Skocz do zawartości

Pominięty adres w inwestycji KPO/POPC (Asta-Net, zachodniopomorskie) kabel na posesji, a w systemie „brak realizacji”. Gdzie uderzyć?


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano
2 minuty temu, TeoX napisał(a):

Wysłał dziś ponaglenie do ASTY, coś długo zajmuje im potwierdzenie..

Siemka, u ciebie wykonuja inwestycje w ramach kpo i jaki masz na internet gov pl status "kolor" i co ci pisze. ja tez mam u siebie inwestycje od nich z kpo i wykopali i teraz mam na internet gov pl status "zrealizowany" i jest moj w zasiegu hurtowym, teorytycznym aktualnie. dzwonilem do nich i powiedzieli ze mam aktualnie tylko oczekwiac az adres pojawi sie na liscie adres hurtowej bo orange , rfc itp tez moga korzystac z tej i po pojawieniu sie adresu, miesiac po tym mozna bedzie zamowic usluge i montowac. do konca roku oddac maja wszystkie adresy w ramach kpo i nie przewiduja aby przedluzac na 2027r. Nie nastawiaj sie ze udostepnia playowi, kontakt z ta firma jest bardzo slaby w szczegolnosci w sprawie tej inwestycji. oni od 3 lat jak pytam nic nie wiedza, i tylko ciagle aby czekac az sie adares pojawi, ale wkoncu jest jakas szansa bo do paru dni bedzie publikacja i mowili ze raczej sie adres pojawi skoro na internet gov pl jest juz w zasiegu wiec teraz tylko czekac i miec nadzieje ze sie pojawi

3 minuty temu, CLOWN napisał(a):

Ta Asta to taki lokalny operator?

polnocna wielkopolska i teraz w ramach kpo rozbudowuja tez w okolicach koszalina, kologrzegu i tych rejonach

Opublikowano
2 minuty temu, matixvv napisał(a):

polnocna wielkopolska i teraz w ramach kpo rozbudowuja tez w okolicach koszalina, kologrzegu i tych rejonach

To jak robi też inwestycje Lokalny operator to może to działać inaczej niż Fiberhost czy światłowód Inwestycje, który robi światłowód jako usługę hurtową i sprzedaje pod usługi.

 

Sprawdzić na internet.gov.pl czy przy Asta nie pisze zasięg teoretyczny. Jeśli tak pisze to wszystko jasne. Ja mam lokalny Świdman na liście, na tej stronie i piszę TEORETYCZNY co oznacza, że nie współpracują z FIBERHOST i musieli by oddzielnie swój światłowód kłaść, którego na bank nie udostępnia żadnej konkurencji. To samo może być z Asta.

Opublikowano
Teraz, CLOWN napisał(a):

To jak robi też inwestycje Lokalny operator to może to działać inaczej niż Fiberhost czy światłowód Inwestycje, który robi światłowód jako usługę hurtową i sprzedaje pod usługi.

 

Sprawdzić na internet.gov.pl czy przy Asta nie pisze zasięg teoretyczny. Jeśli tak pisze to wszystko jasne. Ja mam lokalny Świdman na liście, na tej stronie i piszę TEORETYCZNY co oznacza, że nie współpracują z FIBERHOST i musieli by oddzielnie swój światłowód kłaść, którego na bank nie udostępnia żadnej konkurencji. To samo może być z Asta.

Asta wspolpracuje z orange, rfc itp i oni co miesiac maja listy adresowe ktore daja im w ramach umowy ktora z nimi zawarli i potem jak opublikuja to np orange wklepuje te adresy do swojego systemu sprzedazowego i moze swiadczyc uslugi na sieci asta-net. ale biarac np z orange wiaze sie to z kosztami ktore orange placi aby asta utrzymala siec i klient je pokrywasz i jest doplata do rachunku

Opublikowano

Fiberhost też współpracuje z Orange i RFC, mam ich na liście rządowej, ale każdy z tych operatoróœ do domku jednorodzinnego na Fiberhost oprócz 20 zł za utrzymanie łącza dolicza 20 zł za to, że nie ich światłowód co pisze np na Orange po wpisaniu adresu i wybraniu Pokaz szczegóły oferty. Wcześniej nad ofertą wyświetlała się ramka na niebieskie Światłowód nienależny do Orange.

