hubio

Ale oczywiście zbrojenia jak najbardziej tak bo jest olbrzymie zagrożenie. Piszę o o tym od 2 lat, żeby jeszcze zwiększyć. Bo to jest szaleniec, a do tego kieruje się emocjami. Jak pisałem, nie sądzę aby ruszył na Polskę, lecz zagrożenie oczywiście zawsze jest i jeszcze bardzo długo będzie.

@GordonLameman otóż nie... rosja zaatakowała Ukrainę ale nie prosiła się o naszą pomoc, a UKR owszem dlatego to ona nas wciągnęła... Wykładnie logiczno - językowa A w czasie IIWŚ mieliśmy podpisane układy sojusznicze, militarne z UK i Francją a z tego co mi wiadomo z UKR nic takiego nie było @Badalamann odpisałem już w innym temacie, że nie sądzę aby tak się stało. Jak ten pokój będzie zawarty to zapraszam jesienią/zimą co pisałeś do zacytowania moich i waszych postów.

O ile zakład, że nie? Póki będzie Trump to rosja nie tknie Polski i myślę, że też państw bałtyckich. Zresztą nikogo w NATO bo to by oznaczało wojnę z NATO. Nawet jak USA wyjdą z NATO to wciąż ten sojusz będzie. I generalnie uważam, że putin zajmie sobie tą część Ukrainy którą wynegocjuje i zacznie odbudowywać gospodarkę, a w przyszłości militarnie skieruje się w stronę Azji. Nie wiem skąd się biorą te ciągłe tezy lansowane przez Zełenskiego (zresztą logiczne, że tak straszył), że po zajęciu UKR ruszy na Polskę i resztę... On nawet Mołdawii jeszcze nie tknął...

Nie jestem ani lokalnym ani nielokalnym fanem Trumpa, ale przypominam, że przed wojną Polacy nie mieli specjalnej spiny z ruskimi... Podróżowali, bratali się . Polacy mieli wg sondaży wysoki stopień sympatii w rosji. Można włączyć choćby filmy z kanałów podróżniczych sprzed 2022 r. Tak samo w Europie, szczególnie Niemczech czy UK gdzie nawet Chelsea była Abramowicza... putin uważał i uważa Ukrainę za swoją strefę wpływów. USA i UE pokazały mu, że nie i teraz jest jak jest... ale sięgając wcześniej było zupełnie inne nastawienie... Owszem część publicystów ubolewała, że rosja nie ma takiej strefy wpływów jak ZSRR ale nikt absolutnie nie chciał wojny z NATO czy kwestionował polskie granice... Jakby nie patrzeć - Ukraina wciągnęła Europę i USA w tą wojnę... Takie jest moje zdanie.

@lokiju Myślę, że jednak na nasze szczęście na to to nawet Trump się nie zgodzi bo nawet jego własny elektorat by go za to znienawidził. Mamy wciąż w USA dobrą prasę dzięki pomocy Ukrainie, Wałęsie i Papieżowi. Całą zimną wojnę Amerykanie mocno kibicowali Polsce. Nie sądzę aby oddali Polskę pod rosyjską strefę wpływów... No i nie wiem jak prawnie wyglądałoby niby usunięcie Polski z NATO bo chyba nie istnieje nawet taka procedura.

Oby tylko Trump w "pakiecie" z Ukrainą nie dorzucił Europy putlerowi, jak są głosy, że może wycofać wojska z krajów bałtyckich. Ale do czegoś takiego to chyba nawet on nie jest zdolny. Są tu osoby, które mocno analizują sprawy militarne: powiedzcie mi proszę - czy połączone wojska europejskie bez Węgier i Turcji, hipotetycznie dałyby radę rosji? Jak się przedstawiają arsenały militarne takich 2 stron?

Ale do tego czasu UKRAINA ma szansę dozbroić się po zęby i "przekonać" tych wszystkich młodych w dobrych brykach co jeżdżą po Polsce i Europie żeby może też pomyśleli o obronie własnej ojczyzny. Po za tym jak Amerykanie postawią tam swoje bazy to ruskie mogą już nie być takie skore do atakowania. Naprawdę... oni mają w stronę Azji sporo jeszcze krajów z surowcami do zdobycia. Nie muszą iść w kierunku zachodnim.

