Nowy komputer - jakie podzespoły?

[Toni 35]

Bardzo dziękuję wszystkim za dotychczasową pomoc, szczególnie Tobie @kalderon. Mam jeszcze jedno pytanie dotyczące wyboru Ramu. Znalazłem pamięć Ram 1,25 V ale gdy przejrzałem listę kompatybilnej pamięci z płytą główną PRIME B650-PLUS to nie znalazłem jej na liście, do tego zauważyłem że wszystkie pamięci na liście kompatybilnych są oznaczone jako Voltage 1,4 V. Znalazłem w sklepie wśród tego ramu czterech kandydatów, podam jednego bo wszystkie prócz jednej pamięci, która nie ma podanej tej wartości, mają 1,25. Corsair 32GB (2x16GB) 5200MHz CL40 Vengeance AMD EXPO.   Czy ten Ram jest jednak dla procesora ryzen 5 7600 bądź Ryzen 7 7700 i tej płyty od asusa?

Edytowane 17 Maja przez Toni

[kalderon 1 088]

Ta lista nic nie znaczy. Oznacza tylko, że zostały przetestowane takie RAMy które leżą w siedzibie Asusa i wątpię żeby mieli tam kości małej polskiej firmy jak Goodram, co wcale nie znaczy że Goodramy są niekompatybilne (ogólnie problemy z kompatybilnością to w czasach DDR4 i DDR5 absolutna rzadkość). Co więcej - dotyczy to tylko jednego zestawu testowego w siedzibie Asusa, twój procek może mieć lepszy/gorszy kontroler pamięci, twoja sztuka płyty minimalnie lepszą/gorszą jakość ścieżek, możesz mieć też nowszy BIOS który poprawia pracę RAMu.

 

Do Ryzenów 7000 RAM 6000 CL30. Na 5200CL40 procek zwolni, różnica w wydajności w niektórych grach może być nawet w granicach 5-10%.

[Toni 35]

3 minuty temu, kalderon napisał(a):

Ta lista nic nie znaczy. Oznacza tylko, że zostały przetestowane takie RAMy które leżą w siedzibie Asusa i wątpię żeby mieli tam kości małej polskiej firmy jak Goodram, co wcale nie znaczy że Goodramy są niekompatybilne (ogólnie problemy z kompatybilnością to w czasach DDR4 i DDR5 absolutna rzadkość). Co więcej - dotyczy to tylko jednego zestawu testowego w siedzibie Asusa, twój procek może mieć lepszy/gorszy kontroler pamięci, twoja sztuka płyty minimalnie lepszą/gorszą jakość ścieżek, możesz mieć też nowszy BIOS który poprawia pracę RAMu.

 

Do Ryzenów 7000 RAM 6000 CL30. Na 5200CL40 procek zwolni, różnica w wydajności w niektórych grach może być nawet w granicach 5-10%.

A o co chodzi z tymi napięciami. Od ostatniego składania komputera minęło 9 lat i pamiętam tylko tyle że się na to patrzy, wiem że dzwoni ale nie w którym kościele

Edytowane 17 Maja przez Toni

[kalderon 1 088]

Na to się nie patrzy. Domyślne napięcia dla DDR5 dla parametrów zgodnych z JEDEC (jednostka certyfikująca RAM) to 1,1V. Wszystko co powyżej to podkręcanie, te wszystkie profile XMP/EXPO uruchamiane w BIOSie żeby kości chodziły na więcej niż 4800CL40. Bierz Goodramy 6000CL30, dobre, stabilne polskie RAMy.

[Toni 35]

2 minuty temu, kalderon napisał(a):

Na to się nie patrzy. Domyślne napięcia dla DDR5 dla parametrów zgodnych z JEDEC (jednostka certyfikująca RAM) to 1,1V. Wszystko co powyżej to podkręcanie, te wszystkie profile XMP/EXPO uruchamiane w BIOSie żeby kości chodziły na więcej niż 4800CL40. Bierz Goodramy 6000CL30, dobre, stabilne polskie RAMy.

Ok, chyba rozumiem. Jeszcze raz dziękuję Ci za pomoc.

