Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano

Na dziś dzień - Ryzen podsumowanie:

- do gier - nie nada;

- więcej RAMU - nie da się;

- Photoshop - jest wolniej i mniej stabilnie. HDR to męka raz działa, raz się wlecze.

- CADy problemy ze stabilnością

- rendering - problem ze stabilnością

- AV - do audio się nie nadaje https://www.scanproaudio.info/2017/03/02/amd-ryzen-first-look-for-audio/ do Video za mało RAMU stabilnie obsługuje.

 

To do czego właściwie jest ten CPU?

 

 

Opublikowano

KiT

 

Trochę przesadzasz kolego!

Nowe Ryzeny są nieco gorsze w grach od Intela średnio o 10-15FPS, ale są gry, gdzie jest remis lub minimalnie prowadzi RYZEN!

 

Co do reszty, to wymagają dopracowania, ale to i tak jest spory krok na przód wobec tego co było do niedawna w przypadku CPU od AMD. 

Opublikowano

Dokładnie @PatrykLasak, poza tym w grach jeszcze będzie lepiej, gdy je deweloperzy lepiej zoptymalizują. Tak samo z pamięciami, gdy wyjdą wreszcie dopracowane BIOS-y dla płyt. RYZEN ma kłopoty wieku dziecięcego jak i Intele takie miewały. 

Opublikowano
11 godzin temu, KiT napisał:

- do gier - nie nada;

 

 

Nie zgadzam się, nadaje się spokojnie.

 

11 godzin temu, KiT napisał:

- więcej RAMU - nie da się;

 

Fakt.

 

11 godzin temu, KiT napisał:

- Photoshop - jest wolniej i mniej stabilnie. HDR to męka raz działa, raz się wlecze.

 

Fakt.

 

11 godzin temu, KiT napisał:

- CADy problemy ze stabilnością

 

Nie spotkałem się, ale wydajność nie powala.

 

11 godzin temu, KiT napisał:

- rendering - problem ze stabilnością

 

Również nie potwierdzam.

 

11 godzin temu, KiT napisał:

- AV - do audio się nie nadaje https://www.scanproaudio.info/2017/03/02/amd-ryzen-first-look-for-audio/ do Video za mało RAMU stabilnie obsługuje.

 

Fakt.

 

Podsumowując, właśnie dlatego w każdym teście daję wzmiankę, że trzeba mieć świadomość o problemach platformy, które są bardzo duże %-).

Opublikowano (edytowane)

7700K tak zamiata Ryzenem podłogę w grach, że ani grama kurzu nie zostaje %-).

 

Dlatego w grach konkurencyjne są jedynie niższe modele, bo one walczą cenowo z zablokowanymi Core i5.

Edytowane przez tomcug
Opublikowano

 

tomcug

 

Bez przesady z tym ;)

20 godzin temu, tomcug napisał:

7700K tak zamiata Ryzenem podłogę w grach, że ani grama kurzu nie zostaje %-).

 

 

Opublikowano (edytowane)

Testy nie kłamią, przecież u nas są przy ostatnim artykule o Ryzenie 5 1600. Nie ma co się oszukiwać, przewaga jest po prostu bardzo duża. Jakbym miał wybierać między Ryzenem 7 a Core i7-7700K do gier, to dla mnie wybór jest oczywisty. Ale to nie zmienia faktu, że raczej nie wydałbym 1500 za samego proca %-)

Edytowane przez tomcug
Opublikowano (edytowane)

Siedzę na G3258 @ 4,7 GHz i jestem zadowolony %-). Crysis i S.T.A.L.K.E.R. po maksymalnym zmodowaniu zapieprzają aż miało, a resztę gier mam w głębokim poważaniu :hihot:.

Edytowane przez tomcug
Opublikowano
Dnia 5/9/2017 o 19:09, Buczo napisał:

Dokładnie @PatrykLasak, poza tym w grach jeszcze będzie lepiej, gdy je deweloperzy lepiej zoptymalizują. Tak samo z pamięciami, gdy wyjdą wreszcie dopracowane BIOS-y dla płyt. RYZEN ma kłopoty wieku dziecięcego jak i Intele takie miewały. 