Nie tak do końca... Bo Ukrainie może się to bardziej opłacać niż całe to NATO bo wiadomo, że Amerykanie jak wpompują miliardy USD w technologie do wydobywania tych surowców to wyślą tam swoje wojska w celu ochrony Mowa jest tylko o tym, żeby UKR nie była w NATO, a nie żeby nie "zaprosiła" do siebie wojsk amerykańskich i europejskich Trump może ograć jeszcze putlera... Po za tym amerykańce broniąc swoich interesów nie dopuszczą ani metodami dyplomatycznymi ani innymi do tego, żeby ponownie rosja zaatakowała... Co do terytorium to mówi się trudno. 80% to wciąż lepiej niż 0% a na początku wojny takie były obawy, ale UKR odparła najazd.

No i przegrali wybory....

Oto przepis na przegrywanie kolejnych wyborów przez KO... Kładą na stole w przestrzeni medialnej między innymi 8,5% po to żeby dać ostateczni 5,5%. Teraz miliony wkur... emerytów pójdzie na wybory + zapamięta na przyszłe... Po h. dawali dziennikarzom propozycje 8,5% ??? Gęba na kłódkę powinna być jak nie mieli tyle kasy.... PiS nigdy nie popełnił takiego błędu. https://www.money.pl/emerytury/zus-potwierdza-takie-beda-podwyzki-kazdy-emeryt-dostanie-decyzje-7126155839011648a.html

ale.... wiosnę tego roku?

Sprawa wbrew pozorom jest mega prosta. Ja to pisałem zaraz po wygranych wyborach przez Trumpa. Propozycja dla Załenskiego: albo zgadzasz się na zajęcie obecnie zajętych terenów przez rosję i przyłączenie ich do rosji oraz to, żeby NATO zagwarantowało, że UKR nie wejdzie do NATO przez 30 lat oraz powrót jęz. rosyjskiego do szkół ALBO - USA odetną całą swoją pomoc i będziesz skazany wyłącznie na pomoc z UE (do czasu kiedy AfD i Lepen nie wygrają bo i to może się zakończyć) Propozycja dla rosji: albo zgodzicie się na wszystko powyżej + dostaniecie w bonusie zniesienie sankcji albo wsparcie z USA dla UKR będzie dalej trwało, a wojna toczyła i toczyła... Przy czym jestem niemal pewny, że rosja na to się już zgodziła bo inaczej by nie ogłaszali publicznie... Co zrobi Załenski to jego broszka. Moim zdaniem jeśli odrzuci te propozycje Polska powinna cofnąć pomoc militarną... Mam ten przywilej, że jestem randomem z netu w wątku wojny na forum o komputerach więc za moje zdanie dostanę co najwyżej parę confused , ale władze Polski jak i w sumie Europy jak Załenski to odrzuci i dalej będzie wojna, ale bez pomocy USA, powinny te władze mocno się zastanowić i podjąć właściwą dezycję, którą oceni w przyszłości historia. A to, że Trump zaczął od omawiania warunków pokoju od kraju silniejszego czyli rosji to jest oczywista oczywistość. Trzeba mieć mózg wyprany tęczową sieczką z Netflixa żeby wierzyć, że robi się to inaczej... Tzn robi inaczej kiedy się wie, że zbrojnie pomoże jakiemuś krajowi. Wtedy można zacząć od warunków słabszego kraju, a na stole położyć groźbę bezp. udziału swoich wojsk co w tym konkretnym przypadku oznaczałoby III wojnę światową. Wiadomo, że tak nie jest więc zaczął od uzgodnienia z krajem silniejszym. Logiczne i oczywiste...

