KiT

Pewnie jakby nie problemy w pakiecie to bym się pod tym podpisał obiema ręcami :). Niemniej obecnie na tę chwilę to audio nie bo problemy z opóźnieniami, do Video szczególnie gdy rozmawiamy o kilkugodzinnych sesjach, to nie bo problemy ze stabilnością. Jakby to było rozwiązanie (to drugie to kwestia pewnie dogrania ustawień dla różnych komponentów, ale nie obejdzie się bez strat w wydajności). Ale przyjętą inna strategię, wypuśćmy rozwiązanie - to co mamy - pokażmy nie do końca uczciwie, jakie to nie jest wydajne, przemilczmy tematy o problemach i promujmy wątek o wspieraniu słabszego. Czy to działa czy nie 2017 share market w rynku CPU pokażą. Ja w życiu bym nikomu nie doradził do pracy komputera co do którego stabilności wiem, że mogę mieć zastrzeżenia. Do zabawy inna sprawa. Tyle, że w tym segmencie Intel jest bardziej obecnie opłacalny a stabilność daje w bonusie. Jak to się zmieni zmienię to będzie to podstawą do sformułowania nowej opinii. Póki co należy się cieszyć bo to bardzo ciekawy rok jest w IT... Uważaj, bo chyba Ty obiektywizmem to też nie grzeszysz, nie? A jak ktoś tak z boku czyta, to fakt, że pierwszy komuś łatkę przykleisz niewiele daje... A to inna sprawa, wtedy kwestia jest prosta. Biorę POLO bo tak. Jak lubisz POLO a te inne sprawy Cię nie obchodzą to także kupuj POLO. Tyle, że nie do końca tak wygląda narracja wkoło Ryzena na forach to pewnie zauważyłeś. Wiesz, do mnie wali kupa znajomych z pytaniami co i dlaczego kupić i odkręcanie tego hype i odszumianie tych mitów naprawdę jest już nudne. A są to niestety ludzie, którzy są freelancer'ami i potrzebują stabilne wydajne platformy do pracy i ryzykują swój mniejszy lub większy zawodowy sukces przez zły wybór w tym temacie. A to już nie jest fair.

Pytanie dla kogo to jest ważne. Dla HEDT w biznesie ma to znaczenie marginalne, bo i tak nie stosuje się tam OC. Dla tych co muszą bić rekordy w OC, to kolejna bariera do pokonania. Dla tych co szukają super wydajnych platform pod multi GPU, to tak naprawdę jaki mają wybór? Intel z glutem lub AMD z kontrolerem pamięci i mikrokodem do połatania? Sam nie wiem co z dwojga złego wolę. Ten pierwsze przynajmniej działa przewidywalnie.

Hmmm. Nie jestem przekonany czy to jest prawda co napisałeś. Całkiem możliwe że właśnie używają ale sterowniki GPU a nie gry.

Moim zdaniem to nie jest kwestia kosztów pasty, ale świadome wstawienie termicznego limitera, tak by bez otwierania IHS, OC zostało zatrzymane przez temperatury zanim CPU wejdzie w zakres niebezpiecznych napięć zasilania. To eliminuje sporą część zwrotów gwarancyjnych. A degradacja termiczna i związana z tym degradacja LC (leakage current), to krzem i proces i w tym Intel jest naprawdę niezły, stąd też relatywnie wysokie zegary. OCCT używa instrukcji AVX ( i są podejrzenia że AVX2), więc jeśli testujemy OC pod platformę która też z tego będzie korzystać to właśnie należy używać OCCT do testów stabilności.

Więc może warto też nie wprowadzać w błąd tych którzy tu zajrzą i będą chcieli na podstawie opinii już napisanych wybrać sobie optymalne CPU. Ostatnio w temacie Ryzena można zauważyć ciekawą strategię na portalach w komentarzach: - na portalach testujących sprzęt do gier pojawiają się wpisy, ze co prawda do gier to szybszy jest Intel ale za to Ryzen jest super do rynku PRO; - na portalach o sprzęcie do audio, obróbki video, silnikach renderujących, pojawiają się wpisy, że co prawda Ryzen nie jest dobrym wyborem w tych zastosowaniach, ale za to będzie świetnym dla rynku home i do gier. - albo argumenty jak w tej dyskusji, że nie ważne że nie jest stabilny, nie ważne nie pracuje z pełną obsadą RAM, nie ważne, że Intel jest w tych samych pieniądzach szybszy. Warto go wspierać (kupując?) I ja jednak widzę sens w dementowaniu tego typu informacji.