 

Więc to, że udostępnia adresy wcale nie oznacza, że lokalny operator nie może zablokować innych ISP bo światłowód jest ich.

 

Ja doświadczyłem 5 lat temu jak INEA i Fiberhost zablokowali T-Mobile po wkopaniu przez nich mi światłowodu w ramach projektu jak ja to mówię w cudzysłowiu PiSowskiego bo nie było z żadnych środków UE.

 

Nadal mam stracha jak myślę o zmianie operatora bo nikt nie może INEA czy samemu Fiberhost zablokować jakiegoś ISP np za promocję, które uniemożliwiają płacenia Fiberhostowi 20 zł za utrzymanie łącza, raczej żaden operator nie będzie tego dokładał sam z siebie co miesiąc.

Opublikowano (edytowane)
10 minut temu, CLOWN napisał(a):

Fiberhost też współpracuje z Orange i RFC, mam ich na liście rządowej, ale każdy z tych operatoróœ do domku jednorodzinnego na Fiberhost oprócz 20 zł za utrzymanie łącza dolicza 20 zł za to, że nie ich światłowód co pisze np na Orange po wpisaniu adresu i wybraniu Pokaz szczegóły oferty. Wcześniej nad ofertą wyświetlała się ramka na niebieskie Światłowód nienależny do Orange.

 

Więc to, że udostępnia adresy wcale nie oznacza, że lokalny operator nie może zablokować innych ISP bo światłowód jest ich.

 

Ja doświadczyłem 5 lat temu jak INEA i Fiberhost zablokowali T-Mobile po wkopaniu przez nich mi światłowodu w ramach projektu jak ja to mówię w cudzysłowiu PiSowskiego bo nie było z żadnych środków UE.

 

Nadal mam stracha jak myślę o zmianie operatora bo nikt nie może INEA czy samemu Fiberhost zablokować jakiegoś ISP np za promocję, które uniemożliwiają płacenia Fiberhostowi 20 zł za utrzymanie łącza, raczej żaden operator nie będzie tego dokładał sam z siebie co miesiąc.

nie za bardzo rozumiem o co ci chodzi, jak ma zablokowac operator skoro to asta buduje siec , i nie ma infrastruktury zadnego innego operatora. to ze daja oferte hurtowa to wymog KPO i nie jest to mozliwe przez nich aby nie dawali tych adresow poniewaz byl to jeden z wymogow aby dostac dofinasowanie czyli udostepnic siec tym ktorzy sa chetni aby ja dzierzawic. jezeli to zablokuja to zapewne dostana kare.

ja nie mam zadnego innego operatora i tutaj tylko jest astanet, zapewne u tego Teoxa to samo 

Edytowane przez matixvv
Opublikowano
Teraz, matixvv napisał(a):

nie za bardzo rozumiem o co ci chodzi, jak ma zablokowac operator skoro to asta buduje siec , i nie ma infrastruktury zadnego innego operatora. to ze daja oferte hurtowa to wymog KPO i nie jest to mozliwe przez nich aby nie dawali tych adresow poniewaz byl to jeden z wymogow aby dostac dofinasowanie czyli udostepnic siec tym ktorzy sa chetni aby ja dzierzawic. jezeli to zablokuja to zapewne dostana kare

Na internet.gov.pl przy Asta-Net widnieje rodzaj usługi: detaliczna lub hurtowa. Hurtowa oznacza, że tak jak Fiberhost nie świadczy usługi płatnej klientowi detalicznemu tylko operatorom hurtowo. Zasięg: rzeczywisty czy teoretyczny?

 

FIBERHOST udostępnia adresy RFC czy Orange, ale zasięg dla RFC jest teoretyczny więc RFC i mnie musi położyć swój kabel bo Fiberhost ich nie włości na swój kabel.

 

Dlaczego Fiberhost 5 lat temu zablokował T-Mobile, żeby podłączyli i mnie do domu i świadczyli usługę? Nie wiem, ale patrząc wtedy i dzisiaj na promocję chodzbym na stronie T-M na mój adres są bardzo tanie w stosunku do Orange, Plus, Play praktycznie za 300Mb najtańsza. Więc można założyć że o to chodzi. Skoro Fiberhost i INEA to jedno to czemu INEA dolicza 20 zł za utrzymanie łącza jak inni, a T-M nie? To właśnie mogło zablokować. Znajdź przepis prawny, że Asta robiąc w ramach KPO ma udostępnić listę adresóœ i kabel też szczególnie, że światłowód im się nie z Amortyzowal jeszcze poprzez używanie go.

