hubio

https://wiadomosci.wp.pl/to-moze-zabic-eskalacja-przemocy-na-ulicach-los-angeles-7165874859534976a Moim zdaniem mafia z Ameryki Płd stoi za tym chaosem i organizuje bandytów. Można nie lubić Trumpa, ale te meksykańskie gangi to akurat są odpowiedzialne za fentanyl i inne narkotyki. Za przestępstwa itp.

Po ponownym przeliczeniu głosów jeśliby wygrał Trzaskowski SN prawdopodobnie albo stwierdził, że wybory wygrał Trzaskowski albo co bardziej prawdopodobne unieważniłby wybory i nakazał rozpisanie nowych. Właściwie jedyne co to można by obecnie nakazać ponowne przeliczenie i dokładne sprawdzenie szczególnie co było wpisane w elektroniczne. To chyba nie jest wielki problem - ponowne przeliczenie, żeby nie było żadnych wątpliwości. I chyba sztab Nawrockiego nie powinien mieć z tym problemu.

Moim zdaniem Probierz nie powinien telefonicznie załatwiać takiej sprawy, dobrze, że nie smsem... Ale z drugiej strony Lewy zachował się jak rozwydrzona gwiazdeczka i udowodnił, że ma gdzieś reprezentację. Z tych 2 bardziej nie podoba mi się postawa Lewego. PRowo mu to nie posłuży jak chce w Polsce w przyszłości robić wielki biznes i pewno właśnie sobie w tej chwili zdał z tego sprawę

@Kris194 gdyby było dokładnie na odwrót, a rząd by sprawował PiS, a wyniki byłby korzystne dla Trzaskowskiego to już byłyby demonstracje rodzin maryja itp, a policja by pukała do wszystkich przew. OKW, a osoby takie jak @kubikolos by pisały, że "lewactwo" przekręciło wybory... PiS od zawsze wszędzie widzi wrogów i spiski więc przy tych niejasnościach co są obecnie rozpętaliby piekło Podczas gdy my jak Tusk czy Kosiniak studzą emocje. Kolejna różnica pomiędzy normalnymi ludźmi, a populistami... A co robił Trump? Wysłał ludzi do Kapitolu i 4 lata jechał na haśle "ukradzionych wyborów"...

5-10-30 tysięcy to są obecne informacje spływające z tych co wyszły anomalie w stosunku do I tury. W Polsce jest ok 32 tyś OKW. Wystarczy, że w 20% z nich było tajne polecenie wpisywania na odwrót i już mam sfałszowane wybory. Jeśli aparat państwa uzyska informacje, że były jakieś tajne polecenia ze strony PiS wybory powinny zostać powtórzone albo wyniki na nowo przeliczone. W OKW pracują zwykli ludzie co chcą sobie dorobić i nie sądzę aby większości chciało się teraz biegać i sprawdzać czy nawet jak czują, że było coś nie tak to nagłaśniać. Członkowie OKW są delegowani przez partie, stowarzyszenia i bardzo często urzędy miejskie/gminne. Mechanizm wpisywania na odwrót do protokołu elektronicznego jest rzeczywiście furtką. Powtórzę jeszcze raz - przez wiele lat pracowałem w OKW zarówno jako członek jak i przew. lub zastępca przew. i z doświadczenia wiem, że jak ktoś miałby intencję wpisać na odwrót to mógłby i większość ludzi z OKW by tego nie wyłapała po 12h pracy o godz 22 czy 23 czy 2 w nocy...Szczególnie, że nikt nie był na to uczulony. Pewno od tych wyborów już będzie... Każdy by się podpisał i do domu Bo myśli się wyłącznie o tym, żeby to najszybciej zrobić i wrócić do domu. O niczym innym Pamiętajmy też, że jedyne badania jakie nie pochodzi z komisji czyli exit poll było na korzyść Trzaskowskiego! Late Poll jak i dane z PKW już na korzyść Nawrockiego.

Bardzo słabe. https://wiadomosci.wp.pl/fala-komentarzy-po-slowach-dudy-nasladowal-glos-prof-strzembosza-7165553101622176a

@Suchy211 nie wygra... A coraz większa popularność partii populistycznych na całym świecie świadczy o tym, że ludzie mają już tego serdecznie dość. Ciągłego śrubowania norm. Czucia się, że nie ma się szans z bankami, wielkimi korpo dla których się pracuje, nawet sieciówkami z których się kupuje. Ludzie zostali zdegradowani do poziomu "aktywów" i "pasywów" oraz "frajerów". Polecam film Mickey 17, który w zabawny sposób przekazuje te nastroje. My w Europie mamy jeszcze jakiś "work balance". Polacy nie są tak bardzo zadłużeni jak Amerykanie bo ok połowa z nas, a nie 90%. Nie tyramy po 12h na dzień. W Ameryce jest katastrofa. Może ze 20% jest naprawdę zadowolona ze swojego życia. 80% nie jest. Tam korpo tak już przydusiły ludzi, że ludzie wybrali sobie nawet człowieka wobec którego toczą się postępowania karne. Ma nieciekawą przeszłość itp. Coś co 40 lat nie miało prawa się zdarzyć. Bo udawał, że chce im pomóc + poczuli się lepszymi np. od imigrantów. Kapitalizmu już nie ma od początku XXIw - na naszych oczach kształtuje się nowy system społeczno-gospodarczy oparty o władzę wielkich korporacji, właściwie grupy 100 osób zasłoniętych pod rozproszonym kapitałem.