putler wiele razy mówił, że liczy się wyłącznie ze zdaniem USA bo on (słusznie czy nie, to inny temat) uważa, że zarówno UE jak i UKR są sterowane przez USA. Ma zresztą tu dużo racji bo największa pomoc wojskowa szła z USA. @MaxaM czy pisałeś o tej pomocy z USA o której wszyscy wiedzą czy tej niejawnej o której nie wie nikt? Bo pewno o tej pierwszej... Sam Załenski wielokrotnie podkreślał, że od USA i Chin zależy ta wojna, a nie od Europy, a szczególnie ostatni rok... Zresztą po co tam w ogóle w tych negocjacjach ma brać udział Europa skoro wiadomo, że zawzięci Ukraińcy będą pokoleniami winić tych negocjatorów... skoro oni zaczęli dostawać mocno w d. i nawet nie chcieli słyszeć o oddaniu Krymu, którego już nie mają 11 lat... O czym my mówimy? Europa niech się trzyma od tego bałaganu jak najdalej. Fajnie, że Trump wziął to na siebie. Niech winią jego bo z góry wiadomo, że będą musieli oddać kawałek terenu... Jak pisałem - można zawsze być marzycielem i udawać, że za naszego RTX 1080 dostaniemy 15k ale to wciąż będzie RTX 1080 za 500zł Można udawać, że UKR ma jakiekolwiek karty, ale nie ma prawie żadnych, a pomoc z USA się za chwilę skończy, a jak wygra AfD i Le Pen także z Europy...

Chłopie jakie negocjacje jak rosja nie uznaje nawet legalności władzy Załenskiego. Sam Załenski wielokrotnie powtarzał, że najważniejsze są USA, zresztą rosja tak samo. rosja nie zasiądzie do żadnych negocjacji z Ukrainą czy UE. Jedynie z Trumpem. Sobie zrób na papierze te "negocjacje" o których piszesz bo oprócz twojej głowy to nigdzie nie ma obecnie najmniejszej na to szansy. Co uważacie, że lepiej jakby Trump odciął całą pomoc Ukrainie (co obiecał swoim wyborcom) i nie próbował zrobić pokoju i miał w d. całą tą Ukrainę i UE? Czy jednak lepiej, że coś robi? A mógłby wybrać opcję nr1. Przecież bez pomocy USA Ukraina ma na tydzień rezerw do obrony. TAK - w tej układance karty rozdaje i rosja i USA bo takie są realia... Cłami odpowiadać na cła i uderzyć w imię ukraińskich interesów w polską rację stanu? No ja prd... zawsze byłem za liberalnym nurtem w polityce, ale odklejenie liberalnych elit jest już tak wielkie, że to głowa mała. Żebyście/żebyśmy się za chwilę nie obudzili w całej Europie jak Trump bo Afd czy Lepen mają wciąż duże szanse na wygraną, a jak Niemcy i Francja ideologicznie dołączą do Trumpa to jeszcze Ukraina może pożałować jak się nie zgodzi na ten obecnie pokój bo putler tam zrobi taką rzeź, że się nie pozbierają... Niektórym ludziom zarówno w Polsce, Europie jak i Ukrainie to chyba ta tęczowa ideologia wyprała mózgi. Celowo używam słowa ideologia bo nie różnicuję ludzi na homo, trans czy onu bo to są normalni ludzie, którzy mogą mieć dokładnie takie same poglądy jak ja czy Trump, ale już "ideologia" to jednak co innego. Rozumiem przez to głównie pokolenie Z którzy nigdy nie dostali w d. od życia, wojnę znają jedynie z Call of Duty, a mamusia i tatuś uczyli ich całe życie jak to ludzie się nawzajem kochają więc świat wydaje im się jak z netflixwoej, poprawnej politycznie sieczki... A tu przychodzi taki XXIw. hitlerek i robi rzeź cywilów na Ukrainie a oni myślą, że po prostu tak ustąpi.... A do tego mamy zawziętych Ukraińców co na początku było zaletą, a obecnie jest wadą. Obecnie jedynie Trump może skończyć to i chwała Bogu, że coś robi. To całe oburzenie europejskich liberałów jest głupie i uderza w europejską rację stanu bo zarówno z USA, Chinami i rosją w przyszłości powinniśmy utrzymywać jak najlepsze relacje cenowe, a nie wchodzić w jakieś wojny celne. Zresztą nie wiem jak to jest od strony USA w stosunku do np polskich towarów, ale ja jak sprowadzałem sobie coś z USA z 10 lat temu to musiałem zapłacić cło 5% + podatek 22% czyli razem 25% i pewno tak jest nadal...