[Toni 35]

@kalderon  mam do ciebie jeszcze jedno pytanie. Doszedłem do wniosku, że jednak zakupię nowy zasilacz 

 

Napisałeś wcześniej:

Cytat

Główne standardy się nie zmieniły, teraz mamy zasilacze z nową wtyczką 12-pin do nowych kart nVidii. Ale główne podłączenia do zasilania płyty czy procesora są takie same.

Jednak przeglądając na morele zasilacze w dostępnych filtrach dostępnych zasilaczy jest wiele rodzajów wtyczek. Są:

 

CPU 8-pin (4+4)

PCI-E 8-pin (6+2) 

PCI-E 16-pin (12+4)    - czy o te Tobie chodzi? 

 

jakie wtyczki są do kart AMD Radeona?  

 

 

Edytowane 5 Czerwca przez Toni

[kalderon 1 088]

Do Radeonów standardowe 8 pin (6+2), takie same od ponad 10 lat. 

[Toni 35]

W dniu 25.04.2025 o 20:25, kalderon napisał(a):

5. Główne standardy się nie zmieniły, teraz mamy zasilacze z nową wtyczką 12-pin do nowych kart nVidii. Ale główne podłączenia do zasilania płyty czy procesora są takie same.

@kalderon  Czy wcześniej się pomyliłeś? Nie znalazłem żadnych zasilaczy ze złączem 12 pin. Ktoś inny się orientuje o co chodzi z tym 12 pin? Nie chodziło o 16 pin?

Edytowane 5 Czerwca przez Toni

[kalderon 1 088]

Chodziło o 12-pin, na pewno go nie masz bo to nowość. 

[Toni 35]

5 minut temu, kalderon napisał(a):

Chodziło o 12-pin, na pewno go nie masz bo to nowość. 

Dziękuję za odpowiedź. No ja wiem, że ja go nie mam bo mam 9 letni zasilacz. Czyli takie zasilacze w ogóle jeszcze nie są dostępne nawet w sklepach, tak?

[Dirian 669]

Są dostępne, szukaj zasilaczy ze standardem ATX 3.1 i wtyczką 12V 2x6-pin.

 

 

13 minut temu, kalderon napisał(a):

Chodziło o 12-pin, na pewno go nie masz bo to nowość. 

Chodziło o 16 pin, bo oprócz głównych 12-pin zasilających wtyczki 12V 2x6-pin / 12VHPWR mają jeszcze 4-piny sygnałowe.

[Toni 35]

... 

Edytowane 5 Czerwca przez Toni

[Toni 35]

W dniu 5.06.2025 o 16:52, Dirian napisał(a):

Są dostępne, szukaj zasilaczy ze standardem ATX 3.1 i wtyczką 12V 2x6-pin.

 

 

Chodziło o 16 pin, bo oprócz głównych 12-pin zasilających wtyczki 12V 2x6-pin / 12VHPWR mają jeszcze 4-piny sygnałowe.

Czy ten zasilacz be quiet! Pure Power 12 M 650W (BN342)  spełnia te warunki i będzie dobrym wyborem? Pytam na wszelki wypadek bo wydaje mi się, że ma pasujące wtyczki i do kart graficznych AMD Radeon oraz nvidia GeForce? Mam też dodatkowe pytanie ile więcej energii będzie pobierać na biegu jałowym zasilacz 650W w przeciwieństwie do 450W?

Edytowane 9 Czerwca przez Toni

[Dirian 669]

Taniej masz https://www.morele.net/zasilacz-chieftec-vega-m-850w-atx-3-1-ppg-850-c-14778951/ - z nowszym standardem ATX 3.1 i większym zapasem mocy.

 

Pobór prądu nie jest zależny od tego ile watów ma zasilacz tylko od tego ile wezmą podzespoły. Zasilacz dostarczy tyle prądu ile będą potrzebować podzespoły.

 

Wbrew pozorom przy dobrej klasy zasilaczu 850W możesz mieć niższy pobór niż przy tanim 450W - z uwagi na wyższą sprawność tego pierwszego.

