Japanese Capacitor

@ernig No, no, ladne to, a brudna szyba wyglada na zdjeciu jak zaszroniona od tej mroznej bieli zestawu

Ale mniej mi szkoda na fajki niz na komponenty komputerowe i o to sie w tej dyskusji rozchodzi ;)

Ja zobowiazan kredytowych nie mam, innych typu alimenty tez nie, mieszkanie mam na wlasnosc, ale widze, jak zyje sie kolegom z osiedla (nigdy bieda czy patola) czy takim typowym Kowalskim i zdecydowana wiekszosc, wrecz niemal kazdy,musi bawic sie w priorytety. Druga rzecza jest kwestia podejscia do posiadanych srodkow: jeden woli rozpieprzac wszystko na zycie ponad stan i w praktyce zyc od pierwszego do pierwszego, drugi oszczedzac, trzeci inwestowac. W calej tej dyskusji po prost nie chodzi o to, czy Cie stac, ale czy chcesz tyle na kompy wydawac. To jak z fajkami - ile to ja na szlugi nie wydalem, a pale nietanie, ale imo najsmaczniejsze Davidoffy Goldy i nigdy ponizej tej polki nie schodzilem. Ale walic to, bo lubie palic i mi sie to kalkuluje Z kompami kalkulowac przestaje wzgledem zdecydowanie tanszego, a szczerze fajnego i zadowalajacego konsolowego gamingu, w ktory rownolegle sie bawie.

Imo nie chodzi o miec czy nie miec kasy. Po prostu warto sobie podliczyc kase wydana na podzespoly przez np. ostatnie 10 lat, a kase wydana na granie na konsoli, tj. konsole i nawet gry. Ja w same cztery lata wydalem na kompa 13K i mowie tu tylko o sprzecie. Po prostu komp z 6600K i 970, 8 GB ramu, SSD + HDD nie byl do rozbudowy, wiec poszedl w calosci na sprzedaz, bo sens bylo zostawic co najwyzej ramy, ale uznalem, ze latwiej bedzie opchnac calosc. Teraz kupisz kozaka, za chwile moze byc warto (trzeba?) sie przesiasc na DDR5 i PCIe 4.0 i tak bedzie w kolko... ;) A kupowac kompy, na ktorych gry bedzie dzialac jak na konsolach, a wygladac gorzej tez slabo i drozej wyjdzie. @Dziarson Ty piszesz o priorytetach. Jeden chodzi w szmatach, mieszka w melinie, a ma i9 i 2080Ti. Drugi wszystko spoko, a ma niedzisiejszy sprzet. Ma wszystko spoko, bo nie wydaje grubych tysiecy na podzespoly komputerowe, a pierwszy ma kompa, bo nie wydaje na reszte. W dobie kredytow na mieszkanie, auto, cokolwiek malo kto ma kase na to i to, wiec nie nalezy takich osob rozpatrywac jako ogolu.

Prawda jest taka, ze nie rozchodzi sie o to, czy kogos stac, czy nie. Dla takiego Niemca karty byly tanie, a teraz sa mniej tanie, a i ogolem dalej drozeja, wiec normalne, ze narzekaja. Do tego dochodzi to, ile kto chce przeznaczac na komputer. Roznica cen komputera do gier i konsoli rosnie, a imo na takiej PS4 Pro idzie bardzo komfortowo pograc przy imponujaco ladnej grafice (GoW, RDR2). Mam tez wrazenie, ze tych slynne 30 klatek inaczej sie odczuwa siedzac paredziesiat cm od monitora, a pare metrow od telewizora - sam bylem tym zaskoczony po zakupie PS4, a majac wtedy i dzis kompa zdatnego do generowania 60 fpsow przy wysokich detalach. Coraz mniej zaczyna podobac mi sie pc gaming, ktory kiedys uwazalem za granie tak jak chce (ustawienia graficzne i klatki jakie chce, mody, grzebanie w plikach gry), a teraz patrzac na efekty fatalnej optymalizacji polaczone z drozejacymi podzespolami, zaczynam odnosic wrazenie, ze my - gracze pecetowi - jestesmy zmuszanymi do rzucania kasa frajerami gamingu.

