Japanese Capacitor

@Bezew Nie ogladam testow Liptona, bo ten czlowiek wydaje mi sie jakas maskotka Morele/x-komu, ktoremu ktos mowi, co ma mowic. A o wynikach SPC w polskich testach juz cos pisalem ;) Skoro planujesz wydac na kompa 10K, nie na miejscu jest zamykanie tego sprzetu w skrzynce za 3 stowki. Mozna powiedziec, ze na obudowe nalezy wydac 5-10% budzetu, ktory przeznaczysz na reszte czesci. Blizej 5% jest podejscie budzetowe, ktore powinno zapewnic, ze czesci sie zwyczajnie w tym nie zagrzeja. Blizej 10% podejscie, w ktorym placi sie takze za kulture pracy, bajery czy jakosc wykonania, ktora rzutuje na wszystko. Sensowna skrzynka do krecenia jest Pure Base 500 DX. Mocny jest tez Phanteks P500A lub Lian Li II Mesh RGB, ale to skrzynki o najlepszej wentylacji za cene kultury pracy i braku filtrow na froncie, wiec odkurzanie bedzie odbywac sie co najmniej raz na tydzien. Fajna jest Dark Base 700, ale dorzuc stowke na dodatkowy wentylator na front i odpusc AiO, bo do tego sie nie nadaje. Ciche skrzynki: Define 7 Compact, Define 7. Szyby nie ida w parze z cisza, wiec branie takiej skrzynki z owa minie sie z celem. Nadaja sie do AiO.

@Fanti Poczekalbym na nowe karty Nvidii, ale na nastepce 2060 poczekasz pewnie do konca roku, a bedzie tez pewnie pare stowek drozszy. Ten niereferent, ktory wybrales to tez jedna z najgorszych opcji - karta goraca i glosna, ale zrewidowali ja i dotyczylo to ukladu chlodzenia, wiec moze cos tam z tym ogarneli. Cudow jednak po tanim niereferencie Gigusia bym nie oczekiwal. Ogolem odradzam kupowanie najtanszych. Z zasady nie nalezy schodzic ponizej tych ze sredniej polki, a cos tam zejsc mozna, jesli jestes swiadomy, ze to wyjatkowo fajnie wyceniony i dobry model od np. niszowej marki. Zestaw jest spoko, ale wyglada na probe wcisniecia w budzet najtanszej mocniejszej karty kosztem wszystkiego. Zmienilbym cooler na Fortisa, bo Fera to mala popierdolka, ktora bedzie Ci zwalniac i przyspieszac przy wahaniach temperatur 3600. Dorzuc tez Grizzly Kryonaut zamiast pasty dolaczanej do coolera, bo ta jest zla. Obudowa tez odczuwalnie budzetowa (papierowe blachy, upierdiwe ofiltrowanie, wylamywane sledzie - wszystko swiadczy, o tym ze bylo ciete, gdzie sie dalo). Moim zdaniem najlepiej wyceniona skrzynka z ARGB od SPC, ktora pozbawiona jest budzetowych rozwiazan to ta: https://www.ceneo.pl/91377789 Nieduza, a ustawna, przyzwoitej wagi, z duza iloscia wentylatorow, duzo miejsca na ulozenie kabli i porzadny kontroler ARGB kompatybilny z twoja plyta. EDIT: Dorzucilbym tez trzy dyzszki do Vero 700. 600 to juz overkill do tego zestawu, ale to tylko Bronze, wiec duze straty energii i przy przyszlych upgradach moze byc goraco i glosno. 700 ma ogolem lepsza kulture pracy i zapasik, wiec imo sie kalkuluje. Chyba ze caly komputer to jednorazowka. Za 300 PLN mozna miec lepszej klasy wyciszana obudowe, ale to bez szyby i swiatelek.

@Bezew A kupiles juz ta obudowe? Bo warto zmienic Ogolem nie jest zla, bo to taki obecny szczyt jakosciowy SPC. Nie budzetowo jak ponizej trzech stowek, bez placenia 450 PLN za to samo co za trzy stowki, ale ze swiatelkami od SPC. Waga calkiem przyzwoita, brak tandety typu wylamywane sledzie czy jakies siatki pod zasilaczem. Problemem sa wentylatory, ktore nie dmuchaja, a ciche w zamian nie sa, ale jest ich za to duzo - w kazdym razie na minus, jesli chcesz w tym krecic albo miec cicho. Fantazyjne zdobienia bokow frontu jak i sam front beda mega upierdliwe w czyszczeniu, a jak je zapuscisz, bedziesz cierpial niewyobrazalne meczarnie. Nie jest zle, ale warto ta stowke, poltora dolozyc do czegos porzadnego, bo odczuwalnie lepszego. Albo cichego, albo dajacego wiecej miejsca na OC.

