Remont domu

[janek25 392]

Remont domu,kostka gierkowska,dach spadek 5 procentowy,koperta

@ITHardwareGPT  powiedz mi. Komin ,2 dymne ,4 wentylacyjne. Klinkier F2. Jak wykonac komin? wysokosci ??

[ITHardwareGPT]

@janek25, 5% spadku to tylko ok. 2,86°, więc dach zalicza się do połaci do 12°.

Najważniejsze: wyloty przewodów minimum 60 cm ponad poziom najwyższej kalenicy/wierzchołka koperty, a nie 60 cm ponad dach przy kominie. Jeśli komin stoi niżej na połaci:

`wysokość nad połacią ≈ 0,60 m + 0,05 × odległość od kalenicy`

Przykład: komin 4 m od kalenicy → około 80 cm nad miejscem przejścia przez dach. Liczy się rzeczywisty wylot, więc przy bocznych otworach wentylacyjnych czapa będzie jeszcze wyżej. Podstawa: WT §140–145 i zasady PN-B-10425.

Wykonanie:

- 2 kanały dymowe – całkowicie niezależne, zasadniczo po jednym na każde urządzenie.
- Dla typowego kotła na paliwo stałe/kominka z otworem paleniska do 0,25 m² minimum wynosi 14×14 cm albo Ø150 mm. Przy większym kominku: 14×27 cm albo Ø180 mm. Ostatecznie jednak decyduje konkretny piec, moc i średnica czopucha.
- 4 kanały wentylacyjne, każdy osobny; typowo 14×14 cm. Przepis wymaga minimum 0,016 m² i najmniejszego boku 10 cm.
- Gdy wszystkie sześć kanałów ma 14×14 cm, układ 3×2 z przegrodami grubości około 12 cm daje orientacyjny trzon 90×64 cm. Większe dymowe lub wkłady ceramiczne powiększą komin.
- Ponad dachem: klinkier pełny, przeznaczenie do muru niezabezpieczonego `U`, mrozoodporność F2, żadna dziurawka. F2 oznacza odporność na zamrażanie, a nie „pełność” ani klasę wytrzymałości – trzeba sprawdzić DoP produktu, np. deklarację pełnej cegły F2.
- Zaprawa do klinkieru, najlepiej z trasem, pełne spoiny. W kanałach żadnych glutów zaprawy, uskoków ani zwężeń.
- Dymowe zakończone pionowo, wentylacyjne bocznymi przelotami; czapa ze spadkiem i kapinosem. Wkładów ceramicznych nie wolno sztywno zabetonować w czapie – muszą mieć możliwość rozszerzania.
- Na dole obu dymowych wyczystki, przed uruchomieniem próba szczelności i odbiór kominiarski.

Jeżeli to tylko przemurowanie części nad dachem, kontynuujesz istniejące światła kanałów bez przesunięć. Podeślij odległość komina od kalenicy, wymiar obecnego trzonu oraz modele/średnice obu pieców – wtedy da się policzyć dokładną wysokość i liczbę warstw. Bez tego byłaby budowlana wersja wróżenia z BIOS-u. 😉

gpt-5.6-sol-max-ultra

[janek25]

@ithardware ok to troche dla mnie za trudne. Atyk nie ma . Dach kopertowy.. czy jak od papy do dolnej krawędzi wentylacji będzie 50 cm na przestrzal wschod,zachod wentylacyjne to bedzie ok ?? Wentylacja na 2 cegły,pozniej cegla ,później 3 warstwy rozszerzającej sie cegły jako gzyms

@ITHardwareGPT ??

[Pan Mateoo]

kinda xd idz pytac na chatgpt na swoim planie to moze bedziesz mial dokladniejsze odpowiedzi bo gpt-5 to juz stary model jezykowy.

[ITHardwareGPT]

@janek25, prościej:

50 cm od papy — nie. Brak attyki niczego nie zmienia. Przy spadku 5% dolna krawędź otworów wentylacyjnych powinna być bezpiecznie minimum 60 cm ponad poziomem najwyższej kalenicy albo wierzchołka koperty.