Spoko Dobry pomysl, bo patrzac na to, co ludzie wybieraja na forach do swoich zestawow (czy komenty na stronach produktow w sklepach) odnosze wrazenie, ze istnieja dwa typy podejscia do coolerow niezaleznie od procesora - albo chca oszczedzic (Fera, max Fortis), albo overkill (Dark Rock Pro 4/NH-D15). Jakby w ogole nie istnialo nic pomiedzy, a w przypadku 9/10 zestawow jakie widze, ze ludzie skladaja, najwiecej dobra i sensu znajduje sie pomiedzy 200-300 PLN. Czyli coolery wysokiej jakosci, niemal topowo wydajne i zwykle ciche. Rzadzi SPC, bequiet! i Noctua, a sa bardzo fajne marki jak Thermalright czy Scythe, o ktorych malo sie w Polsce mowi, a w coolery umieja wlasnie najlepiej.

Ja wiem, ze to glupie, ale sie zdarza: Czy na pewno wentylator Fery jest zamontowany z odpowiedniej strony (bo chyba na Ferze sie da obu) i dmuchajacy w odpowiednia strone? Na takim Fortisie sa podpowiadajace strzaleczki, ale na Ferze chyba nie. Wentylator ma byc zamontowany na radiatorze z prawej strony (od strony frontu obudowy), a sam wentylator powinien byc skierowany tak, jak na obrazkach: https://www.x-kom.pl/p/291318-chlodzenie-procesora-silentiumpc-fera-3-120mm.html#modal:galeria Z jednej strony znajduja sie takie patyki (jesli ktos zna fachowe okreslenie - niech mnie oswieci ) i w strone tych patykow dmucha, wiec maja byc od strony radiatora.

@Suriusz Jak Ci zalezy na RTX, to lepiej poczekaj do jesieni na nowe RTXy. Na ten moment masz co najwyzej zestaw z RTXem 2060, moze Super, a to nie sa mocarne karty, zwlaszcza przy wlaczonym Ray Tracingu.

@Rkb Zle nie sa, ale mam pare uwag: W zestawie Morele karta kosztuje tyle samo, a nie Super. Ferka moze niekreconego 3600 ogarnie, ale nie oczekuj wysokiej kultury pracy. To maly cooler, z mala iloscia rurek cieplnych, a 3600 dosc goracy procesor od duzych wahaniach temperatur, wiec masz dwa czynniki, ktore zapewnia Ci slabe temperatury i kulture pracy typu lecacy na wysokich obrotach i do tego zwalniajacy i przyspieszajacy cooler (mega irytujace). Dorzucilbym do Fortisa. Warto doplacic do Shadow Rocka 3, jesli oczekujesz pierwszoligowej kultury pracy, a i wydajnosci troszkeczke lepszej niz Fortis. Z SR3 rozchodzi sie jednak o mozliwa niekompatybilnosc z obudowa. Brakuje 1mm by wlazl. Producenci obudow zwykle podaja zanizona tolerancje, wiec na 90% wlezie, ale wiesz ;) Nie zajmowalbym jedynego slotu na NVMe wolnym dyskiem NVMe. Wzialbym Cruciala MX500 albo dorzucil do Adaty z mojej sygnaturki. Na ten moment w takich gierkach nie odczujesz roznicy pomiedzy SSD, a NVMe, ale trudno powiedziec, co przyniesie przyszlosc i szybkie dyski w nadchodzacych konsolach. Imo opyla sie dorzucic 3 dyszki do Vero 700. Lepsza kultura pracy, bardziej przyszlosciowy. Do twojego zestawu 600ka to kompletny overkill, ale to tylko Bronze, wiec straty energii dosc duze i w przyszlosci wrzucajac tu jakas pradozerna karte moze byc goraco i glosno. RG6V to za swoja kase bardzo dobry wybor, ale odczuwalnie budzetowa obudowa. Dorzucilbym do Astrum. Wyglad imo zbytnio wyprzedzajacy obecne czasy, ale pozbawiona jest budzetowych rozwiazan z Regnum (np. waga, ofiltrowanie). Oczywiscie nie dostaniesz za te pieniadze dobrej obudowy, ale najblizsza lepsza to Pure Base 500, do ktorej trzeba bedzie dokupic wentylator (w sumie 350 PLN) albo Phanteks P400A RGB (brak filtra na froncie - czestsze sprzatanie) i 500 DX z tych nastawionych na wentylacje potrzebna do OC.

