Japanese Capacitor

@bitko1N Ale to calkowicie normalne, ze temperatury spadaja po zdjeciu chociaz jednego panelu, wiec niekoniecznie musiales wykosztowac sie na nowa skrzynke. Mam nadzieje, ze nie wjechalo jakies Full Tower 60x60 Mogles poprosic o porade takze z obudowa, bo w tym temacie bardzo latwo zle wydac pieniadze. Niezaleznie, czy wydajesz malo, czy duzo. Rynki obudow i coolerow to rynki gigantyczne, a warte zakupu konstrukcje mozna policzyc na palcach jednej reki - doslownie. Druga rzecza jest dobor odpowiedniej obudowy pod swoje podzespoly i oczekiwania. A to nie polega jedynie na sprawdzeniu tego czy sie czesci zmieszcza. Jak cos, mozemy pokombinowac ze skrzynka, zwlaszcza ze masz czas zmienic zamowienie.

@tomcug No i dobrze :] Wiadomo, kazdy chce zarobic, ale niech robi to w lepszy i przyzwoity sposob. Produkt, ktory jest dobry nie potrzebuje reklamy.

Jestem tu od wczoraj, ale cos mi sie zdaje, ze jak Hiro bedzie tak spamowal malo atrakcyjna oferta, to skonczy jak Hiroshima

@tomcug Dzieki, wlasnie to chcialem wiedziec, bo zastanawialo mnie, ale nie na tyle, by zawracac tym glowe na forach :>

Hiro to jest malo atrakcyjnie wyceniony do zawartosci, a do tego dziaduje na zasilaczach czy dyskach. Niech Hiro podpatrzy gotowce z HardPC, bo te sa calkiem sensowne i uczciwe.

Ogolem zaczalbym od opcji najtanszej, tj. wymiany pasty na Kryonaut. Jesli sie dobrze orientuje, ta dolaczana do boxow AMD jest preaplikowana, wiec czasem z takiej pasty zdazy sie zrobic nieskuteczna guma. Pomijam, ze sama w sobie topowa nie jest. Lepsza pasta to nie tylko nizsze temperatury, ale takze mniejsze wahania owych (szalejacy cooler jesli nie powalczysz z nim timingami zmiany predkosci). Przerabialem Fortisa z dolaczana Pactum 2, przerabialem z Grizzly i to wlasnie przyklad powyzszego. Na pascie nie nalezy oszczedzac - zbyt mala kasa, gram Kryonaut starczy na dwie aplikacje: 3-4 lata. Cooler ma byc wydajny i zapewniac ta wydajnosc jak najciszej, wiec zdecydowanie warto doplacic do takiego Shadow Rocka 3. Jednak nic Ci po cichym coolerze, jesli masz glosna grafike czy obudowe. Chyba ze tak na przyszlosc. Boxowe coolery AMD to zawsze gwarancja glosniejszej pracy, w gorszym przypadku problemy z temperaturami. Albo sa glosne i niewydajne, albo ciche i niewydajne, czyli glosne.