Jak ludzie zrozumieją, że partie populistyczne dokładnie tak samo jak partie liberalne nie bronią ich w nierównej walce z korpo to za chwilę szybko znajdzie się nowy Lenin, który poprowadzi ludzi drogą rewolucji, a banksterzy i korpoludki będą uciekać jak szczury z tonącego statku. Oczywiście jak każda rewolucja nie będzie to metodami prawnymi. 10-20 lat i zobaczycie.

To jest jedyna partia reprezentująca naprawdę mikro przedsiębiorców i małych przedsiębiorców. Nie sądzę aby byli skończeni. A PSL trwa wieki i ciągle się mówi o ich upadku a oni są niezatapialni

Oglądałem ten kanał zero przy okazji kampanii. Po raz pierwszy raz w życiu dowiedziałem się kim jest Pan Stanowski. Sympatie wobec prawej strony są u nich bardzo wyczuwalne, ale to zdecydowanie "poziom" bardziej TVN niż TVPiS Tzn. mądrzej, sprytniej i czasami z sensem punktowali KO. Ale sympatia widoczna gołym okiem za kim byli i są.

Jeśli był taki schemat to jest na bardzo grubo i powinny się zacząć protesty i demonstracje wyborców Trzaskowskiego. Bo nie wiadomo czy i co zrobi z tym KO, ale wyborcy nie powinni tego odpuścić. Teraz sam się zastanawiam czy np. w mojej OKW też nie poszło na odwrót i wszyscy powinni się nad tym zastanowić. W skali wszystkich komisji wyborczych w Polsce i zagranicą takie odwrotne wyniki mogą sumarycznie wpłynąć na wynik wyborów. Zawsze daleki byłem od siania teorii spiskowych, ale to naprawdę wygląda jakby PiS dla swoich lojalnych członków sugerował takie manipulacje. Pomijając wszystko to bardzo bardzo słabe by było, ale po 8 latach ich rządów powinniśmy wiedzieć, że możemy spodziewać się wszystkiego...

@Crew 900 przeczytaj ze zrozumieniem bo akurat @crush przecież wyśmiał zdzisia więc ja widzę na tym forum, że już naprawdę się nie czyta CO kto napisał tylko KTO napisał

@ryba Tusk nam nie będzie dzieci germanił...

Tak tak... Tusk i Niemcy... Wiadomo...

Niezweryfikowana aplikacja wyborcza. ABW wszczyna czynności https://wiadomosci.wp.pl/niezweryfikowana-aplikacja-wyborcza-abw-wszczyna-czynnosci-7164790129286080a

Tak, ale cała Izba jest uznana za nielegalną: https://mamprawowiedziec.pl/czytelnia/artykul/kto-decyduje-o-waznosci-wyborow

@Reddzik no nie do końca. KO nie uznało przecież orzeczenia Izby Nadzwyczajnej SN w sprawie subwencji dla PiS i może nie uznać tego orzeczenia. Ta Izba zgodnie z orzeczeniem TSUE nie jest sądem i jej orzeczenia nie są wiążące. Izba Pracy i Ubezpieczeń Społecznych SN w świetle orzeczenia TSUE jest władna do orzekania o wyborach.

Nie każdy się orientuje w wyborze przew. OKW więc z mojego doświadczenia wynika, że nikt nie chce i jak ktoś się zgłasza sam to po prostu zostaje. Przynajmniej tak było jak ja działałem w OKW... Ale na pewno nie ma tu jakiś wielkich sporów. Przy założeniu celowości działania i podjętej z premedytacją próby sfałszowania wyniku wyborczego taki mechanizm jest możliwy, a złapany przew. będzie mówił o "pomyłce" Tym naprawdę powinna się zająć natychmiast policja, a wszyscy członkowie OKW z ramienia KO, 3D, Razem, Lewicy przypomnieć sobie czy dokładnie sprawdzili co przew. z PiS wpisywał do protokołu elektronicznego. Wpisanie na odwrót wyników to całkowicie zmienia wynik.

bo nie było takich "pomyłek"?

Powiem wam tyle: jeśliby rządził PiS a nie KO i Trzaskowski by wygrał i takie by były doniesienia to dzisiaj wieczorem Kaczyński by zapowiedział, że PiS był celem bezpardonowego ataku i wszystkie służby powołuje do wyjaśnienie tego. A policja jutro rano była już u wszystkich przew. z ramienia KO... Albo stety albo niestety strona liberalno-demokratyczna zawsze dystansowała się od takiego zamętu choć teraz być może by się przydał... Za dużo jest już tych "przypadków"... Przy założeniu celowego działania w całej Polsce nie da się odnieść do I tury gdzie różnice już w I turze były mniejsze. I łatwiej nawet członkom OKW zwrócić uwagę na to czy różnica jest 45000 do 10545 czy 457675 do 346654. Powinno się też sprawdzić w ilu OKW przew. byli z ramienia KO, Lewicy, 3D a ilu z PiS bo jak większość z PiS specjalnie pchała się na przew. to też może być coś na rzeczy.