@rafal To bardziej przyklady polki, ktora ludzie zwykle wybieraja - kompletnie nie pomyslalem tak bardzo na zapas, zeby sprawdzac ich tolerancje na wysokosc coolera i rozpatrywac, czy nadadza sie do zaproponowanego testu ;) Ale sie poprawie: Pure Base 500 - jako obudowa z wentylacja co najwyzej przyzwoita, z jednym smiglem, ktore pompuje tyle powietrza co dwa w tanich obudowach, ale jednym na froncie i z tylu, a w takim przypadku zawsze obrywa sie coolerowi. No i 190 mm tolerancji Nie sprawdzalem jak w w kwestii grubosci AiO, ale nie chce mi sie za tym grzebac, bo to troche jalowe przy do niczego niezobowiazujacych forumowych rozkminkach. Tisis stracil sens, co spotyka wiekszosc wiekowych coolerow. Tj. pojawilo sie cos bardziej wydajnego, cichszego i czasem nawet tanszego. W przypadku Tisisa jest to Fuma 2, moze nawet Dark Rock 4 by go wzial. Do tego Tisis jest olbrzymi i ma upierdliwe zapinki na wentylatory, wyglada pewnie dla wiekszosci osob zbyt oldskulowo, a 3 stowy kosztuje. Do tego przez te pare lat pojawily sie na tyle gorace procki, ze nie ma sensu patrzec na wyniki sprzed 4 lat, bo duzo kozakow z tego czasu obecnie dostaje po dupie. Cos takiego spotkalo Le Grand Macho. Duzy Zalman to nieglupia opcja. Mam wrazenie, ze nowe Zalmany powstaly po to, by uderzyc w nisze coolerow powietrznych z RGB, zwlaszcza wydajnych. Bo po prostu nie ma sensownie wydajnych coolerow z RGB - chyba najmocniejszym przed duzym Zalmanem byl blizszy polce sredniej Mugen od Scythe. @Kelam A ja mysle, ze rosnace ceny to kwestia braku konkurencji. Przewiduje, ze tam gdzie Nvidia nie bedzie miec z kim rywalizowac (teraz powyzej 2070 Super), tam beda kosmiczne ceny. Mid-range raczej bedzie sympatycznie wyceniony, bo tam jest kuszaca wydajnoscia do ceny alternatywa w postaci AMD. Za jakis czas pewnie cos tam namiesza Intel. Wszyscy musieliby podnosic ceny, bysmy mieli przesrane, a to z perspektywy oponentow Nvidii jest zmniejszaniem swoich szans. Mysle tez, ze wiedza, ze balansuja na granicy, po ktorej przekroczeniu ludzie sie wkurza i pojda w konsole. Ja z 2070S za 2,5K i tym jak ,,wymiata" w bardziej wymagajacych grach jestem juz niemal na tej granicy. Zwlaszcza, ze pamietam, jak to bylo z 970 za tysiaka mniej.

Mysle, ze twoj przyklad jest dosc skrajny. Moze tacy do Ciebie przychodza, bo robisz custom loopy czy stacje robocze. Gdzie nie spojrzysz na forach czy zapytaniach na yt, magiczna granica na komputer jest 4-5 tys. Czyli po doborze procka, plyty, ramow i grafiki zostaje tysiak na cala reszte. Takie tendencje obserwuje - malo kto jest swiadomy, ze zamiast wciskac dziadowskiego niereferenta mocniejszej karty, warto wziac kozaka z modelu nizej, a doinwestowac reszte, bo i tak karta wyleci z configu najszybciej. Malo kto wydaje sie tak myslec, malo kto na to pojdzie.

Ithardware to by moglo zrobic jakis duzy test porownawczy coolerow. Cos takiego dawno temu zrobil pclab, ale pare lat w swiecie coolerow to jak epoka. NH-D15 dalej rzadzi, nikt nie liczy Assassina 3, ktory przebil, ale nahalasowal, jednak ciekawie sie porobilo ponizej 300 PLN, gdzie ciagle sa przetasowania. Sam test na tej samej konfiguracji z goracym procem przed i po OC, delta temperatur, ta sama metodyka pomiaru glosnosci, najlepiej wszystko w gownianej obudowie typu popularne SG1/RG4. Nie ma na ten moment chyba nigdzie w polskim ( i w sumie nie tylko) internecie takiej aktualnej i dosc obszernej bazy porownawczej coolerow, a pozniej mozna by do niej dopisywac kazdy recenzowany, trzymajac sie konfiguracji i metodyki. To samo w temacie obudow. Chyba jedyna taka baza jest Gamers Nexus, ale on bierze na ruszt same skrzynki, ktorych ceny nie mieszcza sie w glowach typowego polskiego odbiorcy. Fajnie by bylo uswiadomic rodakow, ze to nie jest tak, ze 200 zlotych na obudowe to akuratnie, 300 szalenstwo, a 500 to snobizm dla Niemcow w Mercedesach. Wiem, ze od cholery roboty, ale raz zrobione bedzie moglo byc z latwoscia uzupelniane, a konkurencja czegos takiego nie ma.