AiO to jest cenowo bardziej przystepna namiastka custom loopa. Kiedys, w epoce bezu i brazu, liczyly sie po prostu bebechy, pozniej fajnie bylo, zeby bylo cicho, a teraz jakies swiatelka, glosne Krakeny z pikna pompka, grzejace sie karty montowane wertykalnie. Moze ja jestem po prostu bardziej praktyczny, bo wyglad kompa mnie kompletnie nie interesuje, a cenie sobie takie rzeczy jak wyciszana obudowa, ergonomiczna klawiatura, mila w dotyku podkladka pod mysz czy monitor ultrapanoramiczny. @Dziarson Ja w ogole nie mam sluchawek. I podoba mi sie to, ze komp podczas przegladania internetu jest tak cichy jak wylaczony, a podczas gierczenia bym go slyszal, musze wylaczyc dzwiek. Dla mnie za cos takiego warto zabulic, a swiatelka czy pare stopni przewagi mnie nie interesuja. Migoczace swiatelka powoduja u mnie bardzo mocne przyplywy agresji (mam na subwooferze, ale mozna wylaczyc), a nic mi po paru stopniach, kiedy porzadne chlodzenie chlodzi procka czy grafike, a ja do tego nie widze sensu tego krecic. @Bezew Oprocz tego co specyfikacja podaje, trzeba takze wiedziec jakiej grubosci chlodnica wlezie, a do tego - jesli to montaz na topie, ktory bym sugerowal - sprawdzic, czy nie bedzie konfilktu z ramami. Podaj lepiej ta skrzynke ;)

@Dziarson Panie, 55 decybeli EVGA to jest AiO dla gluchoniemych - tych co juz sa albo wlasnie beda Kraken tez taki mocny, bo wszystko nawala z kosmiczna predkoscia, a nikt normalny przy czyms takim nie usiedzi. A nawet jesli, to mi sie dla tych trzech stopni przewagi to nie kalkuluje. Zwlaszcza, ze AiO malo wydajne, a nadrabiajace zasuwaniem zawsze bedzie szybciej zasuwac. Ja wiem, ze biorac cicho pracujace AiO, okaze sie, ze rownie dobrze mozna bylo wziac NH-D15, ale odnosze wrazenie, ze malo kto kupuje AiO dla wydajnosci, a raczej wygrywa najladniejsze.

@Bezew Chlodzenia Arctika tez jest tanie, a na ten moment najskuteczniejsze w branzy, tj. ze wszystkich najbardziej wydajne na tej samej predkosci obrotowej. Tylko, ze wiem dlaczego - wentylatory Arctic P12, ktore sa w branzy ewenementem, ktory kosztuje 3 dyszki, a oferuje osiagi topu branzy typu Noctua. Po prostu nikt z producentow AiO nie robi lepszych wentylatorow. Jednak sam niedawno kupowalem wentylatory do skrzynki, a sie na nie jakos nie skusilem. Wolalem wziac troszke mniej wydajne, a trzy razy drozsze Silent Wingsy, bo: solidny kawal plastiku, lepsza elektronika, antywibracyjne mocowania, montaz beznarzedziowy, grube kable w oplocie, porzadny serwis obslugi klienta i cos mi sie zdaje, ze dluzej pociagna mimo dwa razy krotszej gwary. To po prostu produkt z wyzszej poki, za czym idzie (w tym przypadku i zwykle) wyzsza jakosc, ktorej brak mozna odczuc. I tak samo warto podejsc w kwestii AiO, ktore moze sie wyjatkowo wrednie spieprzyc. A jak tanie, to po kosztach, bo nikt tu nie jest Chrystusem branzy komputerowej. Fractal ma trzy AiO, z ktorych wymieniles najstarsze. To przyzwoite AiO przy rozmiarze 240 o wynikach pare stopni slabszych od najmocniejszych coolerow powietrzych, ale sympatycznej kulturze pracy. Wolalbym nowsze, bo pewnie usprawnione Celsius+ albo Prisme. Prisma ma dodatkowo troszke mocniejsze wentylatory, wiec po niej spodziewalbym sie najlepszych wynikow. Bierz 280, bo to najbardziej sensowny rozmiar AiO - wydajnosciowo i pod wzgledem kultury pracy. EDIT: Nie wiem tez, ktora obudowe wybrales, a tak sobie mozemy rozkminiac model i rozmiary, a potem bedzie dupa ;)

Jezus za reke prowadzi Cie Lipton jak i Black to youtuberzy zwiazani ze sklepami, wiec nawet nie patrze na ich testy.