@matixvvCzytaj co pisze dokładnie i że zrozumieniem bo nie pisze po chińsku czy marsjańsku.

Opublikowano
1 minutę temu, CLOWN napisał(a):

Na internet.gov.pl przy Asta-Net widnieje rodzaj usługi: detaliczna lub hurtowa. Hurtowa oznacza, że tak jak Fiberhost nie świadczy usługi płatnej klientowi detalicznemu tylko operatorom hurtowo. Zasięg: rzeczywisty czy teoretyczny?

 

FIBERHOST udostępnia adresy RFC czy Orange, ale zasięg dla RFC jest teoretyczny więc RFC i mnie musi położyć swój kabel bo Fiberhost ich nie włości na swój kabel.

 

Dlaczego Fiberhost 5 lat temu zablokował T-Mobile, żeby podłączyli i mnie do domu i świadczyli usługę? Nie wiem, ale patrząc wtedy i dzisiaj na promocję chodzbym na stronie T-M na mój adres są bardzo tanie w stosunku do Orange, Plus, Play praktycznie za 300Mb najtańsza. Więc można założyć że o to chodzi. Skoro Fiberhost i INEA to jedno to czemu INEA dolicza 20 zł za utrzymanie łącza jak inni, a T-M nie? To właśnie mogło zablokować. Znajdź przepis prawny, że Asta robiąc w ramach KPO ma udostępnić listę adresóœ i kabel też szczególnie, że światłowód im się nie z Amortyzowal jeszcze poprzez używanie go.

@matixvvCzytaj co pisze dokładnie i że zrozumieniem bo nie pisze po chińsku czy marsjańsku.

W asta net nie ma nic takiego , tam jest aktualnie na stronie internet gov pl tylko asta net i widnieje terorytyczny i dom jest zasiegu hurtowym. jak opublikuja adres to w ciagu miesiaca pojawi sie orange,rfc itp i po tym jak asta, orange, rfc itp wprowadza adresy do swojego systemu sprzedazowego i bedzie mozna zamowic internet i technika to bedzie zasieg rzeczyswisty. to samo bylo u mojego znajomego jak mu robili w ramach kpo bo on juz ma jakios czas

2 minuty temu, matixvv napisał(a):

W asta net nie ma nic takiego , tam jest aktualnie na stronie internet gov pl tylko asta net i widnieje terorytyczny i dom jest zasiegu hurtowym. jak opublikuja adres to w ciagu miesiaca pojawi sie orange,rfc itp i po tym jak asta, orange, rfc itp wprowadza adresy do swojego systemu sprzedazowego i bedzie mozna zamowic internet i technika to bedzie zasieg rzeczyswisty. to samo bylo u mojego znajomego jak mu robili w ramach kpo bo on juz ma jakios czas

https://www.gov.pl/web/cppc/realizujesz-inwestycje-szerokopasmowa-z-kpoferc-sprawdz-najnowsze-oferty-hurtowe-1
miedzy innymi tutaj masz napisane ze musi udostepnic

Opublikowano
1 minutę temu, matixvv napisał(a):

W asta net nie ma nic takiego , tam jest aktualnie na stronie internet gov pl tylko asta net i widnieje terorytyczny i dom jest zasiegu hurtowym. jak opublikuja adres to w ciagu miesiaca pojawi sie orange,rfc itp i po tym jak asta, orange, rfc itp wprowadza adresy do swojego systemu sprzedazowego i bedzie mozna zamowic internet i technika to bedzie zasieg rzeczyswisty. to samo bylo u mojego znajomego jak mu robili w ramach kpo bo on juz ma jakios czas

Czytałeś z czym ma problemy autor tematu że zrozumieniem? Bo chyba nie dokonca.