Moje doświadczenia z 4790K - w sumie trzy sztuki - każdą miałem 2-3 lata jedną mam dalej. Praca długotrwała (render, granie) z temperaturami powyżej 75C nie jest dobra dla pasty pod IHS. po jakimś czasie (+18 miesięcy) temperatury rosną i skalpowanie zaczyna być koniecznością. Praca z temperaturami powyżej 80C ( i to dotyczy także 4770K) powoduje obniżenie potencjału OC. I znów to jest widoczne pod 2 latach ale jest, szczególnie w przypadku dobrych sztuk, takich gdzie OC było ponadprzeciętne a za takie uważam powyżej 4.7GHz. Dlatego w kompie do gier i w kopach do pracy mam teraz chłodzenie wodne i nie widzę wtedy występowania tego zjawiska. I mam poniżej 60C w znakomitej większości czasu.

Nowe Ryzeny są gorsze. Kładziesz X PLN na stół kupujesz Intela i masz lepiej w grach. Co więcej w większości gier nie masz problemów z Ryzen już tak różowo nie jest. Zaklinanie rzeczywistości nic tutaj nie da. Podstawowe prawo klienta, nie płać za obietnice, płać za to co już jest wykazane. Ja za fakt, że AMD wyszło sobie na spacerek i robi jakieś tam kroki ze swojego portfela płacić nie zamierzam, a podawanie tego jako podstawę do namawiania innych by to robili uważam za dalece niestosowne. Będą dopracowane to się będzie je kupowało, obecnie co najwyżej są przeceniane co źle wróży w temacie, że AMD szybko wszystkie ich wady chce/potrafi poprawić. Obecnie AMD skupiło się na tym co będzie oferować, a nie na tym co zamierza w Ryzenie poprawić, to tak jakby to zostało przeoczone... Rozumiem, że Golf GT i Polo zasadniczo nie różną się cenowo i wtedy ta większość klientów, sobie myśli co mi tam GOLF kupuje POLO, to chciałeś wykazać, bo wtedy byłyby to adekwatny przykład....

Czym niższe rozdzielczości tym częściej bottleneck to właśnie CPU, a nie karta. Tyle, że najczęściej to wąskie gardło jest lokalizowane w tam gidze FPS jest już satysfakcjonujący do grania. W praktyce masz GPU, CPU, RAM i monitor i GRY. I na koniec w każdej kombinacji sprawdzasz co jest limitem i tam planujesz upgrade. Tutaj jak widzę głównie ciśnie Cię portfel, bo pytanie jest silnie niekonkretne. A jak tak to kup sobie dysk SSD na kontener pod ulubione gry (pod OS przyjąłem, że już masz), przynajmniej wszystko będzie się szybciej ładowało...

a do czego ten PC ma być?

O cieszę się i czekam na owocną wymianę poglądów, tak by żadna ze stro nie była stratna.

To wtedy jak dopracują BIOS, microkody, co tam jeszcze w opcji WAIT™, to należy je zacząc kupować. Ale dziś należy kupować to CPU które daje to co obiecuje.

Na dziś dzień - Ryzen podsumowanie: - do gier - nie nada; - więcej RAMU - nie da się; - Photoshop - jest wolniej i mniej stabilnie. HDR to męka raz działa, raz się wlecze. - CADy problemy ze stabilnością - rendering - problem ze stabilnością - AV - do audio się nie nadaje http://www.scanproaudio.info/2017/03/02/amd-ryzen-first-look-for-audio/ do Video za mało RAMU stabilnie obsługuje. To do czego właściwie jest ten CPU?

900 czy 1200? Warte są swojej ceny?

Dojrzałem do zmiany wentylatorów na jednej z chłodnic (Black Ice SR2-420 MP, 9FPI). Obecnie pracują tam Phantexy (PHANTEKS PH-F140SP, 1200RPM,CFM 82), które skręcone na 800RPM nadal są głośne. Rozważałam Vardar od EKWB (EK Water Blocks 140mm EK-Vardar F1-140, 1150rpm, CFM 61), ale nie wiem czy to optymalny wybór. Wentylatory będą pracować poziomo, albo w konstrukcji push-pull albo jak samo pull (wiem wydajność słabsza, ale mam w pętli 3x140 i 4x120 więc mogę sobie na to pozwolić). Mogę prosić o jakieś sprawdzone konstrukcję, gidze niesłyszalność nie jest tylko hasłem reklamowym? Szum tła pomieszczenia to 35 dB na krzywej A. około 1.5 od komputera umieszczonego za przegrodą pracuje wielogłowicowy mikrofon pojemności Blue Yeti Pro, nie chce by wyłapywał szum wentylatorów. Czyli oczekuje pracy poniżej szumu tła, bo tak jest ustawiona bramka szumów.

