rdk
-
Postów
54 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
Treść opublikowana przez rdk
-
Napisałem to wyraźnie w odpowiedzi do @lokiju i tych słów: Więc kontekst jest dokładnie taki, komputery "dla zwykłego luda". Warto zapamiętać: PC = PERSONAL COMPUTER O data center i sytuacji na rynku jako całości masz tu moje wcześniejsze wypowiedzi, jedną nawet dwa posty wyżej.
-
Widać właśnie, że w tej sytuacji segment PC leci na pysk. Doskonale obrazuje to sprzedaż płyt głównych: spadki są rzędu 30-40%. Takiego kryzysu w branży PC jeszcze NIGDY nie było.
-
Notowania giełdowe producentów pamięci za ostatnie 5 dni: Hynix +22% Samsung +19% Micron +22% To pewnie dlatego, że pamięci nie brakuje i będą tanieć... Samsung wyprzedał już produkcję nowych HBM4 na 2 lata do przodu. Hynix właśnie planuje zmienić przeznaczenie nowo budowanej fabryki pamięci z DDR5 już na DDR6 (tej która miała pomóc zaspokoić popyt na DDR5...). Zapotrzebowanie na RAM w segmencie DataCenter ma rosnąć dynamicznie co najmniej do 2029r. Deficytu na rynku pamięci na pewno nie uda się zaspokoić ani w 2027, ani w 2028r. Itp wieści codziennie. DDR5 imo już nie stanieje nawet nie do poziomu które były, ale choćby do 500-600 za 32GB w jakimś dającym się przewidzieć czasie. Może za kilka lat. O NAND już mi się nawet pisać nie chce, jest tragedia. Powtórzę się: to wszystko wygląda na powtórkę z rynku GPU, gdzie wzrost cen okazał się stały. Łyknęliśmy karty które powinny się nazywać xx50 jako xx60 w 3x wyższej cenie, do tego nowe xx50 mają ceny 2x wyższe niż stare, >1000 zamiast 500.
-
Ty patrzysz na bardzo wąski fragment rynku- detal w sklepach do składaków to tak z 1-2% światowej produkcji("zużycia"). I ze względu na chore ceny ten segment po prostu się zatkał, co może sprawiać mylne wrażenie. Towaru wbrew pozorom jest bardzo mało, a jest dostępny tylko i wyłacznie ze względu na chore ceny- ludzie po prostu przestali kupować przy cenach na poziomie 400-500% tego co wcześniej. Zwyczajnie przy tych cenach spadek popytu jest większy niż spadek podaży. Ot cała tajemnica. Sytuacja jest nieporównywalna z GPU. Po pierwsze, GPU aż tak bardzo nie podrożały, po drugie- do kopania nadawały się każde GPU które były na rynku detalicznym. Z pamięciami RAM na szczęście tak nie jest, producenci nastawieni na rynek detaliczny jak Corsair, Patriot, Goodram itd coś tam mieli/mają zakontraktowane i nie da się tego użyć w akceleratorach AI. Niestety same kości da się użyć do budowy RDIMM tak samo jak UDIMM, stąd te chore ceny. Gdybyś w czasie koparkowego boomu płacił 5x ceny detaliczne za gpu, to byś je bez problemu kupił. Ale na szczęście RTX 3070 nie kosztowały po 15k - bo nie było chętnych, by tyle płacić. Gdyby były takie ceny to uwierz mi, że miałbyś te karty zalegające na półkach w sklepach. Z RAM właśnie jest o wiele gorzej- tu są chętni do windowania cen na kosmiczne poziomy i płacący chore ceny. Na rynku AI są takie pieniądze, że to co było na górkach krypto to śmieszna kasa. Kilka liczb: - przychody nVidia za 2022 rok: niecałe 27mld $, udział GPU w sprzedaży ok 50% (już wtedy były na rynku akceleratory obliczeniowe, kilka lat wcześniej to było 80-90%) - prognoza przychodów na ten rok: 265-300mld $, udział GPU w sprzedaży 5-6%
-
Półtora miesiąca temu: Sam dokupiłem jeszcze Cruciala X10 6TB na USB + 1TB M.2, z 5TB zrobiłem zapas na 12TB
-
Laptop 13-14cali do pracy i nauki zdalnej .
