rdk
-
Postów
20 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
Treść opublikowana przez rdk
-
Nie widziałem, ale wyżej pisałem też, że offtop Tak dodam jeszcze, że problem cen i dostępności zaczyna dopadać serwerowe procki, zwłaszcza AMD. Na razie wzrost cen niewielki, ale czas oczekiwania na niektóre modele to 8-10 tygodni, stocku u AMD brak.
-
Kwestia czasu, że to będzie w ogóle nie do odróżnienia. Już dziś wygląda to tak, że szczęka opada, za parę dolców robisz rzeczy które w normalnej produkcji kosztowały by miliony wojna.mp4
-
Tak na lekkim oftopie, AI z tej całej pamięci robi coraz lepszy użytek. Video robi się już praktycznie nie do odróżnienia od rzeczywistości. Filmy wygenerowane przez AI vs tradycyjna produkcja filmowa zaczyna powoli wyglądać na nadciągającą zagładę kosz.mp4
-
Nie masz czego żałować, to była pomyłka amazona. Nikt tych komputerów nie dostał.
-
OK zedytowałeś i usunąłeś całą poprzednią wypowiedź, więc jakby co to została w poprzednim cytacie. Widzę, że jest potrzeba sporo tu wytłmaczyć. Wyżej pisałem głównie o infrastrukturze potrzebnej akceleratorom w procesie treningu modeli AI, bo to jest najbardziej "akceleratorochłonne". Ale to jest tylko połowa biznesu, ta mniej "RAMochłonna". Jest druga strona- ta z której korzystają użytkownicy tego AI. Czyli na tą chwilę ponad 800mln jeśli chodzi o OpenAI. Wszystkie te zapytania, rozmowy z chatemGPT itd potrzebują więcej typowych serwerów, "zwykłej" mocy serwerowej (czyli procków + dużo RAM) jak w każdym innym przypadku ruchu internetowego. Tutaj moje przypuszczenia: najprawdopodobniej wszystkie akceleratory będą spięte w klastry które będzie można dowolnie delegować do różnych zadań, np w nocy jest mniejsze natężenie użytkowników więc 85% mocy akceleratorów idzie na trening, 15% na obsługę zapytań, w dzień 70% trening a 30% na użytkowników. Ale do tego jest cały czas stała liczba klasycznych serwerów internetowych do obsługi tych użytkowników setek milionów użytkowników. chatgpt.com to w tej chwili 5 najczęściej odwiedzana strona internetowa na świecie, z ponad 5 miliardami wizyt miesięcznie. ChatGPT to najpopularniejsza apka zarówno w iOS store jak i Google PLAY. Do samego dźwignięcia tego ruchu potrzeba gigantycznej infrastruktury i potężnych serwerowni. A ten ruch cały czas dynamicznie rośnie... Do tego dochodzą inni: Google, Anthropic, xAi, Meta, DeepSeek, Alibaba... A w zasadzie to tylko segment LLM, dalej są jeszcze usługi generowania grafiki/video (Midjourney, Stable Diffusion, Veo, Sora), muzyki (Suno). I to tylko kilka najbardziej znanych. To wszystko się rozwija, potrzebuje coraz więcej mocy do: A treningu, B obsługi zapytań, C obsługi użytkowników. Czyli zarówno mocy akceleratorów i pamięci HBM jak i serwerów i ich RAMu. Mówisz, że jest hype na AI. No jest, ale przez to właśnie łatwiej o kasę od inwestorów, a nie trudniej. Może to pier*** i pamięć potanieje, ale bez tego myślę że przez minimum rok nie ma na to szans, a pewnie dłużej. W tej chwili w sklepach płacimy mniej więcej tyle, ile RAM u producentów kosztował 2-3 miesiące temu. Dziś jest droższy. Jeśli ceny sklepowe dogonią aktualne hurtowe (a to w zasadzie tylko kwestia czasu), to wylądujemy na poziomie >2000 za 32GB DDR5. I to zakładając, że od teraz RAM już przestanie drożeć. A z tego co słychać, to żaden z producentów nie ma żadnych sentymentów i wszyscy będą próbowali maksymalnie wykorzystać sytuację. IMO jesteśmy w dupie.
-
O czym ty piszesz Inwestycja nV miała polegać na przekazaniu akceleratorów za 100mld$, nie żadnych pieniędzy na RAM. A akceleratorów na tą chwilę OpenAi i tak nie brakuje, brakuje im infrastruktury. Mają tysiące nieużywanych jeszcze bo dopiero budują centra danych dla nich, dodatkowo jest problem z ich zasileniem (gigantyczne zapotrzebowanie na energię) i do tego wszystkiego akceleratory nie działają same- potrzebne są serwery (a do nich pamięć RAM). Finansuje to z SoftBankiem i Oracle, ma na to pójść 400mld$ i nVidia nie ma z tym nic wspólnego.