Przypuszczam, ze Fera bedzie szalec na 3600, czegokolwiek nie ustawisz, a o OC zapomnij. Maly radiator, malo cieplowodow - na moje wyczucie to cooler do 3600 nieodpowiedni. Do tego dolaczana do niego pasta to gowno. Przerabialem Fortisa na 9700K z Pactum 2 i z Grizzly Kryonaut. Temperatury spadly, wahania temperatur sie zmniejszyly. Masz w biosie timingi zmiany predkosci coolera po zmianie temperatury (Fan Speed UP/DOWN), wiec mozesz troche ustabilizowac prace Fery, ale zaplacisz za to wyzszymi temperaturami. W kazdym razie kultura pracy coolera raczej nie jest twoim glownym zmartwieniem.

Chodzi mi o te rdzenie - co pisales w poprzednim poscie. Niestety nie jestem uzytkownikiem Ryzena, nie znam sie na takich kwestiach, wiec rzucilem mysl, ktora moze podchwyca bardziej zaawansowani koledzy. Cooler tez warto miec inny niz stockowy, a pod nim Grizzly Kryonaut, bo na stockowym bedziesz miec na pewno nieprzecietnie glosno, a mozesz miec tez problemy z temperaturami. Mozesz sprobowac Deepcoola Gammaxxa 400, jesli chcesz jak najtaniej, bo to najlepszy cooler za 100-150 PLN. Podejrzewam, ze temperatury beda spoko, ale taki maluch nie bedzie zbyt cicho i stabilnie pracowac. Ma tez niebieskie podswietlenie wentylatora. Sprawdzona opcja do 3600 jest Fortis. Jesli chcesz cichutko, warto dorzucic do Shadow Rocka 3, ale nie wejdzie do kazdej skrzynki, bo wysoki (masz w specyfikacjach obudowy i coolera).

A to nie jest problem z PBO czy jakims dopalaczem od plyty glownej? Bodajze na ASUSach podczas wgrywania XMP przy okazji pyta sie, czy to wlaczyc, ktos moze przeklikac OK i ma.

Testowales taki uklad? Myslisz, ze nie narobi syfu w przebiegu powietrza front-tyl? EDIT: I w ogole, czy to cos da, kiedy to smiglo bedzie dmuchac przez te liche dziurki na piwnicy? Uklad mam dokladnie taki jak na zdjeciu, ale oczywiscie z zakrytym topem, tym bez dziurek.

W sumie mozna miec bardzo duzo fajnych rzeczy na raty - cale zycie na kredycie

Nie lubie sie bawic w szklana kule czy zagladanie do umyslu krawaciarzom z AMD, ale wydaje mi sie, ze cala akcja B550,3100,3300X,XT,EoL 1600AF,2600 miala przygotowac grunt pod przemeblowanie, ktore nadejdzie wraz z Zen3. Troszke tez sprawdzic rynek, ale glownie zasugerowac tym, ktorzy czekaja z zakupem platformy na Zen3, jak to bedzie wygladac. Ze nie bedzie juz tak fajnie i tanio. I w efekcie opchnac im B450 i 3000 teraz. To troszke inna grupa budzetow niz Ci na 3600XT, plyte B550, ktorzy rownie dobrze moga sobie wziac Intela. Za AMD w nizszym segmencie niz R7 przemawiala swietna oplacalnosc oraz osiagalnosc dla tych z chudszym porfelem - tych, ktorzy mogli miec I5 z 1660 Super, albo 1600AF z RTX 2060.