A taka to rosja miała być słaba wg. jeszcze 1,5 roku temu części forumowiczów z tego wątku, jeszcze z laba... Mieli mieć patyki i proce... A tymczasem: Kreml nadal posiada kontrolę nad surowcami, które odgrywają kluczową rolę w działaniu globalnego sektora energetycznego oraz są niezbędne dla przemysłu zbrojeniowego w Europie. https://tech.wp.pl/putin-ma-swiat-w-garsci-rosja-wciaz-kontroluje-krytyczny-surowiec,7124762585570080a

Nie jest... Absolutnie się z tym nie zgadzam... Znalazłem w necie wyłącznie JEDEN przypadek Pana Wasilij Bolszakowa, który w 2023 r. został za to aresztowany czyli za żart. Nie wiemy jak się skończyło. Brak dalszych informacji. Żadnych innych takich przypadków nie ma. Jeśli nawet są to nie ta sama skala co w staliniźmie. Tak - owszem dzieci były wywożone ale ja pisałem o Ukrainie po 2025r. a nie w czasie wojny bo omawiamy niby to, że Ukraina ma być "wydymana". Więc nie mieszajmy czasu przeszłego z przyszłym... Były protesty, że jest wojna a nie operacja specjalna. Jak dobrze pamiętam skończyło się grzywną i tak jest wg ustawodawstwa. Widać, że półprawdami i manipulacjami niekoniecznie posługują się wyłącznie populiści... Nie kwestionuję tego kto jest "zły" i kto jest agresorem bo to oczywiste tylko stopniuję winy, a porównywanie Polski z 1945 do Ukrainy jest całkowicie nieuprawnione. Dla 99,9% mieszkańców terenów, które w przyszłości będą rosyjskie nic się nie zmieni. A jak tak, będą mogli wyjechać. Od 2014r putin nie zamknął granic tych okupowanych terenów jak Krym itp. Jakoś nikt stamtąd nie uciekał z Ukraińców... Może dlatego, ze większość chciała być po stronie rosji... Dlaczego o tym się nie mówi? Ale generalnie dziękuję za odpowiedź

No ja jestem prawnikiem... Choć nie w zawodzie od wielu lat więc mnie w razie czego popraw, ale jak dobrze rozumiem kontestujesz system ławników z USA... Kiedyś jeszcze na studiach uważałem ten system za całkiem ok. Dzisiaj już niekoniecznie... Choć... - Czy system w którym 12 ludzi bez wykształcenia decyduje o twoim losie jest naprawdę mniej sprawiedliwy od systemu gdzie 80% aktów oskarżenia kończy się przyklepaniem sądu, a tymczasowe aresztowanie w 99%? - Gdzie można olać stronę formalną od strony oskarżyciela, a i tak pójdzie się siedzieć? - Gdzie MASOWO prokuratura "doklepuje" przestępstwa z d. aby było lepsze wrażenie? Koleś okradł kogoś i dodatkowo go lekko szturchnął - dołożymy pobicie.... - No i w końcu - gdzie sędziowie niemal beznamiętnie przyklepują wszystko co się da i de facto to ty jako oskarżony musisz dowieść swojej niewinności, a nie na odwrót... W sprawie Komendy z 24 osoby zeznały, że był w innym miejscu i czasie, a i tak sąd skazał go na wysoką karę pozbawienia wolności... Czy aby w tym USA nie znalazła się choć JEDNA osoba z tych 12 co by się nad tym zastanowiła? Następny przypadek Trynkiewicza gdzie oskarżono go i wlepiono 5 lat więzienia za posiadanie pornografii dziecięcej za co uznano jego własne rysunki pod celą... Koleś nie żyje... To a propos tego co pisałeś - szczególnie dla biednych - bo tak - on był biedny, a jego adwokata z urzędu należałoby postawić przed sądem w Izbie Adwokackiej... Tu się zgadzam - system amerykańskiego prawa jest bardzo, bardzo opresyjny i bardzo surowy... Właściwie poziom Chin i rosji... Za byle co można iść na długie lata do więzienia. U nas za to jest całkowicie na odwrót... Szkoła gnębiła ci dzieciaka całe lata albo złamałeś nogę na chodniku to sąd cywilny cię wyśmieje w ogóle, że idziesz z pozwem... Tak samo w sprawach instrukcji itp. I uważasz to za zaletę, że zwykły człowiek dostaje albo grosze albo nic od chciwych korpo za ich błędy?