Kolejna komisja i ten sam "błąd": https://www.o2.pl/informacje/kolejna-zamiana-glosow-blad-popelnil-przewodniczacy-komisji-7164819525594048a Nie pamiętam aby w historii wyborów wcześniej były takie błędy. I zauważmy, że te "błędy" idą zawsze w jedną stronę. O k. idzie na grubo... Jako wieloletni członek i przew. OKW mówię wam, że jak ktoś by z premedytacją chciał tak zrobić to mógłby. Bo liczymy wszyscy wspólnie, ale po całym dniu pracy przew. wpisuje w elektroniczny i rzuci się okiem, ale chce się iść do domu i można tego nie zauważyć. Teraz wszyscy członkowie OKW z ramienia KO, Lewicy, RAZEM i 3D powinni zgłaszać wszystkie sytuacje kiedy wychwycili tą "pomyłkę" przew. jeszcze w czasie liczenia i zwrócili na to uwagę przew. bo to by wskazywało na mechanizm.

Kwestia uczciwości procesu wyborczego to jest sedno demokracji i tu absolutnie musi być sprawa czysta na 1000%... Nie może być cienia podejrzeń... I niech Duda nie straszy, że ktoś wyjdzie na ulice... Ponowne wybory znów wyborcy mogą zagłosować więc demokracja się obroni. @lokiju policja powinna przycisnąć przew. komisji w których są te wyniki na odwrót i sprawdzić czy to były rzeczywiście pomyłki, czy dostali jakieś "zalecenia" tego typu z partii. Państwo jest w rękach KO więc może choć tym razem Tusk wykaże się jakąś sprawczością. Policja ma swoje metody. Oczywiście nie mówią o tym, żeby kogoś manipulować albo zmuszać do mówienia nieprawdy tylko do ustalenia prawdy. Policja może np. sprawdzić bilingi z tel. czy przew. OKW z PiS nie kontaktowali się smsowo czy telefonicznie podczas liczenia z kimś ze sztabu. Ma wiele możliwości ustalenia prawdy.

Ponowne liczenie wszystkich głosów to ponowne otworzenie wszystkich worków z OKW i liczenie od nowa wszystkiego. Dla mnie to bardziej nadaje się na unieważnienie. Sam fakt, że partia chciała w ten sposób wpływać na wynik staje pod znakiem zapytania całą uczciwość członków i przew. OKW z ramienia PiS. A może przy okazji np. zapełniali puste karty? Jeśliby były dowody na jakiekolwiek działania z partii w celu podejmowania takich czynności nie ponowne przeliczenie, a unieważnienie. @skypan ale ty piszesz o tych komisjach gdzie było ewidentnie na odwrót, a w setkach tyś komisji gdzie było wyrównane i też tak robili? Wtedy się nie dojdzie już na podstawie analizy z I tury...

@skypan nie w takim wypadku nie liczy się skala. Jeśli będą dowody na to, że przykładowo jakiś terenowy odział PiS specjalnie delegował ludzi aby pchali się na przew. po to żeby potem pisać na odwrót to oznacza, że nie tylko w danym powiecie tak było, ale możliwe, że wszędzie. Pomijam fakt, że to przestępstwo wyborcze, ale też przesłanka do unieważnienia wyborów. Ponowne liczenie głosów się robi jak są jakieś nieświadome pomyłki, a nie zaplanowana akcja. Zaplanowana akcja to naprawdę na grubo. @Element Wojny no to sobie sprawdź OKW np. te z Krakowa gdzie w I turze Trzaskowski deklasuje Nawrockiego, a w II turze jest na odwrót. To akurat każdy kto ma czas może sobie porównać. A co jeśli w wielu komisjach gdzie było w miarę równo także w I turze tak było? Do tego się nie dojdzie... Kluczowe będzie ustalenie czy była jakaś akcja czy to na poziomie/poziomach terenowych czy też krajowym, żeby tak robić CELOWO.

KO to nie PiS, który inwigiluje opozycję Pegasusem, a może by się przydało Jeśli PiS mając władzę dopuszczał się prawdopodobnie nadużyć to dlaczego nie miałby zrobić tego i teraz? Jakikolwiek świadek, dowód, że ktokolwiek z PiS nakłaniał do wpisywania na odwrót w protokoły jest przesłanką do unieważnienia wyborów. To jest bardzo gruba sprawa jakby to miała być prawda. W takim wypadku nie liczy się na nowo głosów bo skala może być ogromna tylko unieważnia wybory. Tak, ale tylko jak będą liczne zeznania świadków albo jakaś szybka akcja policji, która to wykryje.