[Toni 35]

1 godzinę temu, Dirian napisał(a):

Taniej masz https://www.morele.net/zasilacz-chieftec-vega-m-850w-atx-3-1-ppg-850-c-14778951/ - z nowszym standardem ATX 3.1 i większym zapasem mocy.

 

Pobór prądu nie jest zależny od tego ile watów ma zasilacz tylko od tego ile wezmą podzespoły. Zasilacz dostarczy tyle prądu ile będą potrzebować podzespoły.

 

Wbrew pozorom przy dobrej klasy zasilaczu 850W możesz mieć niższy pobór niż przy tanim 450W - z uwagi na wyższą sprawność tego pierwszego.

Ten zasilacz który ja podałem też jest w standardzie ATX 3.1.   

 

Tak wiem to ale mi chodziło o pobór w czasie gdy nie jest używany.

 

A porównując dobrej klasy zasilacz 450W z dobrej klasy zasilaczem 850W? Z tego co wiem to na biegu jałowym mocniejszy zasilacz pobierze odrobinę więcej prądu.

[kalderon 1 088]

To niekoniecznie jest reguła, nawet zasilacze podobnej klasy mogą się bardzo różnić efektywnością przy niskich poborach prądu.

[Send1N 4 162]

7 godzin temu, Toni napisał(a):

Z tego co wiem to na biegu jałowym mocniejszy zasilacz pobierze odrobinę więcej prądu.

Daj link do źródła gdzie takie bzdury wyczytałeś ku przestrodze dla potomnych  

[Toni 35]

12 godzin temu, Send1N napisał(a):

Daj link do źródła gdzie takie bzdury wyczytałeś ku przestrodze dla potomnych  

Mowa jest o minimalnym poborze, zresztą wyżej koledzy napisali, że to niekoniecznie reguła. Powiedziano mi to, ale nikt tu nie uważa że mowa o jakimś dużym poborze.

Edytowane 10 Czerwca przez Toni

[Send1N 4 162]

Pewnie chodziło ci o sprawność przy niskim obciążeniu dla danego modelu, różnice mogą być ale marginalne i tego nie odczujesz  

[Toni 35]

19 godzin temu, Send1N napisał(a):

Pewnie chodziło ci o sprawność przy niskim obciążeniu dla danego modelu, różnice mogą być ale marginalne i tego nie odczujesz  

Sprawność to stosunek energii uzyskanej do włożonej. Bieg jałowy to praca urządzenia bez obciążenia. Tak mi powiedziano, ja się na tym nie znam. Mój stary mi to powiedział i powiedział mi też bym z Wami nie dyskutował na ten temat bo robię z siebie debila gdyż sprawa jest zupełnie nieistotna. Ja mu na to odpowiedziałem, że wy dobrze wiecie że jestem debilem . Przynajmniej w tym temacie. Rzecz jest zupełnie marginalna i pytałem tylko teoretycznie.

W dniu 9.06.2025 o 18:40, Dirian napisał(a):

Taniej masz https://www.morele.net/zasilacz-chieftec-vega-m-850w-atx-3-1-ppg-850-c-14778951/ - z nowszym standardem ATX 3.1 i większym zapasem mocy.

 

Pobór prądu nie jest zależny od tego ile watów ma zasilacz tylko od tego ile wezmą podzespoły. Zasilacz dostarczy tyle prądu ile będą potrzebować podzespoły.

 

Wbrew pozorom przy dobrej klasy zasilaczu 850W możesz mieć niższy pobór niż przy tanim 450W - z uwagi na wyższą sprawność tego pierwszego.