Żeby było sprawiedliwie, a nie tylko jaka policja jest zła: https://www.o2.pl/informacje/policjant-nalozyl-mandat-krotko-pozniej-dostal-taki-list-7125137158118208a

Pragnę jednak zauważyć pewne różnice: Polska od 1945r. - stalinowskie śmieci łapały bohaterów narodowych z AK i ich torturowali i zabijali - za dowcip o stalinie można było iść do więzienia + tortury (polecam głośny film Przesłuchanie z Jandą) - gospodarka socjalistyczna i wsadzano do więzienia każdego przedsiębiorczego człowieka - zamknięte granice - wojska radzieckie na terytorium Polski - żadnych wolnych wyborów aż do 1989r. Ukraina od 2025r - żadnych tortur i zabijania (co wiemy już po Krymie od 2014r.) - za dowcip o putinie można co najwyżej zrobić zasięg na YT - gospodarka wolnorynkowa - każdy może się bogacić, byle nie za łapówki co się zdarza(ło) naszym wschodnim braciom - otwarte granice - wojska rosyjskie na okupowanym terenie/wywalczonym w czasie negocjacji - to się zgadza - brak wolnych wyborów - to też się zgadza Pewno każdy Polak w 1945 czy 1947 marzyłby o takich warunkach... Tyle w kwestii porównania i sami Ukraińcy mimo ich zawziętości też powinni to ogarnąć. @Badalamann ale po Tobie to oczekiwałbym jednak coś więcej niż confused... Jakiś komentarz? Bo to populistom się mówi, że nie mają argumentów to dają tylko unlike Z czym się pomyliłem porównując sytuacje obu krajów? Z chęcią poznam Twoją opinię. Na tym polega dyskusja...

Gracze testują najnowszą civkę, a tu wyszedł kolejny update do Humankid dodający nowych przywódców + zrewidowany system punktów wojennych i kapitulacji na jaki skarżyli się gracze. https://store.steampowered.com/news/app/1124300/view/508446538501980238

A tymczasem na Ukrainie: https://wiadomosci.wp.pl/opozycja-blokuje-parlament-b-prezydent-ukrainy-objety-sankcjami-7124785192504128a

mały off - przez całe życie zastanawiam się jak porównać hitleryzm do stalinizmu i co było gorsze. Mimo wszystko właśnie te "obozy" całkowicie zgubiły hitlera. To było tak straszne i tak nieludzkie, że tego schować by się nie dało... Już w czasie wojny od czasu jak się włączyły USA i po wojnie najczęściej mówiono nie o wermahcie, nie o jakiejś zgubnej taktyce Niemiec tylko właśnie o obozach. Nagłówki prasowe, rozmowy ludzi, wszyscy (i słusznie) utożsamiali nazistów z tymi obozami... W staliniźmie obozy też były straszne ale nie tak pedantycznie zorganizowane i bardziej ludzkie. Rzadko, ale zdarzały się odruchy serca lekarzy, pielęgniarek czy strażników w obozach dla zesłanych Polaków... Na kanale Jak To Daleko był wywiad z kobietą, teraz babcią, która opisywała całą drogę z Polski na Syberię i dalej. I generalnie było bardzo dużo zła np. że chorych nie leczono tylko wstrzykiwano im truciznę, albo jak opowiadała jak się zgubiła, ale to nawet nijak nie przystaje do krematoriów i tego jak Niemcy traktowali ludzi w Oświęcimiu i innych obozach... Do tego w ZSRR dużo było rzeczy robionych na lewo... Niby wymogi czy procedury, ale omijano. W niemieckich obozach praktycznie mysz się nie prześlizgnęła... No i nie słyszałem nigdy o radzieckim odpowiedniku Mengele (oby miał całą wieczność męki piekielne bo ludzkiej sprawiedliwości uciekł), który torturował kobiety w ciąży i małe dzieci... Tych obozów nie dało się "schować". Jeśliby rosjanie robili tak samo też by się nie dało... Ale nie robili... Sorry za offa...

