Toni

@adashi @jagular @ernorator @GordonLameman Ciężko zmądrzeć na tym forum bo wszyscy piszą że facet gada bzdury, ale nikt nie napisze dokładnie z czym się nie zgadza. Mam słabszą pamięć więc oglądam właśnie od początku filmik by się upewnić czy wszystko dobrze zrozumiałem i może po kolei będę tu wklejał tezy tego gościa a wy mi wytłumaczcie w czym się facet myli. Czy z tym się zgadzacie?

Aleś się nadął. Obejrzę jeszcze raz bo nie jestem już pewny czy dobrze pamiętam. Nie będę się ośmieszał przy takich naukowcach.

Gordon jeśli chcesz wiedzieć o co mi chodzi to poświęć tą godzinę i obejrzyj filmik. Ja szukam głębiej bo tego Boga znalazłem A ty nie znalazłeś to co ty chcesz?

Poziom komplikacji DNA jest dowodem na to że musiała go stworzyć inteligencja czytaj Bóg a jak wiesz coś innego to proszę - podaj linki - chętnie się zapoznam. Ja nie skończyłem szukać więc w tym szukaniu z pewnością dojdę dalej od kogoś komu nawet nie chce się już szukać. Co to znaczy głęboko szukać? To znaczy szukać czy przestać szukać? Znasz tą bajkę o żółwiu który wyprzedził zająca? Zając biegał bardzo szybko i był tak pewny swoich atutów że przestał biegać i postanowił sobie odpocząć bo myślał że zawsze wyprzedzi żółwia. Pomylił się. Ja powoli ale szukam, nie mam umysłu geniusza, który zjada setki książek i potrafi wszystko spamiętać i zrozumieć, ale powoli poruszam się do przodu a tutaj ktoś zwyczajnie śpi bo jak sam stwierdził poszukiwania ma za sobą.

Ale tutaj bardziej chodzi o to że życie nie może powstać z środowiska nieożywionego a panspermia to trochę wygodne wytłumaczenie czegoś czego nie da się udowodnić odnośnie do powstania życia na ziemi. Crick po prostu potwierdził, że życie ziemskie nie mogło powstać bez udziału inteligencji. Nie zweryfikowałem tej wiedzy bo trudno znaleźć jakieś zjadliwe info na temat a o sprawie dowiedziałem się z filmiku. Do tego wyszedłem z założenia, że jeśli opiszę to na forum to z pewnością jeśli jest ku temu powód ktoś wyprowadzi mnie z błędu. Przecież rozmowa na ten temat to też jakaś forma weryfikacji.

Nic nie wiem na ten temat.

Oczywiście że są i o nich mówi też David Asscherick powołując się na różnych naukowców jak Francis Harry Compton Crick. Z Wikipedii: Pomimo swoich ateistycznych przekonań, był jednym z uczonych negujących możliwość samoistnego powstania życia z materii nieożywionej. Odrzucając możliwość ewolucji chemicznej w warunkach ziemskich, Crick starał się wytłumaczyć pochodzenie życia na Ziemi za pomocą teorii panspermii. Nie ma to jak całe życie omijać szerokim łukiem argumenty (książki, filmy) za Bogiem a potem próbować wmawiać innym że ich nie ma. Obejrzałbyś to byś wiedział że takie argumenty oczywiście są. Ten materiał filmowy jest tego przykładem. Wystarczy obejrzeć.

No tak 30 sekund. Nawet nie wiesz o czym ten koleś mówił. A argumenty miał naukowe i logiczne. Bardzo przekonujące. Nic dziwnego że nie wierzysz - jest jak w tym żarcie - w sejmie PRLowskim przewodniczący rady państwa pyta się "kto za" a następnie "kto przeciw" (i w tym momencie zakrywa oczy) - i mówi "nie widzę". Parafrazując można powiedzieć jagular - dowody myślowe na istnienie Boga? Dopowiedz sobie sam. A tak się składa, że facet odpowiada na wiele zarzutów jakie sami stawiacie w zagadnieniu.

Ok rozumiem. Nie zgadzam się.

Myślałem, że swoje poglądy bazujesz na mądrości i poszukiwaniach a nie przeświadczeniu że jesteś nieomylny.

Youtube proponuje filmy podobne do tych oglądanych wcześniej.

Wydaje mi się, że oba filmy bardzo przekonujące, tylko trzeba obejrzeć w całości. Algorytm youtuba mi to zaproponował.

Przepraszam Cię ale nie ma sensu się tak nawzajem przekonywać. Ty wiesz swoje i ja też. Mam nadzieję, że się nie obrazisz jeśli już ci nie odpiszę ale obowiązki czekają.