-
Ale strata bierze się właśnie stąd, że wszystko co mają wydają na sprzęt. A papierowe -22mld$ przez 2 lata nie jest jakimś gigantycznym problemem, gdy ich inwestycje liczone są w setkach miliardów. Wystarczyło by przyciąć je ledwie o pare % i mieli by zysk. Strata jest tutaj wykreowana świadomie, chcą sobie zagwarantować, że nikt nie będzie miał lepszego hardware w najbliższych latach co wg ich planów pozwoli im zbudować przewagę i zabezpieczyć pozycję rynkową na lata. To nie jest coś, co się wcześniej nigdy nie wydarzyło- np amazon pierwsze skromne zyski zanotował po 9 latach, wcześniej przepalił miliardy. Dalej: - Uber zaczął zarabiać po 14 latach. Wcześniej stracił ponad 30mld$ - Tesla zaczęła zarabiać po 17 latach - Airbnb - 14 lat - Spotify - 19(!) lat itd A to, że od nV dostanie właśnie same akceleratory (nie "chipy"), to tym gorzej właśnie dla cen pamięci. Po pierwsze, potrzeba jej do tych wszystkich akceleratorów, po drugie- będzie potrzebna do serwerów gdzie te akceleratory trafią. Gdyby nV dało im kasę w gotówce, to choć część mogła by pójść na coś innego niż hardware
-
Tak uzupełniając: 1. Nie tylko openai kupuje. 2. Ja też nie posiadam dziś pieniędzy które będę wydawał za rok czy dwa lata 3. Nvidia chciała mieć za dużo do powiedzenia w openai po tej inwestycji i się nie dogadali. Więc inwestuje nie 100 a 20mld$ - to nadal gigantyczna kasa. Dla porównania- sprzedaż całego sprzętu komputerowego w PL (klienci indywidualni + biznesowi, data center, administracja - wszystko razem) to ok. 10mld$ rocznie, czyli 2x mniej niż tylko ta jedna transakcja.
-
Pytanie, jak definiujesz "sam początek" Widziałem że będą mocne wzrosty już na początku października i 15.10 kupiłem 96GB za 940zł - choć w kompie cały czas mam 64GB i to brałem po prostu na zapas. Wzięło mnie na to generalnie po składaniu PCta dla rodziny gdzie zauważyłem, że pamięci 6400 CL32 to już wszystkie podrożały o kilka dyszek i wziąłem Corsairy 6000 CL36 które miały dobrą cenę wtedy. Kilka dni się po tym zastanawiałem, ale po paru dniach miałem już pewność- idą srogie podwyżki i trzeba brać na zapas. Choć wtedy myślałem, że podwyżki to będą x3, a nie x5... Tak samo kupiłem jeszcze jeden SSD 2TB na zapas, choć na tą chwilę wystarczają mi 4TB które już miałem.
-
Tak każdy wiedział, że na pepperze to zjeść chcieli tych co mówili aby kupować po 500, a przy 1000 to już w ogóle. Wyparcie jest silne w ludziach. To spisek sklepów, nie kupujcie zaraz będzie taniej- takich wypowiedzi mogę ci pokazać na pęczki. Pamiętam też komentarze o filmie liptona- nie kupujcie, naganiacz sklepu nakręca panikę... I szczerze, nie pamiętam jakoś zapowiedzi podwyżek rzędu 30%, już do końca października kości 16Gb DDR5 na giełdach zrobiły ponad 300% wzrostu i było oczywiste, że o żadnych 30% nie może być mowy.
-
Pisałem ludziom m.in. na pepperze w październiku (jeszcze przed filmikiem Liptona), że ram będzie drożał, to ludzie kręcili nosem na pamięci za 500. Reakcje były mniej więcej takie: I mrzonki, żeby przeczekać, że jeszcze pójdzie w dół. A było słuchać... O SSD-kach też pisałem, równe 3 miesiące temu- kiedy można było kupić jeszcze przed podwyżkami
-
To pewnie nie tyle wykrywa, co zczytuje (te Adaty nie były na micronach)? Pokaż lepiej co ci Thaiphoon wypluwa
-
Właśnie o to mi chodzi. Nie widząc dokładnie takich ofert to w ogóle nie ma sensu o tym rozmawiać
-
Tymczasem na Vinted https://www.vinted.pl/items/8043468967-64gb-ddr5-ram-read
-
Faktycznie, widzę że tam wrzucano procki bez iGPU. Trochę szkoda. Ale jak będzie ci się chciało zrobić jakieś testy i stare moduły masz CL40, to podziel się wynikami. Byle nie z gier, które nie mieszczą się w 16GB RAM
-
Co to za laptop?