@Bezew A czego Ty sie w zasadzie boisz ? Musisz po prostu miec opcje podlaczenia wspomnianych kabli do plyty glownej. To raptem CPU_FAN i 3-pin od podswietlenia na plycie glownej, a do tego SATA od zasilki. Wentylatory rozgalezniki pewnie maja, zobacz sobie na stronie produktu czy w instrukcji. Osobiscie balbym sie brac AiO od SPC. To marka budzetowa, a AiO produkt mozliwie ryzkowny, co imo daje zle polaczenie. Do tego nie przekonuja mnie znakomite wyniki Navisa na polskich sajtach, bo ma gowno warte wentylatory i to po prostu niemozliwe. Z obudowami jest ta sama historia - szczyt swiata wentylacji przy kulturze pracy wyciszanych klockow. W fajnej cenie masz znakomitego Arctic Liquid Freezera II, ktory takze pochodzi od budzetowej, ale lepszej jakosciowo marki. Nie ma podswietlenia, ale zawsze mozesz sobie przykleic jakis pasek ledowy czy cos. Martwi 2-lata gwary, kiedy Arctic na wszystko daje absurdalnie dlugie okresy. Jednak to produkt nowy, a z AiO marki maja krzyz panski, wiec ich rozumiem. Wiekszosc kupuje, bo pikne, nie wie nawet jak to zamontowac, by prawidlowo dzialalo (nie wystarczy zrobic to z instrukcja), montuje jak mu ladnie wyglada, pozniej cos sie wali i leci RMA. Z wyzszej polki wzialbym Celsiusa+ Dynamic/Prisma od Fractala albo poczekal na nowe opcje be quiet!: odswiezony Silent Loop i przystepny cenowo Pure Loop. To beda kozaki i niedlugo beda. Bralbym 280ki. 360 to raptem 2 stopnie przewagi i gorsza kultura pracy zwiazana z trzecim wentylatorem - poogladaj sobie testy.

@swiezak No i masz. Tylko odpusc ta Evolve - przecietnie wentylowana, a przy tym glosna, zeby ta przecietnosc zapewnic. Czyli slabo robi to, co ma robic. Z dobrych rzeczy reprezentuje swietna jakosc wykonania, mozna w niej w dual system, ale Ty tego nie potrzebujesz. Wychodzi na to, ze to typowa skrzynka, w ktorej design popsul wszystko inne. Jakbys jednak musial miec cos z szyba i swiatelkami, postawilbym na Dark Base 700 + https://www.x-kom.pl/p/322202-wentylator-do-komputera-be-quiet-silentwings-3-140mm-pwm-high-speed.html na front. Cicha jak Define nie bedzie, ale cichsza i lepiej wentylowana od Evolve. Cooler tez mozesz zmienic na Dark Rocka 4 Pro, bo imo bedzie lepiej wygladal, ale bedzie glosniejszy od Ninja.

Przeciez obaj wrzucilismy Ci linki do gotowych zestawow bez karty graficznej. Nakreslilismy Ci tez sytuacje na rynku hardware, zebys mial swiadomosc, ze przy wydawaniu teraz 10K na kompa mozna sie przejechac lub po prostu niedlugo pluc sobie w brode. I powinenes bys nam za to wdzieczny, bo rownie dobrze moglismy miec w dupie i nawet wrzucic do zestawu 2080Ti, kiedy za miesiac, dwa mozna spodziewac sie karty, ktora bedzie jej odpowiednikiem, ale za dwa razy mniej. Do mojego zestawu mozesz dorzucic te ramy i masz komplet bez karty: https://www.x-kom.pl/p/579420-pamiec-ram-ddr4-gskill-32gb-2x16gb-3600mhz-cl16-ripjaws-v.html#Specyfikacja Imo sensownie szybkie w standardzie, tytanami OC nie sa, ale sa dobrze wycenione. Jesli zadowoli Cie 16GB: https://www.ceneo.pl/91778566 (pod OC), https://www.x-kom.pl/p/475611-pamiec-ram-ddr4-patriot-16gb-2x8gb-4400mhz-cl19-viper-steel.html#Specyfikacja (wykrecone do czerwonosci w standardzie) Mozesz nawet ten komputer od razu kupic, bo na integrze pocisniesz w Baldur's Gate. Kup sobie tez monitor 21:9 1440p, bo fajna sprawa.