Poczytajcie to: https://wiadomosci.wp.pl/najwazniejszy-watek-ktory-ukraina-wlasnie-przegrywa-w-negocjacjach-pokojowych-7124786654718784a Jeszcze się tak okaże, że w przyszłości Ukraińcy sami się wobec nas "odwdzięczą" za wg nich zdradę, a mamy ich u nas parę milionów i to wtedy będzie problem. To strasznie zawzięty naród, chyba jeszcze bardziej niż rosjanie. Niestety... Nie umieli i nie umieją myśleć pragmatycznie i racjonalnie. Nie wybaczają... I pamiętają przez pokolenia... Jedyne co jak USA i UE przekupi ich takim dobrobytem po tej wojnie, żeby odpuścili... Ale generalnie samo ogłoszenie tych rozmów pokojowych to będzie dopiero początek. @Suchy211 KGB nawet specjalnie nie będzie się musiało namęczyć bo obecnie wg sondaży większość, minimalnie, ale większość chce zakończenia wojny

No warunkiem całej umowy negocjacyjnej ma być to, żeby i Ukraina i rosja podpisały te warunki. Ja się bardziej boję, że putler nie będzie honorował i np. wciąż atakował jak było po "zawieszeniu" na Krymie a to ilu tam swoich szpiegów wyśle na te wybory to już pomijam. I tu właśnie będzie wielka rola Trumpa do odegrania, żeby tego pilnować. Jak będzie mądry to ugra z putinem wysłanie jakiejś międzynarodowej misji obserwacyjnej na front i do samego Kijowa. Pytanie też jak bardzo putin skusi się na marchewkę czyli zatrzymanie sankcji i powrót do grona normalnych państw. Jeśli się skusi to może będzie i przestrzegał. I jeszcze chyba nikt nie zadał pytania o MTK ani tu na forum ani nigdzie nie widziałem w necie... A może dlatego, że jak MTK wydał nakaz na Nataniachu, który przebywał przytulony do Trumpa w gabinecie owalnym to od tego czasu jedynie co to każdy ma bekę z tego MTK I pewno tak samo powiedział o tym do putina, żeby się tym nie przejmował... Tak to niestety jest jak prawnicy z MTK stają się aktywistami politycznymi... Jak jeszcze pamiętam z Bośni to MTK wydawał nakazy jak miał uzyskane 100% dowody, że dana osoba dopuściła się gwałtów lub morderstw lub z jej BEZPOŚREDNIEGO rozkazu, a całe postępowanie jest w typowej procedurze karnej... Ciekawe jakie to MTK ma dowody na to, że putin wydał jakieś rozporządzenie albo instrukcję dotyczącą gwałtów... Bo samo wysłanie bomb to on się tłumaczył, że to były obiekty strategiczne. A trzeba by udowodnić, że miał pełną wiedzę, że nie.

Załenski to sobie może obecnie zaakceptować jedynie co zje na obiad Już od dzisiaj wiadomo, że cały proces ma być trzystopniowy... 1. Zawieszenie broni, ale nie pokój 2. Wolne wybory w Ukrainie 3. Podpisanie pokoju z nowymi władzami. Niestety, ale Załensky przez swoją politykę braku szukania rozwiązań dyplomatycznych i udawania jaka to Ukraina jest silna (w co niestety wierzyła część osób z tego wątku jeszcze na labie, ale co grosza czołowe elity UE i USA, dziennikarze itp) jedyne co to sobie kompletnie zraził putina szeregiem pogardliwych określeń, atakowaniem rosji (co mu nic tak naprawdę nie dało oprócz paliwa dla putina). Załenskiego oceni historia. Dla mnie na teraz to taka ocena: pierwszy rok to wielki bohater, który poderwał tłumy u siebie i za granicą i zatrzymał wielką inwazję. Drugi rok: kompletnie idiotyczne decyzje, ogromna korupcja i przede wszystkim brak wejścia na drogę dialogu. To co zawsze powtarzał Wałęsa czego nie rozumieli Gwiazdowie, a za nimi pisowcy, że jest CZAS WALKI i CZAS POKOJU... Czas pokoju Załenski przespał, a do tego padło za dużo złych słów, żeby putler z nim stanął twarzą w twarz... Zresztą raczej ze wzajemnością bo oczywiście sam putler też mocno obrażał Załenskiego i Ukrainę, ale głupotą było na to reagować w taki sposób jaki to zrobił Załenski... Pamiętajcie, że oprócz całej otoczki racjonalnej, wojskowej mamy też do czynienia z emocjami. A dyktatorzy są bardzo emocjonalni co... jest ich słabością, a nie zaletą... Wadą Załenskiego jest to, że w te emocje się uwikłał i odpowiedział na nie...