@tomcug To samo bym zrobil, jesli to sprzet czysto gamingowy i ze wzgledu na pare innych kwestii. Nie wiem jednak, jaki kolega ma stosunek do tych 10K na komputer. Czy ma byc bezkompromisowo i rownie dobrze moze to byc 12K, czy moze sa to pieniadze dluzej oszczedzane, a kolega liczy na ,,komputer na lata". @Sordenn Dodam, ze obecnie nie ma czegos takiego jak ,,komputer na lata". No horyzoncie majacza pamieci DDR5, zaraz standardem na plytach bedzie PCIe 4.0. Teraz przyda sie to tylko amatorom szybkich dyskow, za jakis czas beda korzystac z tego grafiki. Dopoki nie bedziesz mial plyty z tymi opcjami, nie ma mowy o ,,future-proof". 10900K to bezkompromisowa opcja gamingowa. Nie liczysz sie z kasa - bierzesz. Dodatkowe rdzenie i watki wzgledem 10700K przydadza sie tylko w zastosowaniach profesjonalnych, ktore je wykorzystaja, ale w tym akurat przoduje slabsze w grach AMD. Mysle, ze zanim gry zaczna potrzebowac 10 rdzeni, warto bedzie zmienic platforme na taka opisana powyzej. 6 stow roznicy wzgledem 10700K to na ten moment prawie nowa plyta glowna. Sam rok temu nie skusilem sie na 9900K, bo zalozylem taki scenariusz, a na kompie tylko gram. 10700K to wg mnie opcja rozsadkowa. Zaraz ktos moze powiedziec, ze lepiej kupic 10600K, podkrecic go i zrobic sobie 10700K, ale imo w tym budzecie nie wypada pakowac 6 rdzeni i 12 watkow. Na ten moment 4/8 jest juz ledwo, 6/12 jest nastepne w kolejce. Na ile starczy, mozna sobie co najwyzej przewidywac, a to govno warte. Okreslilbym twoje podejscie do budzetu, bo skomponowany przeze mnie zestaw to - poza odjechanym prockiem - taka zdecydowana, ale rozsadna jakosc. Imo granica odczuwalnego wzrostu jakosci w przypadku kompa do gier, braku woli OC i tego co ustalilismy. Odpuscilem sobie np. high-endowy zasilacz, bo wiem, ze nie odczujesz roznicy, ale ramow mozna wpakowac 32 GB (na ten moment chyba tylko do nadchodzacego Flight Simulatora), smigla obudowy tez istnieja jeszcze lepsze (Dynamiki sa znakomite, ogolem i zwlaszcza jak na smigla dolaczane do obudowy, ale to nie szczyt). Czyli mozna doplacic za lepsze, ale nie warto kosztem przycinania na reszcie podzespolow. Ogolem przyjalbym moje podejscie w kupowaniu peceta - kupujesz najdrozsza jednorazowke, na ktora nie szkoda Ci pieniedzy. Oczekujesz co najwyzej, ze raz zmienisz w nim karte graficzna, a proc da z nia rade. I bez ciska na absolutnie maksymalne ustawienia, bo od razu znajdzie sie gra, ktora sprowadzi Ci na ziemie jakikolwiek high-end.

@bitko1N W tym problem, ze stockowe coolery AMD to prezenty, ktorych nigdy nie chciales dostac. Im mniejsza obudowa, tym gorzej z temperaturami. Nie wiem tez jaka masz paste. Pomiedzy najlepszymi a najgorszymi jest dobre 20 stopni roznicy. Zaczalbym od podmianki twojej pasty na Grizzly Kryonaut. Gram starczy Ci na dwie aplikacje. Jesli od razu chcesz nowy cooler, to do Grizzly dorzuc Fortisa od SPC - zrobi robote. Jesli oprocz poprawy temperatur, chcialbys by cooler pracowal cicho, warto dorzucic piec dyszek do dwa razy od Fortisa cichszego Shadow Rocka 3. Jest on tez nieznacznie bardziej wydajny. Nie wiem, jaka masz obudowe, wiec nie wiem, jaka jest maksymalna wysokosc coolera dla niej, wiec to sprawdz.

@Sordenn Jestem niemal pewien, za 3500 PLN kupisz wtedy lepsza karte niz 2080S ;) Taka mocniejsza, ogarniajaca Ray Tracing w lepszym stopniu, z pewnym wsparciem dla zbawiennego DLSS 3.0. Pomyslalbym tez nad monitorem w wyzszej rozdzialce, bo w 2020r. i do takiego sprzetu FHD to nie wypada. Rozsadna opcja jest 1440p - 20% mniej fps niz FHD, zapominasz o zabkowanych krawedziach, oszczedzasz na bardzo sprzetozernym antyaliasingu - kalkuluje sie jak cholera. Kupujac teraz monitor, zwlaszcza do tak mocnego sprzetu, nie widzialbym tez innej opcji niz ultrapanorama, ale to niezle pozre nam budzet. Wypadaloby zalozyc tak 3 tysiace, by miec w czym wybierac. Przyzwoite 16:9 1440p kupisz za 1,5K. Co do komputera, skoro odpuszczasz overclocking, nalezy Ci sie w zamian cisza i rzadsze sprzatanie: https://www.x-kom.pl/lista/2z84a55xl + https://www.morele.net/bitfenix-rozgaleznik-3-pin-na-3x-3-pin-60cm-oplywowy-czarny-bfa-msc-3f33f60kk-rp-493226/ Postawilem na karte na przeczekanie. To wg mnie najlepszy model 1650S, akurat w swietnej cenie 850 PLN, a zadnego niereferenta tej karty tak latwo nie sprzedasz. Calosc zamknieta w wg mnie najlepszej wyciszanej obudowie na rynku. Mam wieksza wersje, wiec wiem czego sie spodziewac, czyli recze i za ta ;) Dodatkowe smiglo na front, rozgaleznik 3x3-pin do spiecia wszystkich i kontrolowania jednym sygnalem (nie moglem znalezc takiego w x-komie). Jest jeszcze oferta be quiet, ale Fractal jest rownie cichy przy lepszych temperaturach, wiec cichsza bedzie taka grafika czy cooler. Oczywiscie kultura pracy obudowy, coolera czy grafiki zalezy od tego jak ustawisz ich wentylatory. Te rzeczy sa ciche bazowo, ale osiagniesz o wiele wiecej eksperymentujac z ich krzywymi obrotow. bq! wypusci na jesieni nowe skrzynki: Silent Base 602 i 802. W kwestii wyciszanych obudow wiele sie nie ruszylo przez ostanie 5 lat, wiec wiele tez bym sie nie spodziewal. Pojawia sie takze nowe grzejniki: odswiezony Silent Loop i cos czego jeszcze nie bylo - tani (jak na bq!) Pure Loop. Na ten moment raczej nie znajdziesz o tym info w necie, ale tak bedzie ;)