To wtedy jak dopracują BIOS, microkody, co tam jeszcze w opcji WAIT™, to należy je zacząc kupować.  Ale dziś należy kupować to CPU które daje to co obiecuje.

 

 

 

Opublikowano

KiT

Dokładnie. AMD w końcu odrobiło wielką stratę na rynku CPU odnośnie wydajności i dzięki temu mamy w końcu konkurencję dla Intela, a gdy jest monopol na rynku w jakiejś dziedzinie, to chyba wiadomo czym to grozi...

Co do procków RYZEN, to obecnie do gier są słabsze średnio o 10-15FPS, ale z czasem powinno być coraz lepiej - muszą dopracować kilka kwestii:)

 

Opublikowano

Mnie to okropnie zastanawia...ogólna obecnie ocena RYZENA - nie nadaje się do gier...jak kolega wyżej napisał, ma np. 10-15 kl/s gorzej. Oki, to są fakty, ale czy to oznacza, ze się nie nadaje? Bez sensu opinia dla mnie. Jest po prostu gorszy. Jeśli Intel ma w danej grze np. 90 kl/s a Ryzen 75-80kl/s to już się nie nadaje? Przyjemność z gry będzie praktycznie taka sama! To tak jakby powiedzieć, że VW Polo się nie nadaje do dojazdy bo VW Golf GT jest szybszy! Nie warto kupować VW Polo! :/

Opublikowano (edytowane)

Zależy, czego kto wymaga i w co gra. Ja gram bardzo dużo w modowane na maksa stare gierki, więc Ryżeny odpadają na starcie %-). Ktoś inny będzie mieć monitor 120+ Hz, to on też potrzebuje maksymalnej wydajności. Z kolei mniej wymagający użytkownicy się propozycją AMD zadowolą (podobnie jak zablokowanymi Core i5), ale tu też trzeba mieć na uwadze, że wydajność jest ekstremalnie nierówna, więc znowu wszystko rozchodzi się o konkretne produkcje. A są i tacy, co grają na G4560 i nie narzekają ;D.

Edytowane przez tomcug
Opublikowano

Buczo

Mądrze mówisz kolego! 

 

tomcug

No więc trzeba wziąć pod uwagę kto do jakich potrzeb potrzebuje proca ;)

Opublikowano (edytowane)
Dnia 5/9/2017 o 17:50, PatrykLasak napisał:

Trochę przesadzasz kolego!

Nowe Ryzeny są nieco gorsze w grach od Intela średnio o 10-15FPS, ale są gry, gdzie jest remis lub minimalnie prowadzi RYZEN!

Nowe Ryzeny są gorsze. Kładziesz X PLN na stół kupujesz Intela i masz lepiej w grach. Co więcej w większości gier nie masz problemów z Ryzen już tak różowo nie jest. Zaklinanie rzeczywistości nic tutaj nie da.

 

Dnia 5/9/2017 o 17:50, PatrykLasak napisał:

Co do reszty, to wymagają dopracowania, ale to i tak jest spory krok na przód wobec tego co było do niedawna w przypadku CPU od AMD. 

Podstawowe prawo klienta, nie płać za obietnice, płać za to co już jest wykazane. Ja za fakt, że AMD wyszło sobie na spacerek i robi jakieś tam kroki ze swojego portfela płacić nie zamierzam, a podawanie tego jako podstawę do namawiania innych by to robili uważam za dalece niestosowne.

 

Będą dopracowane to się będzie je kupowało, obecnie co najwyżej są przeceniane co źle wróży w temacie, że AMD szybko wszystkie ich wady chce/potrafi poprawić. Obecnie AMD skupiło się na tym co będzie oferować, a nie na tym co zamierza w Ryzenie poprawić, to tak jakby to zostało przeoczone...

