Zestaw głównie do gier za ok. 10k

[Talvitch 0]

Witam, zostałem poproszony o dobranie zestawu dla 14-letniego kuzyna. Troszkę wypadłem z obiegu, bo mój zestaw z 2020 ma się dobrze i nie musiałem w ostatnim czasie wnikać w meandry podzespołów do PC. Sprawa wygląda tak: chłopak obecnie gra głównie w gry sieciowe typu minecraft, fortnite, marvel rivals. Jednak idzie do szkoły średniej a zestaw ma wystarczyć na jakieś 5-6 lat (dlatego wymagające gry single player czy jakieś rzeczy do szkoły typu CAD itd. nie są wykluczone). Dopuszczam możliwość rozbudowy, gdyby za 3-4 lata coś już nie domagało, ale z doświadczenia wiem że z reguły się siedzi latami na danym sprzęcie bez zmian. Dodam, że obecnie korzysta z laptopa, także potrzebny jest zarówno monitor jak i buda. Chciałbym też, by cała skrzynka była wybrana w jednym sklepie wraz z montażem, po prostu daję im linka, kupują i temat z głowy. Wszelkie światła RGB itp. są niewskazane. Na ten moment dałem taką propozycję, będącą hybrydą polecanego zestawu liptona i zestawów tutaj z forum:

 

https://www.x-kom.pl/lista/rrz6y85lq wyszło mi 9211 z opcją montażu rozszerzonego i instalacją systemu

 

Do tego myślałem o monitorze: https://www.morele.net/monitor-aoc-q27g3xmn-bk-13120823/  ~1400

 

Wychodzi na razie 10600, budżet raczej nie jest specjalnie sztywny, chętnie wysłucham wszelkich opinii na temat tego, do czego warto waszym zdaniem dołożyć, albo na czym można przyoszczędzić (z możliwym scenariuszem rozbudowy).

 

Wydaje mi się że 1440p z wysokim odświeżaniem to sensowny wybór przy obecnym i być może przyszłym typie jego gier.

Edytowane 12 Maja przez Talvitch

[Dirian 676]

Pasta jest w zestawie z chłodzeniem więc nie trzeba kupować, a Kryonaut i tak szybko traci właściwości.

 

Lepszy SSD w tej samej kasie: https://www.x-kom.pl/p/1275363-dysk-ssd-sk-hynix-2tb-m2-pcie-gen4-nvme-platinum-p41.html

 

Niewiele drożej RAM z lepszymi dalszymi timingami: https://www.x-kom.pl/p/1182223-pamiec-ram-ddr5-goodram-32gb-2x16gb-6000mhz-cl30-irdm-black-v-silver.html

 

Poza tym na moje oko w porządku, choć jakbym miał płacić tyle kasy za 9700X to nie wiem czy nie dorzuciłbym już do 7800X3D: https://www.x-kom.pl/p/1117011-procesor-amd-ryzen-7-amd-ryzen-7-7800x3d.html albo po prostu zszedł do poziomu 9600X: https://www.x-kom.pl/p/1268727-procesor-amd-ryzen-5-amd-ryzen-5-9600x.html

 

Edytowane 12 Maja przez Dirian

[Talvitch 0]

13 minut temu, Dirian napisał(a):

Pasta jest w zestawie z chłodzeniem więc nie trzeba kupować, a Kryonaut i tak szybko traci właściwości.

 

Dzięki za odpowiedź, kryonauta dodałem bo nie wiem jaką pastę dają w zestawie, jeśli dobra to spoko.

 

16 minut temu, Dirian napisał(a):

Lepszy SSD w tej samej kasie: https://www.x-kom.pl/p/1275363-dysk-ssd-sk-hynix-2tb-m2-pcie-gen4-nvme-platinum-p41.html

Ok, nie znałem tego dysku.

 

20 minut temu, Dirian napisał(a):

Niewiele drożej RAM z lepszymi dalszymi timingami: https://www.x-kom.pl/p/1182223-pamiec-ram-ddr5-goodram-32gb-2x16gb-6000mhz-cl30-irdm-black-v-silver.html

 

Ok, bierzemy, właśnie zastanawiało mnie, że w wielu zestawach widziałem ten RAM, skoro są tańsze też 6000 cl30.