  • Like 1
Opublikowano
1 minutę temu, CLOWN napisał(a):

Czytałeś z czym ma problemy autor tematu że zrozumieniem? Bo chyba nie dokonca.

no tak, w skrocie wybudowali mu swiatlowod z kpo ale nie moze go zamowic, bo musi czekac az go opublikuja na ofercie hurtowej

Opublikowano
3 minuty temu, matixvv napisał(a):

no tak, w skrocie wybudowali mu swiatlowod z kpo ale nie moze go zamowic, bo musi czekac az go opublikuja na ofercie hurtowej

Wiesz czemu to tyle alt trwa? Sądzisz, że Play teraz ponaglił Astę, a Asta przestraszy się Play i on udostępni skoro sama na swoim kablu nie może świadczyć usługi?

  • Like 1
Opublikowano
12 minut temu, CLOWN napisał(a):

Wiesz czemu to tyle alt trwa? Sądzisz, że Play teraz ponaglił Astę, a Asta przestraszy się Play i on udostępni skoro sama na swoim kablu nie może świadczyć usługi?

asta nic nie da playowi bo nie maja z nimi umowy i im sie nie oplaca. skoro jak pisze autor wybudowali mu z KPO to w tym roku opublikuja jego adres i beda sie odzywac na pewno

Opublikowano
1 minutę temu, matixvv napisał(a):

asta nic nie da playowi bo nie maja z nimi umowy i im sie nie oplaca. skoro jak pisze autor wybudowali mu z KPO to w tym roku opublikuja jego adres i beda sie odzywac na pewno

Po 3 latach opublikują dopiero? Skąd wiesz?

Opublikowano
4 minuty temu, CLOWN napisał(a):

Po 3 latach opublikują dopiero? Skąd wiesz?

dzwonilem do nich i mowili ze kazdy adres ktory zostal wybudowy w ramach KPO zostanie do konca roku opublikowany i bedzie mozna zamowic usluge. aktualnie mamy wrzesien i nie planuja przedluzac na rok 2027. wiec jezeli na pewno mial robione z kpo  (bo z zadnych innych srodkow asta nie robi aktualnie inwestycji) to na pewno opublikuja jego adres. 

Teraz, matixvv napisał(a):

dzwonilem do nich i mowili ze kazdy adres ktory zostal wybudowy w ramach KPO zostanie do konca roku opublikowany i bedzie mozna zamowic usluge. aktualnie mamy wrzesien i nie planuja przedluzac na rok 2027. wiec jezeli na pewno mial robione z kpo  (bo z zadnych innych srodkow asta nie robi aktualnie inwestycji) to na pewno opublikuja jego adres. 

a dlaczego po 3 latach to juz pewnie sie nigdy nie dowie, zapewne na poczatku adresy ktore byly najlatwiejsze i najbardziej oplacalne a pozniej te trudniejsze ale to tylko moje domysly

Opublikowano
50 minut temu, matixvv napisał(a):

dzwonilem do nich i mowili ze kazdy adres ktory zostal wybudowy w ramach KPO zostanie do konca roku opublikowany i bedzie mozna zamowic usluge. aktualnie mamy wrzesien i nie planuja przedluzac na rok 2027. wiec jezeli na pewno mial robione z kpo  (bo z zadnych innych srodkow asta nie robi aktualnie inwestycji) to na pewno opublikuja jego adres. 

a dlaczego po 3 latach to juz pewnie sie nigdy nie dowie, zapewne na poczatku adresy ktore byly najlatwiejsze i najbardziej oplacalne a pozniej te trudniejsze ale to tylko moje domysly

To wytłumacz mi czemu poza Orange, T-Mobile, Plus, Play i Netia żadna inna strona nie rozpoznaje mojego adresu, że ma światłowód, żadnego innego ISP mimo, że strona internet.gov.pl pokazuje zasięg rzeczywisty? Nawet na stronie INEA. Natomiast na stronie Fiberhost pokazuje więcej ISP pod moim adresem niż ta rządowa.