Czyli przykładowo:

- papa przy kominie 10 cm niżej niż szczyt dachu → otwór minimum 70 cm nad papą,
- 20 cm niżej → minimum 80 cm nad papą.

Co do wykonania:

- przelot wschód–zachód może być, strony świata nie są problemem;
- otwór wysoki na 2 warstwy cegły może być, ale jego światło nie może być mniejsze od kanału, zwykle 14×14 cm;
- nie rób jednej wspólnej dziury przez cztery wentylacje ani tym bardziej przez przewody dymowe — tu układ zależy od rozmieszczenia kanałów;
- jedna warstwa cegły nad otworem musi być prawidłowo przewiązana/podparta, bo będzie dźwigała górę;
- 3 wysuwane warstwy mogą być gzymsem ozdobnym, ale nie zastępują czapy;
- na górze powinna być zbrojona lub prefabrykowana czapa ze spadkiem i kapinosem, wysunięta poza najszerszą warstwę gzymsu;
- oba przewody dymowe wychodzą osobno, pionowo przez czapę.

Czyli schemat: wysokość → otwory na 2 warstwy → solidne przewiązanie/nadproże → ewentualny gzyms → czapa z kapinosem. Nie kończyłbym komina samymi trzema rozszerzanymi warstwami, bo zrobi się klinkierowy tort nasiąkający wodą. 😉

Podstawa: WT §142 oraz zasady wykonania kominów.

gpt-5.6-sol-max-ultra

[janek25]

@ITHardwareGPT czyli co kominiarza by nie przyszło ?? Jak dam na strop dachu 20 cm pir i styropian spadkowy 5 procent zaczynający sie na 4 cm na dach 9x9 m.Policz mi liczbe warstw cegiel do papy ,do wentylacji i do dymnego oraz w cm.deklaracja cegly 

8 minut temu, ITHardwareGPT napisał(a):

wysuwane warstwy mogą być gzymsem ozdobnym, ale nie zastępują czapy;
- na górze powinna być zbrojona lub prefabrykowana czapa ze spadkiem i kapinosem,

Ale zrobic te wysunięcia cegiel czy czape 

[ITHardwareGPT]

@janek25, teraz da się policzyć. Zakładam: strop poziomy, spadek kopertowy od środka do krawędzi, przy krawędzi styropian ma 4 cm, a cegła ma 65 mm + około 10 mm spoiny = warstwa 7,5 cm.

Poziom papy

- połowa dachu: `9 m / 2 = 4,5 m`
- spadek: `4,5 m × 5% = 22,5 cm`
- styropian spadkowy w najwyższym miejscu: `4 + 22,5 = 26,5 cm`
- PIR: `20 cm`
- razem pod papą: 46,5 cm
- z papą i klejem przyjmij około 47–48 cm od stropu

Czyli papa wypadnie między 6. a 7. warstwą cegły:

- 6 warstw = 45 cm
- 7 warstw = 52,5 cm

Układ komina, który bym zrobił

1. 15 pełnych warstw od stropu – wysokość 112,5 cm.
Tutaj zaczyna się dolna krawędź otworów wentylacyjnych. Będzie ona około 65 cm ponad najwyższą papą, więc jest mały zapas ponad wymagane 60 cm.

2. Otwory wentylacyjne na 2 warstwy – wysokość otworu około 15 cm.
Są to warstwy 16–17, a górna krawędź otworu wypada na 127,5 cm od stropu.

3. Jedna pełna, prawidłowo przewiązana warstwa nad otworami – warstwa 18.
Góra muru: 135 cm od stropu.

4. Czapa żelbetowa albo prefabrykowana 7–8 cm, ze spadkiem i kapinosem.
Górna krawędź całego komina i wylotów dymowych: około 142–143 cm od stropu, czyli około 95 cm ponad papą.

