet nie być może jest o wiele gorsza niż deklarują, a i tak to co deklarują nie napawa optymizmem. Może tym razem założy nawet garnitur

A nie mają banów jak Winter?

Nieujawniony z nazwiska przedstawiciel ukraińskiego Komitetu Obrony twierdzi natomiast, że zapasy broni wystarczą Ukrainie na pół roku, nawet bez stałego wsparcia ze strony Stanów Zjednoczonych. https://tech.wp.pl/pomoc-usa-dla-ukrainy-wstrzymana-skutki-beda-odczuwalne-przez-lata,7131446269434816a

No może ktoś z przywódców europejskich w Londynie PO ZA KAMERAMI dosadnie przygadał Załenskiemu bo proszę: Wołodymyr Zełenski. Dodał, że on i jego zespół są gotowi pracować "pod silnym przywództwem prezydenta Trumpa, aby osiągnąć pokój, który będzie trwały". https://wiadomosci.wp.pl/zelenski-ukraina-gotowa-usiasc-do-stolu-negocjacyjnego-jak-najszybciej-7131557187258880a

Ale przez te 4 lata również Ukraina miałaby czas na potężne wzmocnienie się, przegrupowanie + za 4 lata mogą zwyciężyć demokraci w USA. No i nie ma pewności, że putin nie poszedłby na Azję.

A co do Trumpa to na naszych oczach podpala świat... Tak się kończy wybieranie populistów... Wojna celna z sąsiadami: Meksykiem i Kanadą, wojna celna z Chinami, wojna celna z Europą i generalnie mocne krytykowanie Europy. Głosowanie w ONZ razem z rosją, Koreą Płn i Białorusią. To wszystko wróci rykoszetem w samych Amerykanów ale jego elektorat - głównie słabo wykształceni pracownicy fizyczni mogą nawet nie połączyć kropek.... Nie robi tego w jakiś odstępach czasu. Wszystko naraz, wszystko od razu... Słusznie @Kadajo pisałeś i z tym się zgadzam, że w tym momencie USA straciło swoją wiarygodność jako sojusznik. Tak PiS święcie wierzył w USA i olewał Europę to teraz widzą co się dzieje. Amerykanie są po 2 stronie globu i tak naprawdę nawet na logikę to powinniśmy zakładać, że może tak się zadziać. Nie założyliśmy bo przez 80 lat każdy Prezydent amerykański podtrzymywał rolę "globalnego strażnika". Było to tak długo, że każdy z nas - Europejczyków zapomniał tą oczywistą prawdę. Pokolenie weteranów pamiętające IIWŚ umiera. Nie ma kto przypomnieć Trumpowi, że przedwojenna podobna polityka USA doprowadziła do Pearl Harbor i USA zostały zaatakowane.

Dla mnie akurat nie bo Ukraińcy mają część cech wspólnych z nami... Jak u nas zaatakuje się z zewnątrz jakiegoś Polaka, jakąś cechę narodową czy nawet przedstawi nas w złym, ale prawdziwym świetle w filmie to wszyscy są przeciwni. Dlatego np. Agnieszka Holland nie ma łatwego życia. A Ukraińcy są jeszcze bardziej zawzięci... Bijoooo naszego... Nieważne czy słusznie czy nie, ale będziemy stać do końca... Gwarantuję Ci jednak @Kadajo jedno - że jak pył teraz opadnie, pokoju nie będzie, a za kilka miesięcy rosja przypuści taki szturm jakiego jeszcze świat nie widział to ci sami co teraz popierają odwrócą się całkowicie... To też taka nasza cecha wspólna... Zapał bo bijoooo naszego i bronimy na oślep, a potem jak emocje opadną i mocno oberwiemy to się odwracamy.