rdk odpowiedział(a) na Jaca92 temat w Komputery przenośne
Rzuć okiem na ten: https://www.ibood.com/pl/s-pl/o/laptop-lenovo-14-touch-yoga-7-2w1-amd-ryzen-ai-5-340-16-gb-512-gb-oled-copilot-14akp10-83jr0002us/3150503 Wydajnościowo do M4 niestety trochę brakuje (to raczej poziom M3), ale za 3k dostajesz dotykowy ekran OLED i 2x większy dysk niż w Air 13" M4 za 4k. Tutaj masz test: https://www.notebookcheck.pl/Recenzja-laptopa-Lenovo-Yoga-7-2-w-1-14AKP10-Zen-5-wymierzony-w-Intela.1011727.0.html ibood to generalnie outlet mediamarktu/saturna, ten konkretnie laptop to wersja na rynek brytyjski więc ładowarka jest z przejściówką a klawiatura UK w porównaniu do naszej ma zamienione dwa znaki: @ z ". -
To wszystko prawda ...tyle, że nie Po pierwsze, cięcia są z 1,4blnS, nie 1,6. Po drugie, mówimy o pieniądzach które miały być wydane do 2030r i cięcia są bardziej prognoz wydatków w kolejnych latach i przyszłych zamówień, bieżące wydatki nie maleją aż o tyle. Także przekonanie o tym, że ktoś w 2030 wyda na sprzęt nie np 250 a 100mld$ wpłynie dziś na ceny RAM może okazać się złudne. Bardziej to wpływa na kursy akcji i wartość producentów pamięci. Może okazać się, że Samsung miał rację twierdząc iż nie buduje na boomie kolejnych fabryk pamięci RAM bo sytuacja ustabilizuje się za 2-3 lata. Oby teraz Micron i Hynix nie poszli w jego ślady i nie zrewidowali planów. OpenAI nie miało też zamówionej "40% produkcji" w żaden sposób, podpisało jedynie listy intencyjne w sprawie zapewnienia sobie możliwości zakupu dużych ilości RAM (mogących stanowić nawet właśnie te mityczne 40%) i tyle. Nie ma też żadnych "pozostałych 25%" które trzeba gdzieś sprzedać (czyli nadwyżek), jedynie NIEDOBÓR na rynku pamięci DRAM będzie ewentualnie mniejszy. I są też informacje o większym zapotrzebowaniu innych firm Generalnie na tą chwilę uwidacznia się brak mocy na rynku wszelkich chipów, po hypie akceleratorów AI okazuje się, że potrzeba więcej serwerów i infrastruktury sieciowej (a w zaawansowanych routerach i switchach też są procki i RAM ). TSMC i cała reszta towarzystwa znów podnoszą ceny. To co ewentualnie daje nadzieję to fakt, że na rynku SPOT wygląda na to iż ceny osiągnęły sufit (zwłaszcza DDR4). Ale ten sufit nadal jest wyżej niż większość cen w naszych sklepach i SPOT to tylko kilka % rynku, a ceny kontraktowe nadal rosną... Do tego ceny ropy nie pomagają, a za nimi ceny frachtu też idą do góry. Jak już pisałem wcześniej, bez krachu na rynku AI to nie ma raczej co liczyć na jakieś większe spadki cen pamięci przynajmniej przez rok, a pewnie i dłużej. Czas pokaże.
-
Dwa newsy dotyczące Samsunga: Dział mobilny (MX) został objęty zarządzaniem kryzysowym. Firma obawia się, że pierwszy raz w historii może w tym roku przynieść straty. Przyczyna: wzrost cen pamięci o 850% (wg tego info, możliwe, iż wcześniej mieli jakieś preferencyjne warunki w dziale DX, teraz mają tam zgrzyty). Pracownicy natomiast domagają się wypłaty premii w wysokości 20% wysokich zysków (podobno takie dostali pracownicy koreańskiego Hynixa). Zarząd konsekwentnie odmawia, sytuacja jest patowa i na tą idzie w stronę strajku załogi. Jak się to ziści- ceny dostaną kolejnego kopa w górę (zarówno DRAM jak i NAND).
-
Jako że nikt tutaj ostatnio nic ciekawego nie pisze, to mogę zostać naczelnym pesymistą: ceny NAND wypierd*** w kosmos. Wygląda na to, że dotychczasowe podwyżki to jeszcze nic i kwestią czasu jest 1000 za dysk SSD 1TB. Cena SAMYCH kości pamięci sięgnęła 100$ za ...512GB XD I to nie koniec podwyżek, ceny cały czas idą do góry. Masakra.
-
Nie widziałem, ale wyżej pisałem też, że offtop Tak dodam jeszcze, że problem cen i dostępności zaczyna dopadać serwerowe procki, zwłaszcza AMD. Na razie wzrost cen niewielki, ale czas oczekiwania na niektóre modele to 8-10 tygodni, stocku u AMD brak.