 

21 minut temu, Dirian napisał(a):

Poza tym na moje oko w porządku, choć jakbym miał płacić tyle kasy za 9700X to nie wiem czy nie dorzuciłbym już do 7800X3D: https://www.x-kom.pl/p/1117011-procesor-amd-ryzen-7-amd-ryzen-7-7800x3d.html albo po prostu zszedł do poziomu 9600X: https://www.x-kom.pl/p/1268727-procesor-amd-ryzen-5-amd-ryzen-5-9600x.html

 

Właśnie tutaj też mam zgryz, zacząłem od 7700, ale dopłata niewielka, a ten ma mniejsze TDP. 7800x3d byłby spoko, ale nie wiem czy chłodzenie to pociągnie, robi się z 600-700 dopłaty. Z kolei schodzenie do 6 rdzeni kompletnie nie leży mi w tym budżecie w roku 2025, może to moje spaczenie, ale uważam że na dziś 8 mocnych rdzeni to jednak podstawa.

 

[kalderon 1 092]

To jeden z najlepszych dysków PCI-E 4.

55 minut temu, Talvitch napisał(a):

Ok, bierzemy, właśnie zastanawiało mnie, że w wielu zestawach widziałem ten RAM, skoro są tańsze też 6000 cl30.

To są udane kości Goodrama, szybkie, stabilne, dobrze wycenione i składane w Polsce, dlatego jest to domyślny wybór do wielu zestawów.

56 minut temu, Talvitch napisał(a):

7800x3d byłby spoko, ale nie wiem czy chłodzenie to pociągnie, robi się z 600-700 dopłaty.

7800X3D był by szybszy w grach, ale trochę wolniejszy w CADzie przez niższe taktowanie. Chłodzenie pociągnie, ten procesor zużywa 60-80W prądu, jest tylko nieco cieplejszy niż zwykłe Ryzeny bo ów dodatkowy cache 3D jest umieszczony pomiędzy głównym chipem a odpromiennikiem ciepła. Czarny Peerless Assassin będzie mniej widoczny w obudowie:

https://www.x-kom.pl/p/1331487-chlodzenie-procesora-thermalright-peerless-assassin-120-se-2x120mm.html

 

Jeśli nie masz parcia na PCI-E 5 dla karty graficznej (nie robi różnicy nawet przy 5090) to lepiej wyposażony B650 Aorus Elite w tej samej cenie:

https://www.x-kom.pl/p/1283004-plyta-glowna-socket-am5-gigabyte-b650-aorus-elite-ax-v2.html

 

Ma np. więcej USB z tyłu, zaś trzeci slot M.2 ma pełne 4 linie PCI-E (Eagle tylko 2x).

 

Solidniejszy zasilacz:
https://www.x-kom.pl/p/1203588-zasilacz-do-komputera-xpg-core-reactor-ii-850w-80-plus-gold-atx-30.html

 

Nie podobają mi się stosunkowo wysokie tętnienia napięć w Supremo, przyoszczędzili w niewłaściwym miejscu. Genialne parametry prądowe i sprawność de facto Platinium ma Fortron Vita, obecnie w promocji:
https://www.x-kom.pl/p/1237607-zasilacz-do-komputera-fsp-fortron-vita-gm-850w-80-plus-gold-atx-31.html

 

Ale pierwsze partie dostały wentylator (ogólnie cichy) któremu zdarzało się terkotać, niestety strzeba by sprawdzić na sobie czy nowe partie zostały poprawione.

[Dirian 676]

Godzinę temu, Talvitch napisał(a):

Z kolei schodzenie do 6 rdzeni kompletnie nie leży mi w tym budżecie w roku 2025, może to moje spaczenie, ale uważam że na dziś 8 mocnych rdzeni to jednak podstawa.

Niby tak, z drugiej strony na dziś pod podane zastosowania to kompletnie bez różnicy na ten moment. Chyba, że definitywnie zakładacie brak upgarde, to wtedy można faktycznie wziąć 9700X albo z nastawieniem na gry dopłacić do 7800X3D 

[Talvitch 0]

35 minut temu, kalderon napisał(a):

 Czarny Peerless Assassin będzie mniej widoczny w obudowie:

https://www.x-kom.pl/p/1331487-chlodzenie-procesora-thermalright-peerless-assassin-120-se-2x120mm.html

O to już bym się aż tak nie zabijał, utrata tego jednego ciepłowodu jak rozumiem nie zrobi żadnej różnicy?