Mam do Was jeszcze jedno pytanie. Ten zasilacz który mi zaproponował @Dirian bardzo mi pod-pasował. Mój pierwszy składany w serwisie komputer miał zasilacz firmy Chieftec. Pamiętam, że sam go wybrałem gdyż przeczytałem o nim w magazynie komputer świat ekspert. Pod względem parametrów wszystko jest chyba ok i firma jest z tradycjami. Zauważyłem jednak, że ten zasilacz be quiet który ja znalazłem wydaje się być bardziej staranniej wykonany. Chodzi mi o takie rzeczy jak grubość blachy (nie żebym potrafił to ocenić po zdjęciu) bądź wykończenie, sposób złożenia. Tak patrząc na zdjęcie. I zastanawiam się czy te wyższe ceny urządzeń konkurencyjnych są czymkolwiek uzasadnione. Np. lepszymi materiałami i jakie to ma znaczenie? Bo np. ten be quiet ma 10 letnią gwarancję Chieftec tylk.o 30 miesięczną. Ja przepraszam, że o to pytam, ale taką mam naturę a zupełnie się nie znam i powiem, że mi ten Chieftec pasuje tylko nie chciałbym robić "małych oszczędności" natomiast rozumiem, że ceny to polityka firmy, kosztów produkcji, no ale właśnie też pewnie materiałów. Co sądzicie o tym korsarzu?  Czemu jest taki drogi? Płaci się głownie za znaną i wypromowaną markę?

 

 

Edytowane 11 Czerwca przez Toni

[kalderon 1 088]

1 godzinę temu, Toni napisał(a):

Bieg jałowy to praca urządzenia bez obciążenia. Tak mi powiedziano, ja się na tym nie znam. Mój stary mi to powiedział i powiedział mi też bym z Wami nie dyskutował na ten temat bo robię z siebie debila gdyż sprawa jest zupełnie nieistotna.

Twój stary mówił o samochodach, a my o zasilaczach. Zasilacz nie ma biegu jałowego, on dostarcza prąd dla podzespołów, a gdy ten jest "na biegu jałowym" czyli nic nie robi, wyświetla pulpit) to cały czas pobiera nawet kilkadziesiąt W prądu z zasilacza.

1 godzinę temu, Toni napisał(a):

Mój pierwszy składany w serwisie komputer miał zasilacz firmy Chieftec. Pamiętam, że sam go wybrałem gdyż przeczytałem o nim w magazynie komputer świat ekspert. Pod względem parametrów wszystko jest chyba ok i firma jest z tradycjami. Zauważyłem jednak, że ten zasilacz be quiet który ja znalazłem wydaje się być bardziej staranniej wykonany. Chodzi mi o takie rzeczy jak grubość blachy (nie żebym potrafił to ocenić po zdjęciu) bądź wykończenie, sposób złożenia. Tak patrząc na zdjęcie. I zastanawiam się czy te wyższe ceny urządzeń konkurencyjnych są czymkolwiek uzasadnione.

Sentyment jest słabym doradcą, kiedyś zasilacze Chieftec to była wysoka klasa, a teraz większość gamy kijem bym nie tknął. Vega M powstaje na solidnej platformie i jest dobrze wyceniona.

Ocenianie zasilacza po zdjęciach, a konkretnie po zdjęciach przetłoczeń na obudowie to ... powiedzmy że spuśćmy zasłonę milczenia.

Zasilacze wysokiej klasy są drogie, ale cena to zdecydowanie zbyt mało żeby ocenić daną konstrukcję. Jest sporo modeli droższych niż Chieftec, a wcale nie lepszych. Be quiet jest ok, jest cichy, ale ma też w środku pewne oszczędności (np, kondensatory do 85 stopni zamiast do 105).

[Toni 35]

Godzinę temu, kalderon napisał(a):

Twój stary mówił o samochodach, a my o zasilaczach. Zasilacz nie ma biegu jałowego, on dostarcza prąd dla podzespołów, a gdy ten jest "na biegu jałowym" czyli nic nie robi, wyświetla pulpit) to cały czas pobiera nawet kilkadziesiąt W prądu z zasilacza.

Sentyment jest słabym doradcą, kiedyś zasilacze Chieftec to była wysoka klasa, a teraz większość gamy kijem bym nie tknął. Vega M powstaje na solidnej platformie i jest dobrze wyceniona.

Ocenianie zasilacza po zdjęciach, a konkretnie po zdjęciach przetłoczeń na obudowie to ... powiedzmy że spuśćmy zasłonę milczenia.