A tak jest na jakichkolwiek plytach Intela/AMD co do zasady? Ze jesli specyfikacja plyty podaje obsluge XMP szybszego niz XMP naszych pamieci, to mozna byc spokojny o to, ze plyta profil zaladuje?

Jasne to by bylo jakby XMP bylo szybsze niz najszybsze w specyfikacji, ale tutaj wypisali ich troszke, pomineli 3600, stad niepewnosc co do tego. Dobrze wiedziec, bo szukalem kiedys odpowiedzi na to i nie znalazlem : )

@tomcug W specyfikacji plyty w obslugiwanych profilach XMP nie ma predkosci 3600 MHz: ,,For AMD Ryzen Gen3 (R5/R7/R9) Supports 2667/ 2800/ 2933/ 3000/ 3066/ 3200/ 3466/ 3733/ 3866/ 4000/4133 MHz (by A-XMP OC MODE)". Jak to wyglada w sytuacji, gdy wybieramy pamieci o niewypisanym profilu? Nie mialem z taka opcja do czynienia, wiec stad ta watpliwosc. Trudno tez powiedziec, jak bardzo zaawansowanym uzytkownikiem jest autor tematu ( i jak bardzo zaawansowanym chce byc), wiec nie chcialbym go skazywac na wlasnoreczne krecenie, by wycisnac to, za co zaplacil. QVL to pamieci sprawdzone z plyta przez producenta, wiec tylko tyle lub az tyle. Osobiscie zawsze biore z QVL, ale Patrioty kusza cena do specyfikacji... :>

@Yezo Patrzac na polaczenie procka i grafiki, rozumiem, ze to zestaw do wyzszej niz FullHD rozdzielosci? Polecony Fortis to sensowne minimum do 3600. Bez OC i w Regnum bedziesz mial w grach 60-70C przy przyzwoitej kulturze pracy coolera. Tylko wez do niego Kryonaut (przerabialem Fortisa z Pactum 2, przerabialem z Grizzly). Nieznacznie mocniejszy, a dwa razy cichszy jest Shadow Rock 3, ale nie wlezie do RG6V. Brakuje 1 mm, ale producenci obudow zwykle podaja zanizone wartosci wysokosci coolera na wypadek pomylek producentow coolerow. Nie wiem jednak, jak jest w przypadku SPC. Wybrana plyta nie obsluguje XMP 3600, ale nigdy nie mialem pamieci z XMP nieobslugiwanym przez plyte, wiec nie wiem, jakie to ma konsekwencje (reczne krecenie?). I czy nie ma przypadkiem drugiego profilu o nizszym taktowaniu, ale tez nizszym opoznieniu. Warto tez brac ramy z listy QVL: https://pl.msi.com/Motherboard/support/B450-GAMING-PLUS-MAX#support-mem-19 Z PNY byla dopiero co jakas afera odnosnie zmian wprowadzonych w dyskach, wiec poczytalbym o tym, bo moze dotyczy to CS3030. Obudowa odczuwalnie budzetowa (slabe, glosne smigla, cienkie blachy, wiec odpadaja mocniejsze smigla, jesli chcesz przy tym usiedziec). Chcesz cicho i bez OC czy glosno i z czestym odkurzaniem, ale z OC po calosci? Opcje pomiedzy nie maja sensu. Dla mnie nie ma tez sensu krecic tego proca i grafy. Bierzesz przedni zasilacz z zapasem mocy na Bog wie co, ale za ta cene wolalbym Corsaira RMxa - swietne bebechy, swietne wyniki, mistrzowska kultura pracy na kazdym obciazeniu i tryb polpasywny. Inna sprawa, ze czegokolwiek co jest cichsze niz te 30 decybeli na kazdym obciazeniu nigdy nie uslyszysz, a ja bym tak nie szalal z PSU w przypadku sprzetu do gier. Chyba ze chcesz kupic raz, a porzadnie i liczysz, ze na 5-10 lat. Przypuszczam, ze taki RMx 750 czy ten Seasonic starcza (moc, dlugie gwary), ale to juz zalezy od producentow kart i prockow. Jesli cos nie miesci sie w budzecie, wyluzowalbym z zasilka i wzial Bitfenix Whisper. Jesli musisz kupowac kompa teraz, wzialbym 1650 Super/ RX570 8GB i poczekal te dwa miechy na nowe grafiki Nvidii. Teraz 2080S zwyczajnie boli. Z Windforcami faktycznie ludzie skarza sie na kulture pracy wzgledem Gaming OC. Jesli mnie pamiec nie myli dziela ten sam system chlodzenia Windforce, ale pewnie sa jakies drobne roznice.