Ale plyty 400 chociaz byly tanie, jak po prostu chciales na nich posadzic procka, ktorego nie miales zamiaru krecic. Nie kazdy umie w OC czy widzi sens Ryzeny krecic. Duzej liczbie osob wystarczyl B450 Gaming Plus Max za niecale 500 PLN, niektorzy do 3600 szli po taniosci z DS3H i tez zadowoleni. Mogles kupic calkiem sympatyczny procesor do gier i pracy typu 1600AF, tania plyte i 16 GB przyzwoitego ramu, wydajac na wszystko 1200 PLN. I wg mnie czegos takiego juz nie bedzie.

Nie wiedzialem ;) Co do huba, OK. Ja sie na tym nie znam, ale probowalem poznac Mam nadzieje, ze mi posluzy, smigiel do obudowy dokladac nie zamierzam, bo nie mam gdzie. Choc myslalem nad takim na spodzie. Myslisz ze mialby sens? Znajdowalby sie, patrzac na moje zdjecie, pod kablem zasilajacym grafike i dmuchal przez te szparki na piwnicy.

Niefajnie, ale nikt nie kaze kupowac. Szkoda mi malo zaawansowanych uzytkownikow, ktorzy przyszli po zestaw na forum, ktos im Radeona wpakowal, a teraz nie wiedza, co sie dzieje. Tak sobie pomyslalem, ze skonczylo sie babci sranie. Tj. dopiero skoncza sie plytki za 300-500 PLN, skoncza no-brainery za 400-800 PLN (1600AF, 3600). Tak patrzac na ceny plyt 500, wprowadzenie 3100 i 3300X i EoL 1600AF/2600, ceny XT. Wydaje mi sie, ze od Zen3 bedzie: pare stowek za przyzwoicie, ale przymalo rdzeni i watkow (3100/3300X), 6/12 za ponad tysiaka (3600 XT), wielordzeniowe kozaki za ceny pozostalych XT. W sumie jak Intel. Dziwie sie, ze AMD wykosiloby to, co wynioslo je na wyzyny oplacalnosci i popularnosci, ale cos tak przeczuwam.

Moze miales wadliwy, moze go przeciazyles zbyt duza iloscia wentylatorow. Kazdy hub ma granice obciazalnosci i sam to sprawdzalem przed zakupem skrzynki z posiadanymi juz smiglami (pierwotnie mialy wyladowac w nadchodzacej Silent Base 602/802, stad to gorsze 3-pin, bo do kontrolera, ale nie chcialo mi sie czekac do okolic pazdziernika). Inna sprawa, ze nie jestem mocny w elektryczne sprawy takich rozwiazan, wiec moze moje obliczenia byly nic niewarte Po prostu nie znam sie na tym, wiec moglem patrzyc nie na to, co trzeba.

Ciagle sa takie problemy RXami? Co do 5000, slyszalem opinie, ze byly na poczatku, ale juz zazegnane albo opinie, ze sa dalej. Srednio temat sledze, bo nie planuje kupic. Sam nigdy na Radka sie nie skusilem, bo po prostu nie bylo po drodze. Tez cenie sobie temperatury i kulture pracy. Jesli faktycznie Czerwoni ciagle sie nie ogarneli, sa niepowazni sprzedajac taki produkt, ale to samo mozna powiedziec o swiadomych tego osobach, ktore to kupuja.

Koszyk

@Dziarson Ale jak to Ci sie zjaral? Hub w Define? Wydaje mi sie, ze plyta na Auto majac wybor DC/PWM wybiera DC, bo to plyta, a nie czlek, ktory kombinuje, ze ten drugi czlek to pewnie chce te smigla kontrolowac, wiec warto byloby jednak wybrac PWM niz zeby mu szuraly caly czas na 100%. Odlaczenie huba od SATA tez sprawi, ze wtedy od razu wybierze PWM, bo innej opcji miec nie bedzie. Nie wiem jednak, jak wyglada sprawa zasilania tego huba i czy przy podlaczeniu do SYS_FAN nie ciagnie jeszcze pradu przez SATA, a przy odlaczeniu od zasilacza moze miec to jakies niefajne konsekwencje. Nie znam sie na takich kwestiach, wiec mam to podlaczone ,,po bozemu". Ogolem mialem poeksperymentowac z rozna predkoscia wyciagajacego, ale tempy mnie zadowalaja, a wiesz jak to jest z zebraniem dupy do poprawiania tego co jest dobre ;)