10-15% przy wyborze Inteli to nie taki smiech, bo to niemalo, ale ze spora doplata. Druga kwestia jest to, jak 3600 wzgledem Inteli bedzie wyciskal w 1440p Amere, ktora kolega wybierze, a przy tym budzecie pewnie bedzie mozna myslec o 3080. Ogolem najlepiej bedzie podjac decyzje po premierze nowych Nvidii, bo wtedy dopiero bedzie mozna sensownie zastanawiac sie nad platforma.

@swiezak Ogolem popieram podejscie Dziarsona z platforma na przeczekanie do plyt z PCIe 4.0 i DDR5. Sam przy takim zalozeniu zlozylem moj config :> Ale to nie bedzie 3-4 lata, a raczej rok, dwa. A nawet mocny komp na 3-4 lata na obecnym Intelu to ryzykowny pomysl. Nie wiadomo, jak bedzie Z490 sobie radzic bez obslugi wspomnianych standardow, a raczej jak odjezdzac jej beda takie obslugujace. Jednak trudno powiedziec, kiedy grafy zaczna realnie zyskiwac z PCIe 4.0 czy ile wniosa ramy DDR5. Tansza teraz ,,operacja na przeczekanie" i kupno kolejnej platformy za niedlugo wyjdzie tez zdecydowanie drozej niz kupic teraz mocniejsze. Osobiscie w wersji tanszej i na przeczekanie poszedlbym w 3600 na B450 lub B550, jesli faktycznie PCIe 4.0 cos da Ampere. W przypadku braku sensu PCIe 4.0, mozna bedzie pomyslec nad bardziej wydajnymi 10600K i 10700K, ale bedzie to zdecydowanie drozsze. Watpie tez aby procesory 6/12 starczyly na 3-4 lata, a nie zdziwilbym sie gdyby zaczely dostawac zadyszki z grami z nadchodzacych konsol, a tym bardziej tych pisanych stricte pod nie za dwa lata - bez ciagnacych gry w dol konsol obecnej generacji. Widze to tak: opcja po taniosci na rok/dwa: 3600 z B450 lub B550, jesli Ampere sensownie wykorzystaja PCIe 4.0 lub 10700K z 32 GB ramu i liczenie, ze da rade przez najblizsze 3-4 lata. Na reszte komponentow nie warto szczedzic, bo niewiele sie rusza w temacie i pewnie nie bedzie sensu ich zmieniac przy budowanie nastepnej konfiguracji.

@swiezak Zakladam, ze miales na mysli jedynie komputer: https://www.x-kom.pl/lista/au3jlfzz8 + https://www.morele.net/chlodzenie-cpu-scythe-ninja-5-scnj-5000-6238769/?utm_source=ceneo&utm_medium=referral Zestaw bardzo zblizony do mojego, bo sam chcialem mozliwie cichy config. Najcichsza skrzynka, najcichszy cooler, najcichszy zasilacz - pozostaje dobrac najcichsza karte, ktora pewnie znowu bedzie MSI Gaming albo flagowiec Asusa. Wiecej rzeczy juz nie halasuje :> Nie szalalem z plyta, bo procka nie krecisz, a z ramami radzi sobie dobrze, odpuscilem dobieranie owych, bo chcialem Ci wpakowac 2x16GB, ale niczego fajnego i w dobrej cenie na x-komie i Morelach nie ma. Poczekalbym z ramami do momentu, kiedy bedziesz kupowac tego pieca. Zasilacz 850W to kompletny overkill do twojego zestawu, czego bys z Ampere nie wzial. Jednak to high-end z 10-letnia gwara, wiec mozna przyjac, ze tyle posluzy, a nie wiemy, co bedziesz miec w skrzynce za pare lat. Do obudowy dorzucilem imo najlepiej zbalansowane cisza-wydajnosc wentylatory na podmianke domyslnych. Bardziej wydajne, cichsze, wyzszej klasy jakosciowej, a w opcji High Speed za ta sama kase masz dodatkowe 600 obrotow, ktore moze kiedys sie przyda.