@lukadd a nieogary i tak się zabijają, a scalperzy nadal zarabiają bo Panieeeeee to nówka. mam super na wypasie BMV z prezentu od tatusia w spółce skarbu państwa to mi dorzucił na deser 5090 za 30k XXI w to nie jest wiek jakości, przyzwoitości i uczciwości tylko tego kto zrobi większy hype na coś i jakie ma zasięgi... Jak zrobi to sprzeda własne g. za 30k i każdy będzie się jeszcze zachwycał

Jedyna pożyteczna rzecz z tego całego zamieszania jest taka, że my Europejczycy może bardziej się zjednoczymy i zaczniemy liczyć na siebie i dbać głównie o własne interesy bo jak widać może zostać wybrany w USA Prezydent, który w ciągu miesiąca wycofa się z NATO i ONZ i zostawi Europę samą...

No mamy niefart bo na to to trzeba będzie poczekać 4 lata i też nie wiadomo czy nie wygra na 3 kadencję bo czytałem, że chce zmienić prawo żeby mógł rządzić 3 kadencję. Jeśli Europa poważnie myśli o pomocy Ukrainie powinna mieć zapas pieniędzy na co najmniej te 4 lata, ale putin rozzuchwalony postawą USA nie będzie miał już żadnych oporów żeby zrównać Ukrainę z ziemią i boję się, że może wykorzystać np. broń biologiczną czy chemiczną czy inną zakazaną prawem międzynarodowym. A na jakikolwiek zarzut będzie odpowiadał tak, że Ukraina nie chce pokoju. Obecnie sytuacja dla Ukrainy wygląda KATASTROFALNIE... Bo nawet ta pomoc z UE stoi pod znakiem zapytania bo Słowacja czy Węgry będą blokować. A mógł chłop założyć ten garnitur i nie odzywać się w czasie spotkania z prasą... Choć w sumie ten sarkazm w obliczu tego dramatu Ukrainy nawet mnie już nie śmieszy...

Jak ktoś myślał, że Ukraina była w kiepskim położeniu to teraz dopiero zobaczy co to jest naprawdę kiepskie położenie. Post wyżej + to: https://wiadomosci.wp.pl/premier-slowacji-szantazuje-ue-grozi-blokada-szczytu-w-sprawie-ukrainy-7131235092802048a https://wiadomosci.wp.pl/wielka-brytania-odcina-sie-od-propozycji-macrona-nie-uzgodniono-7131119490907072a https://wiadomosci.wp.pl/trump-o-slowach-zelenskiego-ten-gosc-nie-chce-pokoju-7131220310514176a Nie mam pojęcia dlaczego ludzie chcąc jakiejś zmiany zawsze zakładają, że taka zmiana będzie na lepsze choć z reguły jest na gorsze. Ile razy to obserwowałem w sporcie. Dobry napastnik zdobył wszystko oprócz LM to idzie do klubu gdzie teoretycznie może to zdobyć po czym okazuje się niewypałem transferowym i siedzi na ławce. O korpo i ich idiotycznych "ulepszeniach" nie będę nawet pisał bo codziennie się z tym zmagamy. Pisaliście: jaki pokój? Ma oddać 20% i zgodzić się na wydobycie minerałów oraz zrzec aspiracji do NATO? A teraz jak skłócona Europa nie pomoże, a USA się odetnie to macie świadomość, że ruskie mogą zająć CAŁĄ UKRAINĘ do końca roku? To będzie to lepsze rozwiązanie wg was? Czy może po prostu Polska i parę państw ma wkroczyć na Ukrainę i walczyć z rosją? Różnica tylko taka, że "tysięczne ulepszenie" apki czy napastnik na ławce nie spowoduje masowych śmierci, a za zdobycie całej Ukrainy sami Ukraińcy zapłacą krwią. Strasznie zawzięty Naród. Jak my. i ZERO pragmatyzmu i ocenienia realnych szans. https://wiadomosci.wp.pl/to-jest-zlo-musk-uderza-w-zelenskiego-7131238249425856a

... i to z łodzi podwodnej poniedziałek - każdy ma zły nastrój... Za 4 dni będzie lepiej jak wleci piątunio @Kadajo po coś Ty chopie wchodził w tematy wojenne jak unikasz nawet politycznych... Po co Ci to było. Złamałeś własną zasadę