-
Kwestia czasu, że to będzie w ogóle nie do odróżnienia. Już dziś wygląda to tak, że szczęka opada, za parę dolców robisz rzeczy które w normalnej produkcji kosztowały by miliony wojna.mp4
-
Tak na lekkim oftopie, AI z tej całej pamięci robi coraz lepszy użytek. Video robi się już praktycznie nie do odróżnienia od rzeczywistości. Filmy wygenerowane przez AI vs tradycyjna produkcja filmowa zaczyna powoli wyglądać na nadciągającą zagładę kosz.mp4
-
Nie masz czego żałować, to była pomyłka amazona. Nikt tych komputerów nie dostał.
-
OK zedytowałeś i usunąłeś całą poprzednią wypowiedź, więc jakby co to została w poprzednim cytacie. Widzę, że jest potrzeba sporo tu wytłmaczyć. Wyżej pisałem głównie o infrastrukturze potrzebnej akceleratorom w procesie treningu modeli AI, bo to jest najbardziej "akceleratorochłonne". Ale to jest tylko połowa biznesu, ta mniej "RAMochłonna". Jest druga strona- ta z której korzystają użytkownicy tego AI. Czyli na tą chwilę ponad 800mln jeśli chodzi o OpenAI. Wszystkie te zapytania, rozmowy z chatemGPT itd potrzebują więcej typowych serwerów, "zwykłej" mocy serwerowej (czyli procków + dużo RAM) jak w każdym innym przypadku ruchu internetowego. Tutaj moje przypuszczenia: najprawdopodobniej wszystkie akceleratory będą spięte w klastry które będzie można dowolnie delegować do różnych zadań, np w nocy jest mniejsze natężenie użytkowników więc 85% mocy akceleratorów idzie na trening, 15% na obsługę zapytań, w dzień 70% trening a 30% na użytkowników. Ale do tego jest cały czas stała liczba klasycznych serwerów internetowych do obsługi tych użytkowników setek milionów użytkowników. chatgpt.com to w tej chwili 5 najczęściej odwiedzana strona internetowa na świecie, z ponad 5 miliardami wizyt miesięcznie. ChatGPT to najpopularniejsza apka zarówno w iOS store jak i Google PLAY. Do samego dźwignięcia tego ruchu potrzeba gigantycznej infrastruktury i potężnych serwerowni. A ten ruch cały czas dynamicznie rośnie... Do tego dochodzą inni: Google, Anthropic, xAi, Meta, DeepSeek, Alibaba... A w zasadzie to tylko segment LLM, dalej są jeszcze usługi generowania grafiki/video (Midjourney, Stable Diffusion, Veo, Sora), muzyki (Suno). I to tylko kilka najbardziej znanych. To wszystko się rozwija, potrzebuje coraz więcej mocy do: A treningu, B obsługi zapytań, C obsługi użytkowników. Czyli zarówno mocy akceleratorów i pamięci HBM jak i serwerów i ich RAMu. Mówisz, że jest hype na AI. No jest, ale przez to właśnie łatwiej o kasę od inwestorów, a nie trudniej. Może to pier*** i pamięć potanieje, ale bez tego myślę że przez minimum rok nie ma na to szans, a pewnie dłużej. W tej chwili w sklepach płacimy mniej więcej tyle, ile RAM u producentów kosztował 2-3 miesiące temu. Dziś jest droższy. Jeśli ceny sklepowe dogonią aktualne hurtowe (a to w zasadzie tylko kwestia czasu), to wylądujemy na poziomie >2000 za 32GB DDR5. I to zakładając, że od teraz RAM już przestanie drożeć. A z tego co słychać, to żaden z producentów nie ma żadnych sentymentów i wszyscy będą próbowali maksymalnie wykorzystać sytuację. IMO jesteśmy w dupie.
-
O czym ty piszesz Inwestycja nV miała polegać na przekazaniu akceleratorów za 100mld$, nie żadnych pieniędzy na RAM. A akceleratorów na tą chwilę OpenAi i tak nie brakuje, brakuje im infrastruktury. Mają tysiące nieużywanych jeszcze bo dopiero budują centra danych dla nich, dodatkowo jest problem z ich zasileniem (gigantyczne zapotrzebowanie na energię) i do tego wszystkiego akceleratory nie działają same- potrzebne są serwery (a do nich pamięć RAM). Finansuje to z SoftBankiem i Oracle, ma na to pójść 400mld$ i nVidia nie ma z tym nic wspólnego.