 

 

Dnia 5/16/2017 o 18:25, Buczo napisał:

Mnie to okropnie zastanawia...ogólna obecnie ocena RYZENA - nie nadaje się do gier...jak kolega wyżej napisał, ma np. 10-15 kl/s gorzej. Oki, to są fakty, ale czy to oznacza, ze się nie nadaje? Bez sensu opinia dla mnie. Jest po prostu gorszy. Jeśli Intel ma w danej grze np. 90 kl/s a Ryzen 75-80kl/s to już się nie nadaje? Przyjemność z gry będzie praktycznie taka sama! To tak jakby powiedzieć, że VW Polo się nie nadaje do dojazdy bo VW Golf GT jest szybszy! Nie warto kupować VW Polo! :/

Rozumiem, że Golf GT i Polo zasadniczo nie różną się cenowo i wtedy ta większość klientów, sobie myśli co mi tam GOLF kupuje POLO, to chciałeś wykazać, bo wtedy byłyby to adekwatny przykład....

 

Edytowane przez KiT
Opublikowano

kolego KIT!

 

Masz trochę racji, ale nie widzę sensu prowadzenia dalej bezsensownego sporu na temat procków RYZEN! Nikt Ci nie każe go kupować;)

Opublikowano

Więc może warto też nie wprowadzać w błąd tych którzy tu zajrzą i będą chcieli na podstawie opinii już napisanych wybrać sobie optymalne CPU. Ostatnio w temacie Ryzena można zauważyć ciekawą strategię na portalach w komentarzach:

- na portalach testujących sprzęt do gier pojawiają się wpisy, ze co prawda do gier to szybszy jest Intel ale za to Ryzen jest super do rynku PRO;

- na portalach o sprzęcie do audio, obróbki video, silnikach renderujących, pojawiają się wpisy, że co prawda Ryzen nie jest dobrym wyborem w tych zastosowaniach, ale za to będzie świetnym dla rynku home i do gier.

- albo argumenty jak w tej dyskusji, że nie ważne że nie jest stabilny, nie ważne nie pracuje z pełną obsadą RAM, nie ważne, że Intel jest w tych samych pieniądzach szybszy. Warto go wspierać (kupując?)

 

I ja jednak widzę sens w dementowaniu tego typu informacji. 

 

Opublikowano

@KiT po części masz rację, oceny RYZENA powinny być zawsze rzetelne, nie naciągane, z resztą jak każdego sprzętu, to nie ulega dyskusji.

Jednak nie bierzesz jednego pod uwagę, że niektórzy po prostu chcą sobie kupić ten procesor, nawet znając jego obecne bolączki! Po prostu chcą mieć sprzęt AMD, chcą tę akurat firmę wybrać, a przez to ją wspierać.

Posłużę się tutaj znów porównaniem do samochodów, po prostu ktoś lubi VW Polo i już, i będzie je kupował, bo lubi te auta! Choć wiemy, że są lepsze od nich, nawet w tej cenie ;)

Pozdrawiam! ;)

Opublikowano

Ja dodam coś więcej od siebie, Procesor to nie tylko GRY i faktycznie w tematach audio video i innych obliczeniowych AMD zrobiło spory krok do przodu. Więc jeżeli ktoś kupuje kompa do wielu zastosować a gierki są jednym z nich, jednak praca zdecydowanie przeważa, to jest to po prostu dobry wybór. Nie wspominam obecnie z problemem z ramem i innymi bolączkami, które należy jak najszybciej poprawić, to jest oczywiste.

 

Tyle w temacie, rynek jest jaki jest, każdy ma swoje preferencje i dlatego ostateczną decyzję podjąć musi sam kupujący;) tyle w temacie

 

  • 2 tygodnie później...
Opublikowano
Dnia 9.05.2017 o 17:50, PatrykLasak napisał:

KiT

 

Trochę przesadzasz kolego!

Nowe Ryzeny są nieco gorsze w grach od Intela średnio o 10-15FPS, ale są gry, gdzie jest remis lub minimalnie prowadzi RYZEN!

 

Co do reszty, to wymagają dopracowania, ale to i tak jest spory krok na przód wobec tego co było do niedawna w przypadku CPU od AMD. 