 

 

35 minut temu, kalderon napisał(a):

Jeśli nie masz parcia na PCI-E 5 dla karty graficznej (nie robi różnicy nawet przy 5090) to lepiej wyposażony B650 Aorus Elite w tej samej cenie:

https://www.x-kom.pl/p/1283004-plyta-glowna-socket-am5-gigabyte-b650-aorus-elite-ax-v2.html

 

Ma np. więcej USB z tyłu, zaś trzeci slot M.2 ma pełne 4 linie PCI-E (Eagle tylko 2x).

Szczerze mówiąc w płytach obecnie nie siedzę, zakładałem, że B850 będzie bardziej bezproblemowe w przyszłości. Dlatego też wywaliłem z wyjściowego zestawu liptona płytę asus b650e max gaming, na rzecz b850. Czy B650 obsłuży np. domniemanego Ryzena 10800x3d? Nie stwierdzą przypadkiem, że za stara i nie obsłuży, bo tak (kojarzy mi się że z b350 był jakiś problem z ryzenami 5000 mimo ze też były am4)? Jeśli chodzi o trzeci slot M.2 to aż tak bym nie wybiegał, jeśli 2 TB to będzie mało to dorzuci kolejny dysk na 2 slot, wykorzystania trzeciego już bym się nie spodziewał.

 

35 minut temu, kalderon napisał(a):

Solidniejszy zasilacz:
https://www.x-kom.pl/p/1203588-zasilacz-do-komputera-xpg-core-reactor-ii-850w-80-plus-gold-atx-30.html

 

Nie podobają mi się stosunkowo wysokie tętnienia napięć w Supremo, przyoszczędzili w niewłaściwym miejscu. Genialne parametry prądowe i sprawność de facto Platinium ma Fortron Vita, obecnie w promocji:
https://www.x-kom.pl/p/1237607-zasilacz-do-komputera-fsp-fortron-vita-gm-850w-80-plus-gold-atx-31.html

 

Ale pierwsze partie dostały wentylator (ogólnie cichy) któremu zdarzało się terkotać, niestety strzeba by sprawdzić na sobie czy nowe partie zostały poprawione.

No i tutaj podobnie jak z płytą celowałem właśnie w atx 3.1 zakładając że nowsze będzie bardziej przyszłościowe (nie wgryzając się w temat). Ten fortron wygląda w tej cenie mega korzystnie, ale nie wiem czy ryzykować z jakimiś terkotającymi wentylatorami w takim budżecie...

 

29 minut temu, Dirian napisał(a):

Niby tak, z drugiej strony na dziś pod podane zastosowania to kompletnie bez różnicy na ten moment. Chyba, że definitywnie zakładacie brak upgarde, to wtedy można faktycznie wziąć 9700X albo z nastawieniem na gry dopłacić do 7800X3D 

Upgrade jest opcją, ale nie chciałbym być na niego z góry skazany, unikałem 6 rdzeniowego procka już w 2020 (choć ja sporo grywam w strategie) i może wówczas miało to niewielki sens, tak minęło 5 lat i nie czuł bym się komfortowo doradzając im taki procek. Ten 9700x wydawał mi się idealnym kompromisem, ale spróbujmy na teraz z tym 7800x3d (zawsze mogę zejść na 9700x jeśli budżet okaże się bardziej napięty).

 

Na ten moment w takim razie mamy coś takiego (waham się co z tą płytą główną): 

https://www.x-kom.pl/lista/g4s3dd23e

 

EDIT: Przy 7800x3d w sumie nie wiem czy ma sens jeszcze myśleć o jakiejś modernizacji, gdybyśmy zapomnieli o upgrade (poza ramem dyskami czy kartą graficzną), to z czego można w sumie tutaj jeszcze przyciąć? Może faktycznie w takim wypadku brać jakieś b650 (niekoniecznie za 800zł) i dorzucić coś do schłodzenia tego potwora?

Edytowane 12 Maja przez Talvitch

[kalderon 1 092]

28 minut temu, Talvitch napisał(a):

O to już bym się aż tak nie zabijał, utrata tego jednego ciepłowodu jak rozumiem nie zrobi żadnej różnicy?

Nie, zarówno 7800X3D, jak i 9700X produkują ciepło głównie w jednym niezbyt dużym punkcie.

29 minut temu, Talvitch napisał(a):

Czy B650 obsłuży np. domniemanego Ryzena 10800x3d? Nie stwierdzą przypadkiem, że za stara i nie obsłuży, bo tak (kojarzy mi się że z b350 był jakiś problem z ryzenami 5000 mimo ze też były am4)?