@Dziarson Masz racje z tym na jedno kopyto. Rynek gier sie nam po prostu skomercjalizowal, wiec klepie sie to, co sie sprzeda. Tak dwadziescia lat temu i wczesniej kazdy chcial zrobic najfajniejsza gre na swiecie. Jak do czegos doszedl, to byl dobry, bo zaczynal w garazu. W branzy byly nazwiska typu Romero, Kojima, nawet Molyneux ze swoja specyfika i gwarantowali dobre gry. Tera sa korpy, ktore kupuja nazwiska zanim te nazwiskami sie stana i kaza im robic ,,to sie sprzeda", a z kolei dziadki-nazwiska zbieraja kase na kickstarterze i roznie to wychodzi. Korpy, niedofinasowane indie, ktorzy klepia gry z lat 90, a do tego dzieciaki, fortnajty i inne onlajnowki, ktore odciagaja studia od robienia porzadnych singli (ile czekamy na kolejne GTA?). Spieprzylo sie po prostu. Dlatego fajnie jest wrzucic sobie cos innego, najlepiej wczesniej nieprobowanego - nie kolejny fps, nie kolejny sandbox. Takie wyjscie z growej strefy komfortu

Ja polecam Green Hell polskiego Creepyjar. Fabularyzowany survival. Ladujesz w amazonskiej jungli jako czlowiek, ktory z survivalem wiele wspolnego nie ma, fabularne wydarzenia rozdzielaja Cie z towarzyszka, a Ty probujesz przetrwac i ja odnalezc, odkrywajac przy tym co w zasadzie dzieje sie w okolicy. Przyznam, ze nigdy nie gralem w zadna gre survivalowa, ale ta jest dokladnie taka, jak sobie ten typ gry wyobrazalem. I nie mam do niej watow. Na poczatku zresz robale i owoce, bo nie masz czym upolowac zwierzyny, latwo wlezc na weza czy skorpiona, a wtedy wykitujesz, bo nie wiesz, jak sobie z tym poradzic. Eksploracja poplaca, bo mozna znalezc np. luk, a wtedy mozliwym staje sie polowanie. A miesa potrzebujesz, by sie trzymac, bo nie wystarczy napchac sie czymkolwiek, by napelnic pasek najedzenia. Musisz spozywac weglowodany, tluszcze i bialka oraz pic najlepiej czysta wode. Zarcie czego popadnie poplaca tym, ze co Cie nie uszkodzi, to dowiesz sie jak dziala i np. odkryjesz rosline, ktora pozwoli Ci przezyc, gdy dziabnie Cie wspomniany skorpion. Gra to zapisuje i wygodnie wyswietla przy danej rzeczy, wiec nie trzeba pamietac. Pijesz brudna wode ze strumyka, dostajesz pasozytow, ale rozkminiles, ze wczesniej jedzone grzybki je usuwaja. Wiec zbierasz pomaranczowe grzybki i chlejesz ta wode bez konsekwencji. Pozniej ogarniasz, ze mozna rozlupac kokosa i uzyc go do zbierania czystej deszczowki podczas deszczu, a potem znajdujesz bidon i go sobie tym uzupelniasz. Teraz juz nie musisz pic ze strumyka. I tak ta gra dziala i to fajne jest. Zadnej mapy (chyba ze znajdziesz), zadnych wskaznikow czy przygrywajacej muzyczki, interfejs ograniczony do niezbednego minimum. Po prostu jestes w pieprzonej jungli i mozesz rozsadnie dzialac albo umrzec

@swiezak Poczekaj ten miesiac, dwa na nowe karty Nvidii. Obudowa z szyba nie laczy sie z cisza, a przy braku RGB szklo nie ma wiekszego sensu. Chyba ze pod kolor te czesci sie wybierze, ale odradzam takie podejscie, bo trzeba bedzie brac gorsze lub drozsze, kierujac sie wygladem. Postawilbym na obudowe wyciszana, w ktorej znajda sie najcichsze mozliwe czesci. Budzet na to pozwala, a Ty nie krecisz, wiec branie czegokolwiek innego dla samego wygladu imo sie nie kalkuluje - spowszednieje Ci w miesiac, a gorsze bedzie zawsze.