 

lul tylko 10-15 fps to jest przepaść i katastrofa w hardware

Opublikowano (edytowane)
Dnia 5/23/2017 o 12:55, Administrator_ith napisał:

Ja dodam coś więcej od siebie, Procesor to nie tylko GRY i faktycznie w tematach audio video i innych obliczeniowych AMD zrobiło spory krok do przodu. Więc jeżeli ktoś kupuje kompa do wielu zastosować a gierki są jednym z nich, jednak praca zdecydowanie przeważa, to jest to po prostu dobry wybór. Nie wspominam obecnie z problemem z ramem i innymi bolączkami, które należy jak najszybciej poprawić, to jest oczywiste.

 

Tyle w temacie, rynek jest jaki jest, każdy ma swoje preferencje i dlatego ostateczną decyzję podjąć musi sam kupujący;) tyle w temacie

 

Pewnie jakby nie problemy w pakiecie to bym się pod tym podpisał obiema ręcami :). Niemniej obecnie na tę chwilę to audio nie bo problemy z opóźnieniami, do Video szczególnie gdy rozmawiamy o kilkugodzinnych sesjach, to nie bo problemy ze stabilnością.

Jakby to było rozwiązanie (to drugie to kwestia pewnie dogrania ustawień dla różnych komponentów, ale nie obejdzie się bez strat w wydajności). 

Ale przyjętą inna strategię, wypuśćmy rozwiązanie - to co mamy - pokażmy nie do końca uczciwie, jakie to nie jest wydajne, przemilczmy tematy o problemach i  promujmy wątek o wspieraniu słabszego. Czy to działa czy nie 2017 share market w rynku CPU pokażą.

 

Ja w życiu bym nikomu nie doradził do pracy komputera co do którego stabilności wiem, że mogę mieć zastrzeżenia.  Do zabawy inna sprawa. Tyle, że w tym segmencie Intel jest bardziej obecnie opłacalny a stabilność daje w bonusie.

 

Jak to się zmieni zmienię to będzie to podstawą do sformułowania nowej opinii.

 

Póki co należy się cieszyć bo to bardzo ciekawy rok jest w IT...

 

 

22 godziny temu, PatrykLasak napisał:

amd_police

 

To chyba typowy fanboy Intela...;)

Uważaj, bo chyba Ty obiektywizmem to też nie grzeszysz, nie? A jak ktoś tak z boku czyta, to fakt, że pierwszy komuś łatkę przykleisz niewiele daje...

 

 

Dnia 5/23/2017 o 11:09, Buczo napisał:

@KiT po części masz rację, oceny RYZENA powinny być zawsze rzetelne, nie naciągane, z resztą jak każdego sprzętu, to nie ulega dyskusji.

Jednak nie bierzesz jednego pod uwagę, że niektórzy po prostu chcą sobie kupić ten procesor, nawet znając jego obecne bolączki! Po prostu chcą mieć sprzęt AMD, chcą tę akurat firmę wybrać, a przez to ją wspierać.

Posłużę się tutaj znów porównaniem do samochodów, po prostu ktoś lubi VW Polo i już, i będzie je kupował, bo lubi te auta! Choć wiemy, że są lepsze od nich, nawet w tej cenie ;)

Pozdrawiam! ;)

A to inna sprawa, wtedy kwestia jest prosta. Biorę POLO bo tak.  Jak lubisz POLO a te inne sprawy Cię nie obchodzą to także kupuj POLO. Tyle, że nie do końca tak wygląda narracja wkoło Ryzena na forach to pewnie zauważyłeś.

 

Wiesz, do mnie wali kupa znajomych z pytaniami co i dlaczego kupić i odkręcanie tego hype i odszumianie tych mitów naprawdę jest już nudne. A są to niestety ludzie, którzy są freelancer'ami i potrzebują stabilne wydajne platformy do pracy i ryzykują swój mniejszy lub większy zawodowy sukces przez zły wybór w tym temacie. A to już nie jest fair.