Przy AM4 AMD nie deklarowało jak długo będzie wsparcie, a i tak B350 dostały BIOSy pod Ryzeny 5000. Przy AM5 AMD już deklaruje wsparcie do albo i po 2027 więc jeśli się nic nie zawali to po aktualizacji BIOSu na płytę B650 wstawisz Ryzena 10000.

31 minut temu, Talvitch napisał(a):

No i tutaj podobnie jak z płytą celowałem właśnie w atx 3.1 zakładając że nowsze będzie bardziej przyszłościowe (nie wgryzając się w temat). Ten fortron wygląda w tej cenie mega korzystnie, ale nie wiem czy ryzykować z jakimiś terkotającymi wentylatorami w takim budżecie...

Polemizował bym z przyszłościowością, ATX 3.1 wręcz luzuje niektóre wymogi względem 3.0, różnicą jest nieco nowszy wariant wtyczki 12-pin pod nowe karty nVidii, ale nawet starszy od XPG nie wydawał się problematyczny.

W komentarzach do Fortrona kilka osób zauważyło że im wentylator zaterkotał raz, przestał i od tamtej pory jest cisza. Ale otwarcie uprzedzam jak wygląda sytuacja.

 

[Talvitch 0]

Dobrze, czyli zostawię to chłodzenie i fortrona (chyba, że promocja się skończy zanim kupią, wtedy zmienię na xpg). Pytanie jeszcze odnośnie płyt b650 i tego PCI-E 5, rozumiem że na dziś nie robi to różnicy, bo nawet 5090 tego nie wysyci, ale co będzie np. za 2 generacje? Czy wtedy ta piątka się nie przyda? Czy w sumie cały zestaw już i tak będzie do zmiany, nie tylko karta?

[Dirian 676]

Ja wychodzę z założenia że lepiej mieć niż nie mieć szczególnie że dopłata nie jest jakaś wielka, 150 zł plus minus to przy takim budżecie raczej nie majątek. 

 

Z drugiej strony młodemu ten PC powinien spokojnie ma 3-4 lata starczyć bez ruszania czegokolwiek, a za 3-4 lata to będziemy mieli już AM6 i nie wiem czy warto będzie inwestować dalej w AM5.

 

Edytowane 12 Maja przez Dirian

[Talvitch 0]

26 minut temu, Dirian napisał(a):

Ja wychodzę z założenia że lepiej mieć niż nie mieć szczególnie że dopłata nie jest jakaś wielka, 150 zł plus minus to przy takim budżecie raczej nie majątek. 

 

Też mi się tak wydaje, myślę że ilość USB i slotów m.2 wystarczy w tej płycie. Na ten moment zostawiamy taki zestaw: 

https://www.x-kom.pl/lista/g4s3dd23e

 

Monitor jak mniemam dobrałem na początku dobry, skoro nie ma żadnych obiekcji, czy może zrobić osobny temat w dziale z monitorami?

[kalderon 1 092]

Godzinę temu, Talvitch napisał(a):

Monitor jak mniemam dobrałem na początku dobry, skoro nie ma żadnych obiekcji, czy może zrobić osobny temat w dziale z monitorami?

Ma swoje wady:

 

[Talvitch 0]

Witam, jestem zmuszony odkopać temat, ponieważ propozycja jak się okazuje wisiała w próżni. Komputer ma być zamawiany w przyszłym tygodniu. Nie wszystkie produkty są nadal dostępne, więc ciut zmieniłem zestaw: 

https://www.x-kom.pl/lista/mdxah7pdc

Dałem jednak ciut lepsze chłodzenie, inną kartę graficzną bo phantom v1 już niedostępny. Do tego zmieniłem płytę główną na msi bo ponoć w tym gigabyte jest coś z liniami pcie, że po dołożeniu dysków czy ramu jest za mało linii i ogranicza to wydajność. Czy ta płyta będzie lepsza, bo opinie ma ok? Czy jednak trzeba dołożyć do jakiegoś tomahawka? Zależy mi na tym by była możliwość dołożenia zarówno ramu jak i dysku w przyszłości (bez strat w wydajności). Zasilacz również dałem inny, bo opinie o tym wentylatorze w fortronie mnie zmartwiły. Reasumując, czy wszystko gra w tym zestawie? Ogólnie maksymalny budżet razem z monitorem wynosi 13k, ale dobrze by było bliżej 12k

Edytowane 4 Lipca przez Talvitch

[kalderon 1 092]

5 godzin temu, Talvitch napisał(a):

Do tego zmieniłem płytę główną na msi bo ponoć w tym gigabyte jest coś z liniami pcie, że po dołożeniu dysków czy ramu jest za mało linii i ogranicza to wydajność.