Nie wydaje mi się by "coś większego " miało jakąkolwiek moc zmienienia mnie nie będąc Bogiem

Sam wiesz że wszystko podlega interpretacji. Nie wnikam w to. Jest mi to obojętne bo mi Jezus pomógł. Być może ludzkość ma zdolność poszukiwania prawdy o Bogu na tyle ile da się ją odkryć. To znaczy, że w jakiś sposób na tyle ile człowiek jest to w stanie zrozumieć Bóg mu się objawia. Nie wiem czy kiedyś oglądałeś programy o śmierci klinicznej. Są powody by wierzyć w życie po życiu. To obojętne jak dosłowny jest przekaz biblijny. Być może chrześcijaństwo nie jest jedyną religią która mówi coś o Bogu. Może po prostu Bóg objawiał się ludziom którzy o nim myśleli i poszukiwali go. Biblia może być mniej lub bardziej alegoryczną przypowieścią której główny przekaz jest o naturze Boga. Ludzie poszukując prawdy o miłości, moralności doznali jakiś objawień teologicznych. Ja tam ekspertem nie jestem. Nie jestem w stanie powiedzieć czy był na prawdę jakiś król Dawid, ale nie jest to dla mnie najistotniejsze. Po prostu z jednej strony doświadczyłem wyzdrowienia oglądając TBN i wyciągam wniosek, że skoro to mi pomogło to jest to prawda dla mnie dobra, że ja jestem powołany do bycia chrześcijaninem a nie buddystą dla przykładu. Życia nie można rozprawiać tylko i wyłącznie teoretycznie. Życie to doświadczanie a mi doświadczenie nauk z TBN pomogło czuć się dobrze i dobrze mi jest będąc wierzącym.

To ty tak twierdzisz.

A jak z przekazem? Kasty, święte krowy? wielobóstwo? Nic w tym głębokiego ale ja nie sprowadzam twoich wierzeń do czegoś niepoważnego

A skąd wiesz że znasz prawdę? Umarłeś i wróciłeś?

Podaj przykład takiej książki pisanej przez tysiące lat, która miałaby taki sam przekaz o naturze Boga. Ja wierzę, że Bóg za mnie umarł by uwolnić mnie od grzechu. Pokazał mi jak żyć. Do tego obiecał mi i daje swoją pomoc. Na stacji TBN jest masa świadectw ludzi którym Jezus pomógł.

Na tym polega wiara, że w coś się wierzy. Albo wierzysz albo nie, trudno tu mówić o perspektywach. Nie jestem biblistą i mam raczej słabą pamięć, ale jak oglądam TBN i tam tłumaczą istotę wiary oraz przedstawiają interpretacje różnych biblijnych ksiąg to składa się to wszystko w jedną całość i w moim odczuciu nauki jakie wyciągane są z tych ksiąg i jakie są prezentowane na tej stacji są bardzo mądre. Mam niestety problemy z pamięcią i wszystko zapominam i nie jestem w stanie podjąć wartościowej dyskusji na ten temat. Mogę tylko napisać, że bardzo poprawiło mi się moje samopoczucie oglądając TBN. Ateizm nie ma do zaoferowania tyle ile chrześcijaństwo. Racjonalnie może nie da się tego wytłumaczyć, albo może i można w taki sposób, że gdy człowiekowi jest źle i jego dotychczasowe nastawienie do życia sprawia mu ból i jakąś formę cierpienia jak depresja dla przykładu. Gdy człowiek już dotknie dna i odkryje wtedy taką stację jak TBN to może szybciej zaczyna kalkulować, że nie ma nic do stracenia i w sumie daje się łatwiej przekonać. Ważne jest wiedzieć, że Jezus przyszedł by ci pomóc a nie przyszedł do ludzi idealnych. To co pisałeś o tym, że chrześcijanin powinien ciągle obawiać się czy zostanie zbawionym moim zdaniem jest doświadczeniem zupełnie odmiennym od tych prezentowanych na tej stacji. Może dlatego, że jest to stacja protestancka gdzie nacisk główny w kontekście zbawienia stawia się na wiarę a nie na uczynki. Są różne nurty w chrześcijaństwie, ludzie różnie myślą. Ja odnajduję się w nauczaniu z tej stacji. To znaczy w myśleniu, że Bóg jest dawcą, że Bóg pomaga jeśli na prawdę wierzy się w to, że jest on miłosiernym ojcem. Ten film niżej zaproponował mi niedawno algorytm youtuba:

Pomyliłem się.

Bez przesady, może mały ruch ale ilu ludzi używa Linuxa? I to akurat Fedory? Mi też już działa. Przez jakiś czas ich nie było.

https://forum.fedora.pl/ Od dłuższego czasu polskie forum fedory się nie ładuje.. Ktoś ze społeczności wie może co się u licha stało?

Pomogło wyłączenie w Bitdefender IS opcji "Skanuj dyski flash" w ustawieniach w module antywirus. Teraz to odłącza nawet za pierwszą próbą.