@Kelly A tak jest od poczatku czy nagle zaczelo gorzej dzialac? Na pewno scinki (duze spadki fps) powoduje procek dociskany na 100%, bo spada wtedy uzycie GPU, ktore generuje mniej klatek. Ma na to wplyw rozdzialka, w ktorej grasz, ale zakladam, ze to pewnie FullHD, wiec nie ma problemu na linii twoich CPU i GPU. Nie pomaga tez mala ilosc wolnego ramu i do tego w jednej kosci (brak Dual Channel, ktore swoje robi). Procka slabego nie masz, gier wymagajacych nie wymieniles, wiec jednak w ramie upatrywalbym rozwiazania twojego problemu. Do niektorych gier 8GB to po prostu za malo - wlacz sobie Warzone, a zobaczysz podobne zachowanie. Dokup druga taka sama kosc, a wszystko powinno dzialac jak powinno

Bo sa w zyciu wazniejsze rzeczy niz bios plyty glownej.

W sumie nie wiem dlaczego Dla mnie AiO to zawracanie dupy dla paru stopni, ktore jednak moze kogos zbawia. Dla mnie cooler ma robic robote i robic to jak najciszej. Taki tez mam i jestem zadowolony, ale moze taki kolega chce AiO, bo swiatelka, moze bo modne, moze mysli ze AiO da mu przewage do OC, a podkrecony 10700K starczy na dluzej niz niepodkrecony. Niech se ludzie kupuja i Navisy od Silentium PC :>

Nie zachecasz

@Dziarson Bo to chyba nowe jest. Kojarze ten model od niedawna, ale w temacie AiO orientuje sie tylko tyle, zeby wiedziec, co dobre. A ten EK to mocny zawodnik i dobra konkurencja dla imo najlepiej zbalansowanego Liquida Arctica. Grzejniki to dla mnie przerost formy nad trescia, ale faktycznie pare stopni mozna urwac - kwestia tego, czy ktos przy tym wtedy usiedzi Nie wiedzialem tego z rosnaca temperatura. Mowisz jednak o normalnym zastosowaniu typu gry czy ekstremalnych warunkach typu 10-godzinny stress test? I czy nie jest to kwestia zbyt goracego procka dla danego AiO? Typu jakas 120ka, ktora ledwie ogarnia procka.

@Dziarson Mialem na mysli zwyczajne AiO https://www.ekwb.com/solutions/all-in-one/ i czy idzie to dostac w PL.

@Dziarson W przypadku jego procka 280ki wyjda na to samo co D15, 360 nic nie zmieni, a glosniejsze, ale moze kolega po prostu chce AiO. EK robi dobre rzeczy, ale nie widzialem ich po prostu AiO w Polsce, a by bylo tu najlepsza opcja. Idzie to gdzies dostac?

Wszyscy glowia sie, jak mogliby Cie przekonac

@Adamm To dziwactwo to wentylator VRM Ogolem rozumiem twoje obawy zwiazane z gwarancja. Dlugosc gwary wynika z wiary w jakosc produktu, ale takze podejscia do klienta i nigdy nie przewidzisz co stoi za nia w konkretnym przypadku. Arctic ma wrecz absurdalnie dlugie gwary i to na tanie rzeczy typu cooler za 150 PLN (10 lat) czy wentylator za 3 dyszki (6 lat) , ale z jakiegos powodu odpuscili Liquida. Moze kwestia tego, ze to nowy produkt. Z jednej strony jest marka, ktora umie w to co robi (coolery, smigla, AiO) wlasnie najlepiej w calej branzy, ale z drugiej jest tez marka budzetowa, wiec ciezko wyrokowac o jakosci. Z czegos z wyzszej polki postawilbym na: https://www.fractal-design.com/products/water-cooling/celsius-plus-s28-prisma/celsius-s28-prisma/. Bardzo fajna wydajnosc, bardzo dobra jak na grzejnik kultura pracy. Krakena i Corsaira bym odpuscil. Pierwszy wzgledem Celsiusa+ jest 2,3 stopnie bardziej wydajny, a potwornie glosny, bo zasuwa prawie 3000 rpm, drugi to to samo co Fractal, ale glosniej.