Opublikowano
22 minuty temu, CLOWN napisał(a):

To wytłumacz mi czemu poza Orange, T-Mobile, Plus, Play i Netia żadna inna strona nie rozpoznaje mojego adresu, że ma światłowód, żadnego innego ISP mimo, że strona internet.gov.pl pokazuje zasięg rzeczywisty? Nawet na stronie INEA. Natomiast na stronie Fiberhost pokazuje więcej ISP pod moim adresem niż ta rządowa.

 a po ci wiecej  sie ciesz ze masz tych najwiekszych i ze wogole masz 

Teraz, matixvv napisał(a):

 a po ci wiecej  sie ciesz ze masz tych najwiekszych i ze wogole masz 

a jak naprawdew potrzebujesz WSZYSTKICH operatorow ktorych deklaruja to dzwon do fiberhost i rob im afere ze czemu tak jest a nie inaczej

26 minut temu, CLOWN napisał(a):

To wytłumacz mi czemu poza Orange, T-Mobile, Plus, Play i Netia żadna inna strona nie rozpoznaje mojego adresu, że ma światłowód, żadnego innego ISP mimo, że strona internet.gov.pl pokazuje zasięg rzeczywisty? Nawet na stronie INEA. Natomiast na stronie Fiberhost pokazuje więcej ISP pod moim adresem niż ta rządowa.

i fiberhost to bardzo duzy hurtownik tylko i tam pomylki to co chwile sie zdarzaja pewnie ,a asta to lokalny i mniej tego maja

Opublikowano (edytowane)
3 godziny temu, matixvv napisał(a):

asta nic nie da playowi bo nie maja z nimi umowy i im sie nie oplaca. skoro jak pisze autor wybudowali mu z KPO to w tym roku opublikuja jego adres i beda sie odzywac na pewno

Nic nie opublikuja, inwestycja wstrzymana ze względu gwarancji na nową drogę + chodniki, asta nie przejęła gwarancji, pomaga mi chłop który pracował w Asta i przeszedł do Play, zna całą sieć od podszewki, kładł na mojej wiosce całą instalacje.. załatwia mi akceptacje, już kilka domów obok Sławna w podobnej sytuacji co moja ogarnął, dostał akceptacje Asty. 3 lata czekam, nic się nie zmienia.

4 godziny temu, CLOWN napisał(a):

Ta Asta to taki lokalny operator?

Operator z Piły.

4 godziny temu, matixvv napisał(a):

Siemka, u ciebie wykonuja inwestycje w ramach kpo i jaki masz na internet gov pl status "kolor" i co ci pisze. ja tez mam u siebie inwestycje od nich z kpo i wykopali i teraz mam na internet gov pl status "zrealizowany" i jest moj w zasiegu hurtowym, teorytycznym aktualnie. dzwonilem do nich i powiedzieli ze mam aktualnie tylko oczekwiac az adres pojawi sie na liscie adres hurtowej bo orange , rfc itp tez moga korzystac z tej i po pojawieniu sie adresu, miesiac po tym mozna bedzie zamowic usluge i montowac. do konca roku oddac maja wszystkie adresy w ramach kpo i nie przewiduja aby przedluzac na 2027r. Nie nastawiaj sie ze udostepnia playowi, kontakt z ta firma jest bardzo slaby w szczegolnosci w sprawie tej inwestycji. oni od 3 lat jak pytam nic nie wiedza, i tylko ciagle aby czekac az sie adares pojawi, ale wkoncu jest jakas szansa bo do paru dni bedzie publikacja i mowili ze raczej sie adres pojawi skoro na internet gov pl jest juz w zasiegu wiec teraz tylko czekac i miec nadzieje ze sie pojawi

polnocna wielkopolska i teraz w ramach kpo rozbudowuja tez w okolicach koszalina, kologrzegu i tych rejonach

Status na zółto : Inwestycja dofinansowana-Brak realizacji. 

Edytowane przez TeoX
Opublikowano
13 godzin temu, matixvv napisał(a):

 a po ci wiecej  sie ciesz ze masz tych najwiekszych i ze wogole masz 

a jak naprawdew potrzebujesz WSZYSTKICH operatorow ktorych deklaruja to dzwon do fiberhost i rob im afere ze czemu tak jest a nie inaczej

i fiberhost to bardzo duzy hurtownik tylko i tam pomylki to co chwile sie zdarzaja pewnie ,a asta to lokalny i mniej tego maja

Ja nie chcę robić nigdzie rabanu, nie potrzebuje wszystkich ISP. Tylko ty taki wszechwiedzący i na wszystkim się znasz jak byś był Bogie w tej dziedzinie w Polsce i co nie napiszę to ty uważasz, że wiesz lepiej. Aż się odechciewa dyskusji z  tobą.