ja mam stary zasilacz Gold 1000W i nie zamierzam go na chwilę obecną zmieniać. Górna półka zasilaczy jest projektowana by działać bez problemu ok. 10 lat. Niestety nie napisałeś, do jakiej kwalifikuje się Twój model. Prawdziwego "kopa" daje wymiana dysków HDD na SSD, szczególnie tego systemowego. Obecnie konfiguracje OS disk: SSD 250-500GB oraz data disk: 1-2TB RAID 1 nie są rzadkością. Dyski mechaniczne to niestety wieczne nie są, więc to warto przemyśleć, no ale tanie to nie jest. Poza problemami z gwarancją nie widzę przeszkód w miksowaniu części krajowych i z USA w komputerze, może tylko zasilacz kup tutaj jak się zdecydujesz na wymianę. Z modernizacją komputera tak by było: tanio, dobrze, wydajnie to z tych trzech możesz wybrać i to tylko przy dobrych wiatrach najwyżej dwa.

Nie nie próbowałem, stoi u mnie 1L DP Ultra RED ale muszę dokupić drugi, bo do pętli potrzebuje 1.6L.

o znów promujecie Facebook'a widzę... może nie jest to koniecznie, oni sobie w miarę radzą....

Używam bezbarwnego, i po kilku miesiącach w płynie tworzą się takie mikro dziwne struktury, jakby ktoś chusteczkę rozmoczył albo napluł. Zlałem ostatnio dwa wszystko z pętli, będzie ze dwa litry... i było tego sporo. W pętli jest filtr z drobnej siateczki, ale on tego nie zatrzymuje. Całość elementów miedź (miedź niklowana). A dodatkowo pompa przestaje starować po 2-3 miesiącach na tym płynie (DDC). Obie pompy (są dwie w szeregu) zostały już przez serwis wymienione i problem wrócił. Na wodzie jedna chodziła testowo 2-3 miesiące i problemu nie było.....

Czy ma ktoś doświadczenie z gotowymi płynami od EKWB? Jak się zachowuję w dłuższym czasie, czy brudzą, czy są wyzwaniem dla pomp?

WD40 się kompletnie do tego nie nadaje jest penetratorem wiążącym wodę i kiepskim medium smarujacym. Olej do kosiarki za gęsty. Osobiście używam olieju do łożysk. Może być oliwa do maszyn precyzyjnych. Świetne są preparaty używane przez modelarzy RC cars labo przez rolkarzy do przyspieszania łożysk.

I jak pokazuje praktyka okowy złej decyzji rzutują na popularność portalu....

A szanowna redakcja miała ryzena w rękach i tez super duper niezależny test to na ilu kościach pamięci zrobiła?

A jak ten HK IV strzelił, pytam bo tez go mam...

Chyba już jest to spóźnione, od jakiś 2 lat trwa trend przepisywania silników renderingu, symulacji, optymalizacji na GPU, bo mają naturalną przewagę w tym temacie obecnie. I są to rozwiązania multi GPU. Jak popatrzysz jakie są ceny oprogramowania doliczysz do tego cenę specjalisty i jego stanowiska to cena CPU jest marginalna. Będzie się liczyć ta platforma która zaooferuje większą wydajność. A to będzie i już jest multi-GPU z wieloma liniami w tle i duża ilością szybkiego RAMU. A zarówno ilość linii jak i obsługa RAM w przypadku Ryzen'a taka super nie jest. Owszem student albo rynek SOHO, szczególnie różnej maści rozpoczynający wolni strzelcy, będą z niego zadowoleni jak z tańszej alternatywy, obniżający koszt startu lub koszt edukacji. Szczególnie, że i pograć się na tym da. Ale to chyba jedyne pole zastosowań gdzie można śmiało powiedzieć, że RYZEN ma przewagę. Jakbym dziś miał kupować CPU do gier nie wziąłbym RYZEN, mam w tym roku w planie zbudowanie maszyn do renderingu i też nie mam RYZEN'a na liście.

Działa i robi to co trzeba. Z dobrym zasilaczem niewielka różnica 5dB, ale ze średnim potężna.