@Sordenn Zaczalbym od okreslenia twojego stanowiska wobec podkrecania podzespolow, poniewaz bedzie rzutowalo to na wybor plyty glownej, coolera i obudowy. Jesli nie wiesz, jaki potencjal OC maja wybrane przez Ciebie czesci, zorientuj sie, zanim sie okreslisz. Rozchodzi sie o to, czy preferujesz cichy komputer nad mozliwosci OC, czy krecenie do granic mozliwosci za cene ciszy. Najgorsza mozliwa opcja jest branie czegos pomiedzy, poniewaz ani nie bedzie cicho, ani lajtowe OC nie ma sensu. Do tego w internecie krazy niemajacy potwierdzania w rzeczywistosci przesad o tym, ze kluczem do ciszy jest przewiewna, oblozona wentylatorami obudowa, w ktorej owe beda latac na niskich obrotach, robiac przy tym duza, cicha robote. Niestety tak nie jest, a wszystko jest kwestia balansu odpowiedniego do oczekiwan. Odpuscilbym kupowanie teraz karty graficznej za 3 tysiace. Poczekaj dwa miechy - wg przeciekow premiera 3080 ma odbyc sie 16.9. Plulbys sobie w brode. Mozesz do tego czasu pojechac na integrze (jesli wezmiesz procka z taka) albo kupic cos slabszego, ale dajacego rade nowych grach typu 1650 Super/RX 570. Tanszych kart sie brac nie opyla, bo niewiele tansze, a wiele slabsze i trudniej je bedzie sprzedac, bo to dosc niewygodny segment na rynku wtornym (pomiedzy odbiorcami, ktorzy maja pare stowek na niezla uzywana karte, a tymi, ktorzy maja 700 na nowa). Podejrzewam, ze nie masz porownania, wiec stad branie obudowy za 300 PLN do czesci za 10K. Ta Signum jest po prostu przyzwoita, bo pozbawiona budzetowych rozwiazan, ale dobra nie jest. Wentylatory dmuchaja jakby chcialy, a nie mogly (mialem z nimi do czynienia), ale jest ich duzo i pomaga otwarta struktura skrzynki. Bez OC bedzie spoko, ale oczekuj dobrych temepratur dopiero za cene bardzo slabej kultury pracy obudowy albo nadrobieniem tego obrotami coolera i karty. W przypadku zastapienia Sigma HP czyms mocniejszym da o sobie znac niska grubosc blach - mocne smigla beda Ci niezle dudnic. Ogolem jest to obudowa odpowiednia dla osob chcacych krecic w niej duzo slabsze, chlodniejsze podzespoly. Otwarta obudowe trzeba takze czesto odkurzac - co tydzien to mus. Pomyslalbym tez nad markowym zasilaczem. Corsair RMx? To szczyt do gamingowego sprzetu i super cicha konstrukcja na kazdym obciazeniu, wiec nie trzeba szalec z zapasem mocy.