 

11 godzin temu, TeoX napisał(a):

Nic nie opublikuja, inwestycja wstrzymana ze względu gwarancji na nową drogę + chodniki, asta nie przejęła gwarancji, pomaga mi chłop który pracował w Asta i przeszedł do Play, zna całą sieć od podszewki, kładł na mojej wiosce całą instalacje.. załatwia mi akceptacje, już kilka domów obok Sławna w podobnej sytuacji co moja ogarnął, dostał akceptacje Asty. 3 lata czekam, nic się nie zmienia.

W tej kwestii @matixvvma rację. Też uważam, że Asta nic nie da Play-owi bo musi mieć z Play, a właściwie P4, umowę. Asta to taki koło mnie Świdman, kładzie swój kabel i chce być niezależna od dużych ISP. Jak Play zapłaci Asta konkretnie czy też Orange to będą inaczej rozmawiać, ale obstawiam, że Play nie wyłoży kasę bo ma umowy z dużymi hurtownikami jak Fiberhost, Światłowód inwestycje czy Otwarty światłowód. Chodniki w gminie czy budowa, przeróbka drogi potrafi wszystko zatrzymać.

Opublikowano
58 minut temu, CLOWN napisał(a):

Ja nie chcę robić nigdzie rabanu, nie potrzebuje wszystkich ISP. Tylko ty taki wszechwiedzący i na wszystkim się znasz jak byś był Bogie w tej dziedzinie w Polsce i co nie napiszę to ty uważasz, że wiesz lepiej. Aż się odechciewa dyskusji z  tobą.

 

W tej kwestii @matixvvma rację. Też uważam, że Asta nic nie da Play-owi bo musi mieć z Play, a właściwie P4, umowę. Asta to taki koło mnie Świdman, kładzie swój kabel i chce być niezależna od dużych ISP. Jak Play zapłaci Asta konkretnie czy też Orange to będą inaczej rozmawiać, ale obstawiam, że Play nie wyłoży kasę bo ma umowy z dużymi hurtownikami jak Fiberhost, Światłowód inwestycje czy Otwarty światłowód. Chodniki w gminie czy budowa, przeróbka drogi potrafi wszystko zatrzymać.

Obok Sławna w trzech domach podłączał Play na sieci Asta, jeszcze miesiąc temu :) , dostał normalnie akceptacje, skoro tam się dało to by chłop odpuścił jakby u mnie nie przeszło 😅, czekamy dalej :)

Opublikowano
4 godziny temu, TeoX napisał(a):

Obok Sławna w trzech domach podłączał Play na sieci Asta, jeszcze miesiąc temu :) , dostał normalnie akceptacje, skoro tam się dało to by chłop odpuścił jakby u mnie nie przeszło 😅, czekamy dalej :)

sprawdzilem i jednak asta ma umowe z playem ale tylko udostepniaja im adresy z kpo, jezeli tam byly adresy obok slawna robione w ramach kpo no to musieli je udostepnic. a twoj adres skoro nie jest z kpo bo napisane jest brak realizacji to moga dac playowi ale nie musza

Opublikowano
1 godzinę temu, matixvv napisał(a):

sprawdzilem i jednak asta ma umowe z playem ale tylko udostepniaja im adresy z kpo, jezeli tam byly adresy obok slawna robione w ramach kpo no to musieli je udostepnic. a twoj adres skoro nie jest z kpo bo napisane jest brak realizacji to moga dac playowi ale nie musza

Moj adres jest z KPO.. adres jest dofinasowany ale bez realizacji.. pisałem wyżej, wstrzymane przez gwarancje drogi + chodników. Chłop z Play wysłał ponaglenie, czekamy dalej 👍.

Opublikowano
39 minut temu, TeoX napisał(a):

Moj adres jest z KPO.. adres jest dofinasowany ale bez realizacji.. pisałem wyżej, wstrzymane przez gwarancje drogi + chodników. Chłop z Play wysłał ponaglenie, czekamy dalej 👍.

ale ten kabel co masz to jest z kpo?

Opublikowano (edytowane)
Godzinę temu, matixvv napisał(a):

ale ten kabel co masz to jest z kpo?

no tak.. gdybym nie miał dofinansowania z KPO to bym był całkiem pogrzebany.

Edytowane przez TeoX
  • Like 1

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...