Zasilacze wysokiej klasy są drogie, ale cena to zdecydowanie zbyt mało żeby ocenić daną konstrukcję. Jest sporo modeli droższych niż Chieftec, a wcale nie lepszych. Be quiet jest ok, jest cichy, ale ma też w środku pewne oszczędności (np, kondensatory do 85 stopni zamiast do 105).

Dziękuję za odpowiedź. Jak się nie znasz to pozostaje ci oceniać tylko zewnętrzną  jakość wykonania i kierować się marką lub co robię pytać ekspertów 

 

Piszesz, że Vega M powstaje na solidnej platformie. Co masz na myśli? Czy to znaczy, że radziłbyś mi podobnie do kolegi brać Chieftec Vega M 850W ATX 3.1   czy jednak postawiłbyś na be quiet! Pure Power 12 M 650W   A może poleciłbyś jakiś model corsair jeśli to w ogóle mam sens bo są bardzo drogie (obecnie mam corsair)?

Edytowane 11 Czerwca przez Toni

[kalderon 1 088]

Z tych dwóch wziął bym Chiefteca bo ma większy zapas mocy i modularne okablowanie. U Corsarza wyższa półka to dopiero model RMx który faktycznie jest bardzo drogi, inne alternatywy to np. NZXT C850 2024 czy MSI A850G (nie mylić z A850GL).

7 godzin temu, Toni napisał(a):

Chieftec tylk.o 30 miesięczną

60 miesięcy. To jest jeden ze sposobów na osiągnięcie niższej ceny zamiast cięcia na podzespołach (oczywiście to żadna reguła, najczęściej producenci tną jedno i drugie).

4 godziny temu, Toni napisał(a):

Piszesz, że Vega M powstaje na solidnej platformie. Co masz na myśli?

To, że w zdecydowanej większości przypadków firmy nie projektują ani nie produkują swoich zasilaczy tylko korzystają z zewnętrznych platform/dostawców (CWT, Helly, Great Wall, HEC itp) co najwyżej wprowadzając drobne modyfikacje. Np. Corsair RMx nie jest własnym wyborem tej firmy tylko powstaje na jednej z platform CWT, podobnie jak MSI A850G.

[Toni 35]

16 godzin temu, kalderon napisał(a):

Z tych dwóch wziął bym Chiefteca bo ma większy zapas mocy i modularne okablowanie. U Corsarza wyższa półka to dopiero model RMx który faktycznie jest bardzo drogi, inne alternatywy to np. NZXT C850 2024 czy MSI A850G (nie mylić z A850GL).

60 miesięcy. To jest jeden ze sposobów na osiągnięcie niższej ceny zamiast cięcia na podzespołach (oczywiście to żadna reguła, najczęściej producenci tną jedno i drugie).

To, że w zdecydowanej większości przypadków firmy nie projektują ani nie produkują swoich zasilaczy tylko korzystają z zewnętrznych platform/dostawców (CWT, Helly, Great Wall, HEC itp) co najwyżej wprowadzając drobne modyfikacje. Np. Corsair RMx nie jest własnym wyborem tej firmy tylko powstaje na jednej z platform CWT, podobnie jak MSI A850G.

Po pierwsze bardzo dziękuję za fachowe porady. Z tego co dowiedziałem się tu na forum w innym temacie dotyczącym gier 650W spokojnie wystarczy na wykarmienie mocnych kart graficznych, których ja prawie na pewno i tak nie kupię a rozważam sprawę tylko na wszelki wypadek. Nie denerwuj się na mnie, że najpierw pytam a potem decyduję inaczej.Dzięki twoim odpowiedziom wiem czemu wybrałbyś Chiefteca, ale to co napisałeś, że nawet kijem byś nie dotknął większość ich produktów, kwestia gwarancji, wizualnej jakości wykonania skłania mnie ku kupieniu be quiet. Szczególnie, że on też ma modularne okablowanie. Pisałeś że ten be quiet jest ok więc jest to dodatkowy argument.

Edytowane 12 Czerwca przez Toni

[Pan Mateoo 447]

A to kiedy decydujesz sie finalnie na zakup sprzetu? Czy na razie tylko dogłebny research