-
Ciekaw jestem, czy te CL34 (G.Skill?) jest warte tej dopłaty w porównaniu do standardowych CL40. Masz integrę czy dodatkowe GPU?
-
Nie zapomniałem. Dosłownie wszystko co wyżej napisałem, jest właśnie o popycie. Gigantycznym popycie na rynku Data Center/AI. który jest wielokrotnie wyższy niż spadki na rynku konsumenckich PC (o czym też wyżej napisałem). A ten spadający rynek obchodzi #nikogo, poza producentami nastawionych na sprzęt dla konsumenckich PC i garstki ludzi na forach. Micron bez mrugnięcia okiem zlikwidował Cruciala bo nikogo ten segment nie obchodzi a ludzie dalej myślą, że jak przestaną kupować to coś się zmieni... Cały rynek stacjonarnych komputerów to zaledwie ok. 30% sprzedaży PC (70% to laptopy), z kolei z tych 30% większość to sprzęty korpo (tylko 1/3 sprzedawanych pc ma kartę graficzną), zostaje jakieś 10%. Od tego trzeba odliczyć jeszcze gotowce i zostaje kilka % oburzonych składaczy PC. A patrząc na rynek pamięci jako całość, czyli data center, smartfony, konsole, samochody, smarttv itd to ciekaw jestem, czy chociaż 1% na nas przypadnie- brutalna prawda jest taka: nikogo nie obchodzimy i nie mamy żadnego wpływu na ceny
-
Nowe konto, owszem. Wcześniej nie chciało mi się tu rejestrować, natomiast byłem obecny na wielu forach/serwisach od ponad 20 lat (tweak, egielda, frazpc, pclab) i z wieloma osobami znamy się/kojarzymy od wielu lat, niektórych z Krakowa i śląska znam osobiście, poznaliśmy się przez te lata przy kupnie/sprzedaży/wymianie różnych gratów do PC w czasach gdy jeszcze miałem na to zajawkę. Także nie jestem tu wbrew pozorom nowym anonimem Więc pozwól, że nie przejmę się tym twoim postem. Czas pokaże czy lepiej wierzyć w to co się widzi na własne oczy na rynkach, czy tworzyć sobie jakąś łatwiejszą do przełknięcia iluzję. Pozdro
-
Zaglądałem do tego tematu od jakiegoś czasu i nie mogę się nadziwić temu, co tu niektórzy piszą. Świat przez różowe okulary. Tymczasem rzeczywistość na rynkach: - cena DDR5 16GB UDIMM w cenach kontraktowych (!!!), czyli najniższych możliwych - dobiła do 250$, 32GB RDIMM jest ponad 3x droższe - cena DDR4 8GB dobiła do 85$, 16GB jest 50$ droższe - Micron mówi, że to nie koniec podwyżek- chce w tym kwartale podnieść ceny kontraktowe łącznie o 115-125% - Hynix poinformował, że na 2027 będzie miał więcej zamówień niż na 2026 (gdzie już mu brakło mocy wytwórczych na realizację zamówień) - analitycy PODNOSZĄ prognozy wzrostu cen pamięci, bo zamówienia z sektora Data Center/AI cały czas rosną, wg prognoz wzrosty cen mają się utrzymać w także 2027r. - nowe prognozy dla rynku PC i smartfonów są coraz gorsze, przewidywania spadków sprzedaży w tym roku to od 10 do 25% (na skutek wzrostu cen pamięci DRAM/NAND) - niższe ceny są tylko u chińskich dostawców, ale są to dosłownie mikroskopijne ilości (Samsung, Hynix i Micron mają razem jakieś 92/93% całego rynku) i nie mają możliwości szybkiego zwiększenia produkcji w znaczący sposób Bez krachu na rynku AI nie ma właściwie szans na obniżki cen pamięci do jakichś sensownych poziomów. A sklepy robią ograniczenia nie po to, żeby klient z ulicy nie kupił 5 czy 10 kompletów, tylko żeby nie wjechała mu hurtownia i nie wzięła wszystkiego na zapas, bo ceny u producentów to kosmos łamane na brak towaru. Ah, i jakby ktoś jeszcze nie wiedział: 250$ w hurcie w azji, to cena bez żadnych marż u nas i przede wszystkim- bez VAT. Także w perspektywie najbliższych miesięcy można się spodziewać wzrostu do >2000 PLN za zestaw 32GB. Nie chcę tym postem wywoływać gównoburzy, bo po pierwsze- to nie moje opinie a ani ja ani nikt inny nie wie co na 100% się wydarzy. To, jak to co jest opisane wyżej przełoży się na ceny będzie sens oceniać za kilka miesięcy.