Kompletne bzdury, w żadnej z tych płyt nie ma ograniczeń. Deepcool nie jest lepszym chłodzniem niż Thermalright, jest po prostu droższy. Trochę boli 5070 ti za ponad 4000zł gdy równie szybko RX 9070 XT kosztuje 3100-3200zł.

[Talvitch 0]

1 godzinę temu, kalderon napisał(a):

Kompletne bzdury, w żadnej z tych płyt nie ma ograniczeń. Deepcool nie jest lepszym chłodzniem niż Thermalright, jest po prostu droższy. Trochę boli 5070 ti za ponad 4000zł gdy równie szybko RX 9070 XT kosztuje 3100-3200zł.

Więc wracamy do thermalrighta i płyty głównej gigabyte. Zmieniałem to, bo części na x-komie pojawiają się i znikają. Jeśli chodzi o RX 9070 XT to który model byś polecił? Z testów które widziałem te właśnie po 3100-3200 mają na pamięciach po 90 stopni i trochę mnie to martwi. Taichi widzę za 3550 a to już za blisko rtx 5070ti moim zdaniem (btw te ceny strasznie fluktuują, teraz ten msi kosztuje 3999). RX jest wolniejszy w rasterze średnio o kilka procent, w RT o blisko 30. Gdyby była to różnica właśnie koło tysiąca to bym go brał, ale jeśli 500 to już bym dorzucił do 5070ti. 

 

EDIT: aktualny zestaw https://www.x-kom.pl/lista/mdxah7pdc

Edytowane 4 Lipca przez Talvitch

[kalderon 1 092]

Praktycznie wszystkie 9070 XT mają 80-90 stopni na pamięciach, taki ich urok. Ja bym rozważył Hellhounda.

[Dirian 676]

Można to sensowniej zrobić, zamiast przepłacac za zasilacz, płytę główną i obudowę które na dziś mają średnio ciekawe ceny, to zrobic tak i mieć 9800X3D:

 

https://www.x-kom.pl/lista/c87lzj8wn

 

Mamy również porządny i sprawdzony zasilacz, płytę B650E czyli praktycznie to samo co B850 (jest PCIe 5.0 dla GPU), podobnej klasy obudowa w lepszej cenie. Przy okazji niewiele droższe chłodzenie, ale cichsze i jeszcze wydajniejsze. 

 

Do tego dobry model 9070 XT. 

 

9070tka do tego chyba pnie się do góry po ostatnim update driverów więc nie wiem czy bym dokładał do 5070 Ti: https://www.pcgamesn.com/amd/radeon-rx-9070-xt-fps-retest

Edytowane 4 Lipca przez Dirian

[kalderon 1 092]

Auć, ta obudowa na Morelach kosztuje 220zł. To już lepiej wziąć Regnuma.

[Dirian 676]

Chieftec jest solidniejszy od Regnuma, troche grubsze blachy. Ale fakt coś drogo ja mają, zawsze można napisać żeby dali lepsza cenę skoro mają prawie 2x drożej niż konkurencja, pewnie nie będzie problemu.

 

Ale Regnum też nie jest zła opcja 

Edytowane 4 Lipca przez Dirian

[Talvitch 0]

15 godzin temu, Dirian napisał(a):

Można to sensowniej zrobić, zamiast przepłacac za zasilacz, płytę główną i obudowę które na dziś mają średnio ciekawe ceny, to zrobic tak i mieć 9800X3D:

 

https://www.x-kom.pl/lista/c87lzj8wn

 

Mamy również porządny i sprawdzony zasilacz, płytę B650E czyli praktycznie to samo co B850 (jest PCIe 5.0 dla GPU), podobnej klasy obudowa w lepszej cenie. Przy okazji niewiele droższe chłodzenie, ale cichsze i jeszcze wydajniejsze. 

 

Do tego dobry model 9070 XT. 

 

9070tka do tego chyba pnie się do góry po ostatnim update driverów więc nie wiem czy bym dokładał do 5070 Ti: https://www.pcgamesn.com/amd/radeon-rx-9070-xt-fps-retest

Poważnie się zastanawiam nad tym zestawem. W takim układzie trzeba by chyba dokupić ze dwa wentylatory do tej obudowy, żeby dać je od góry? 

[kalderon 1 092]

A po co te wentylatory? Obudowa ma 4 sztuki 140mm w zestawie, wystarczą w zupełności.