-
Ale strata bierze się właśnie stąd, że wszystko co mają wydają na sprzęt. A papierowe -22mld$ przez 2 lata nie jest jakimś gigantycznym problemem, gdy ich inwestycje liczone są w setkach miliardów. Wystarczyło by przyciąć je ledwie o pare % i mieli by zysk. Strata jest tutaj wykreowana świadomie, chcą sobie zagwarantować, że nikt nie będzie miał lepszego hardware w najbliższych latach co wg ich planów pozwoli im zbudować przewagę i zabezpieczyć pozycję rynkową na lata. To nie jest coś, co się wcześniej nigdy nie wydarzyło- np amazon pierwsze skromne zyski zanotował po 9 latach, wcześniej przepalił miliardy. Dalej: - Uber zaczął zarabiać po 14 latach. Wcześniej stracił ponad 30mld$ - Tesla zaczęła zarabiać po 17 latach - Airbnb - 14 lat - Spotify - 19(!) lat itd A to, że od nV dostanie właśnie same akceleratory (nie "chipy"), to tym gorzej właśnie dla cen pamięci. Po pierwsze, potrzeba jej do tych wszystkich akceleratorów, po drugie- będzie potrzebna do serwerów gdzie te akceleratory trafią. Gdyby nV dało im kasę w gotówce, to choć część mogła by pójść na coś innego niż hardware
-
Tak uzupełniając: 1. Nie tylko openai kupuje. 2. Ja też nie posiadam dziś pieniędzy które będę wydawał za rok czy dwa lata 3. Nvidia chciała mieć za dużo do powiedzenia w openai po tej inwestycji i się nie dogadali. Więc inwestuje nie 100 a 20mld$ - to nadal gigantyczna kasa. Dla porównania- sprzedaż całego sprzętu komputerowego w PL (klienci indywidualni + biznesowi, data center, administracja - wszystko razem) to ok. 10mld$ rocznie, czyli 2x mniej niż tylko ta jedna transakcja.
-
Pytanie, jak definiujesz "sam początek" Widziałem że będą mocne wzrosty już na początku października i 15.10 kupiłem 96GB za 940zł - choć w kompie cały czas mam 64GB i to brałem po prostu na zapas. Wzięło mnie na to generalnie po składaniu PCta dla rodziny gdzie zauważyłem, że pamięci 6400 CL32 to już wszystkie podrożały o kilka dyszek i wziąłem Corsairy 6000 CL36 które miały dobrą cenę wtedy. Kilka dni się po tym zastanawiałem, ale po paru dniach miałem już pewność- idą srogie podwyżki i trzeba brać na zapas. Choć wtedy myślałem, że podwyżki to będą x3, a nie x5... Tak samo kupiłem jeszcze jeden SSD 2TB na zapas, choć na tą chwilę wystarczają mi 4TB które już miałem.
-
Tak każdy wiedział, że na pepperze to zjeść chcieli tych co mówili aby kupować po 500, a przy 1000 to już w ogóle. Wyparcie jest silne w ludziach. To spisek sklepów, nie kupujcie zaraz będzie taniej- takich wypowiedzi mogę ci pokazać na pęczki. Pamiętam też komentarze o filmie liptona- nie kupujcie, naganiacz sklepu nakręca panikę... I szczerze, nie pamiętam jakoś zapowiedzi podwyżek rzędu 30%, już do końca października kości 16Gb DDR5 na giełdach zrobiły ponad 300% wzrostu i było oczywiste, że o żadnych 30% nie może być mowy.
-
Pisałem ludziom m.in. na pepperze w październiku (jeszcze przed filmikiem Liptona), że ram będzie drożał, to ludzie kręcili nosem na pamięci za 500. Reakcje były mniej więcej takie: I mrzonki, żeby przeczekać, że jeszcze pójdzie w dół. A było słuchać... O SSD-kach też pisałem, równe 3 miesiące temu- kiedy można było kupić jeszcze przed podwyżkami
-
To pewnie nie tyle wykrywa, co zczytuje (te Adaty nie były na micronach)? Pokaż lepiej co ci Thaiphoon wypluwa
-
Właśnie o to mi chodzi. Nie widząc dokładnie takich ofert to w ogóle nie ma sensu o tym rozmawiać
-
Tymczasem na Vinted https://www.vinted.pl/items/8043468967-64gb-ddr5-ram-read
-
Faktycznie, widzę że tam wrzucano procki bez iGPU. Trochę szkoda. Ale jak będzie ci się chciało zrobić jakieś testy i stare moduły masz CL40, to podziel się wynikami. Byle nie z gier, które nie mieszczą się w 16GB RAM
-
Co to za laptop?