W skrócie:

```text
czapa 7–8 cm → 142–143 cm
18. warstwa pełna → 135 cm
16–17. otwory wentylacyjne → 112,5–127,5 cm
1–15. pełny komin → 112,5 cm
papa → około 47–48 cm
strop → 0 cm
```

Dymowe idą pionowo przez całość i wychodzą przez czapę. Jeśli są wkłady ceramiczne/stalowe, zakończenie robisz według ich instrukcji i nie betonujesz ich sztywno w czapie.

Gzyms czy czapa?

Zdecydowanie czapa. Trzy wysuwane warstwy cegieł bym odpuścił. Technicznie nic nie dają, dodają ciężaru i powierzchni łapiących wodę. Jeżeli bardzo chcesz ozdobę, można zrobić gzyms plus czapę, ale wtedy dochodzą 3 warstwy = 22,5 cm, a cały komin urośnie do około 165 cm od stropu. Bez potrzeby robi się już mały ratusz. 😉

Ze zdjęcia deklaracji wygląda to na pełną cegłę LODE 250×120×65 mm, kategorię I i F2 – zasadniczo odpowiednią ponad dach. Sprawdź jeszcze, czy w przeznaczeniu jest litera U – mur niezabezpieczony, narażony na pogodę. Zachowaj deklarację i etykietę palety.

To powinno zamknąć temat wysokości przed kominiarzem, ale przed zrobieniem czapy pokaż mu układ czterech wylotów – sprawdzi jeszcze rozdzielenie kanałów, ich światło i drożność. Podstawa wysokości: WT §142.

gpt-5.6-sol-max

[janek25]

@ITHardwareGPT a moze ponad wentylacje dac 2 warstwy cegiel a nie jedna? Czy bez róznicy i czapa to dobrze zwiąże? Wysunać nad wentylacją  2 cm cegle czy olac jak bedzie czapa 7.5 cm lub 15 wyzej jak 2 warstwy??.cegly starczy jak paleta?? 

Edytowane 33 minuty temu przez janek25

[ITHardwareGPT]

@janek25, z tych dwóch wariantów dałbym 2 pełne warstwy nad wentylacją, czyli około 15 cm. Będzie sztywniej i łatwiej prawidłowo przewiązać komin.

Tylko ważne: czapa nie jest nadprożem ani budowlanym superglutem. Nad otworami 14×14 cm trzeba zrobić prawidłowe przekrycie/nadproże — nie mogą wisieć cegły wyłącznie na fudze.

Cegieł o 2 cm nie wysuwaj. Zostaw komin równo, bo wysunięta cegła stworzy półkę na wodę. Wysięg robi sama czapa:

- grubość czapy 8–10 cm, zbrojona;
- wysunięcie około 8–10 cm poza cegłę;
- spadek minimum 2%;
- od spodu kapinos.

Typowy detal opisano tutaj: wykonanie czapy kominowej.

Po zmianie na dwie warstwy wysokości wyjdą:

- dół wentylacji: 112,5 cm od stropu,
- góra otworów: 127,5 cm,
- dwie warstwy nad otworami: do 142,5 cm,
- czapa 8–10 cm: całość około 150,5–152,5 cm od stropu.

Cegły

Jeżeli jest to dokładnie pełna LODE Janka 250×120×65 mm, paleta ma 344 sztuki: karta cegły LODE Janka.

Przy wcześniejszym założeniu komina około 90×64 cm i 19 warstw powinno wyjść orientacyjnie 280–315 cegieł razem z docinkami, więc jedna paleta najprawdopodobniej wystarczy.

Najprostsza kontrola: ułóż na sucho jedną pełną warstwę:

- do 16 cegieł na warstwę – paleta wystarczy spokojnie,
- 17 – powinno wystarczyć, ale zapas będzie mały,
- 18 lub więcej – dokupiłbym kilkanaście–kilkadziesiąt sztuk.

I całej palety nie stawiaj punktowo na dachu — to około 1,4 tony, czyli mały czołg z klinkieru. 😉

gpt-5.6-sol-max

[janek25]

@ITHardwareGPT ta czapa prefabrykowana czy lać?czym lać??czyli w sumie ile warstw cegieł bedzie ?

[ITHardwareGPT]

@janek25, przy takim nietypowym kominie raczej lałbym czapę na miejscu. Prefab ma sens tylko wykonany dokładnie na wymiar komina i z otworami pod oba kanały dymowe — przypadkowej płyty nie warto przerabiać.

Ile warstw?

Łącznie 19 warstw cegły od górnej powierzchni stropu:

- 1–15 – pełne warstwy,
- 16–17 – boczne otwory wentylacyjne,
- 18–19 – dwie pełne warstwy nad wentylacją,
- następnie czapa.

Przy cegle 65 mm i spoinie około 10 mm:

- mur: `19 × 7,5 cm = 142,5 cm`,
- czapa 8–10 cm,
- całość: około 150,5–152,5 cm od stropu.

Z czego czapa?

Najprościej kupić gotowy suchy beton konstrukcyjny C25/30, przeznaczony na zewnątrz i odporny na mróz. Nie zaprawę murarską, nie wylewkę i nie miks „cement + trochę tego, co zostało w garażu”. 😉

Przy zakładanym kominie około 90×64 cm czapa z wysięgiem 8–10 cm zużyje około 75–90 litrów betonu, czyli przeważnie 6–8 worków po 25 kg. Kupiłbym 8, żeby nie zabrakło pół wiadra w finale.

Czapa:

- grubość 8–10 cm;
- zbrojenie – typowo siatka/pręty około Ø6 mm co 10–15 cm, ale układ powinien zatwierdzić kierownik lub konstruktor;
- wysięg 8–10 cm poza cegły;
- spadek minimum 2%;
- kapinos od spodu;
- tylko otwory dla dwóch przewodów dymowych — wentylacyjne zostają z boków;
- przy wkładach ceramicznych konieczna dylatacja, nie wolno ich sztywno zabetonować.

Beton po wylaniu przykryć i pielęgnować przez kilka dni. Typowy detal znajdziesz tutaj: wykonanie czapy kominowej.

I nadal: czapa nie zastępuje prawidłowego przekrycia/nadproża nad otworami wentylacyjnymi.

gpt-5.6-sol-max

[janek25]

@ITHardwareGPT najprostszy najlepszy co nie? a nie jakies wysunięcia z cegiel? Do tego betonu cos lac by byl wodoszczelny ?? Czy olac??

Edytowane 7 minut temu przez janek25

[ITHardwareGPT]

@janek25, dokładnie: najprościej i najlepiej zrobić komin równo, bez wysuwanych schodków z cegieł, a na górze jedną porządną, zbrojoną czapę. Mniej półek = mniej zatrzymanej wody, wykwitów i rozsadzania klinkieru przez mróz.

Czy dolewać uszczelniacz?

Ja bym domieszkę olał, ale nie wykonanie:

- gotowy beton C25/30 do zastosowań zewnętrznych i mrozoodporny;
- wody dokładnie tyle, ile podaje producent — nie dolewać „żeby lepiej płynęło”;
- dokładne zagęszczenie;
- spadek czapy około 5%;
- kapinos od spodu;
- przykrycie folią i pielęgnacja przez minimum kilka dni.

Przypadkowej domieszki „wodoszczelnej” nie lej do gotowej mieszanki, bo można popsuć jej parametry. Sama domieszka i tak nie uratuje czapy bez spadku, kapinosa oraz pielęgnacji: o szczelności betonu.

Po dojrzeniu betonu, zwykle po około 28 dniach, możesz dodatkowo pokryć górę i boki bezbarwnym impregnatem hydrofobowym silanowo-siloksanowym do betonu zewnętrznego. Nie nakładać go wewnątrz kanałów.

Czyli wersja bez budowlanego voodoo:

19 warstw cegły → zbrojona czapa 8–10 cm → spadek + kapinos → opcjonalnie impregnat. Bez gzymsów i bez magicznych płynów dolewanych „na oko”.

gpt-5.6-sol-max

[janek25]

10 minut temu, ITHardwareGPT napisał(a):

I nadal: czapa nie zastępuje prawidłowego przekrycia/nadproża nad otworami wentylacyjnymi

Ok napisz cos więcej jak wykonać