 

 

 

Edytowane przez KiT

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • Ten twój kącik edukacyjny jest jakiś mocno uproszczony i ignorancki.    Zarówno akcyza, jak i opłata paliwowa, które razem z VAT stanowią ~połowę kosztów paliwa wzrosły względem 2022 roku.  Akcyza wzrosła wcześniej, ale była chwilo obniżona Tarcza antyfinlacyjną i od 2023 roku pozostaje na tym samym poziomie (podwyższył ją PiS, zanim zaczniesz znowu ujadać po russku).  Opłata paliwowa względem 2022 roku wzrosła o ok 25-30%.   Do tego w 2022 roku istniał w ramach tarczy antyinflancyjnej obniżony VAT z 23 do 8%.  Gdybyśmy zatem do cen z 2022 doliczyli VAT 23% to cena powinna wynieść 7,56 zł/l.  A względem tej ceny mamy spadek aktualnych cen już o 24%.   Ale nie to jest clou twojej ignorancji.     Średnio licząc ropa brent potaniała o 1,19 zł na litrze (średnia 2022 vs grudzień 2025, liczone po ówczesnych kursach USD). Obliczenia tu:   A cena na stacji spadła - jak sam zauważyłeś o..... 1,2 zł. I to bez uwzględnienia niższego w roku 2022 VATU. Bo gdyby i to uwzględnić to.... już wiesz jak Obajtek okradał Polaków w 2022   Czyli już wiesz, że pokazałeś tylko swoją ignorancję i niewiedzę o tym jak się kształtuje cena paliwa    
    • Chery Tiggo:   Anonimowy uczestnik orSndtpoes0ich3c1t44g07 c0047cmcm1ughhdh79f6ucmi1.zu8oi05t00  · Cześć, macie czasem tak ze parkujecie Tigacza, wysiadacie, auto sie zamyka i nagle zaczyna trąbić bardzo głośno z nikąd? Ktoś może wie czym to jest spowodowane? Jakaś zmiana w ustawieniach do zrobienia ?   Małgorzata Wiśniewska A zostawiasz wtedy dzieci w aucie albo psy? Czasem też reaguje na fotelik-tak pisali niektórzy. "Wykrywanie dziecka w aucie" w ustawieniach do wyłączenia ale każdorazowo niestety   Szymon Ponikiewski Małgorzata Wiśniewska Mi się włacza to nawet bez dzieci. Fotelików nie mam. Cały samochód pusty. Też kilka razy zaczął sam trąbic. Pomaga jedynie zamknięcie auta z kluczyka.   Małgorzata Wiśniewska Szymon Ponikiewski o kurczę, mam nadzieję że z czasem aktualizacje kolejne pomogą, bo choć auto fajne to parę rzeczy denerwuje...   Aleksander Hauba mi się zdarza   Anonimowy uczestnik 153 Też mi sie z 2 razy zdążyło. Inteligenty kluczyk do dupy dziala u mnie wiec wyłączyłem to. Mam nadzieję ze na serwisie mi to zresetuje   Anonimowy uczestnik 972 Mam podobnie, problemy z trąbieniem rosną wraz z przebiegiem. Na początku auto trąbiło powiedzmy 2 na 10 razy, gdy nie zamknąłem rolety. Teraz zdarza się to znacznie częściej i nie ma związku wyłącznie z szyberdachem. Wykrywanie dziecka mam wyłączone. Szukałem jakiegoś wzorca zachowania auta, ale jestem pewien, że to losowe. Samo trąbienie też jest różne: raz trąbi ostrzegawczo, a raz dosłownie wyje. Mówię o sytuacjach, w których nikogo nie ma w samochodzie. Oby aktualizacja pojawiła się jak najszybciej, bo coraz bardziej mnie to irytuje. Generalnie zachowanie inteligentnego kluczyka to jakaś masakra.   Szymon Ponikiewski Anonimowy uczestnik 972 Dokładnie. Zamykaj samochód z kluczyka, zauważyłem że wtedy nie trąbi. Po prostu odchodzę, on sam sie zamyka i dodatkowo klikam zamknięcie z kluczyka.   Kecaj Bi Kecaj Bi Mam to samo niestety.   Dawid Malinowski Ja mialem kilka razy ten problem i skończyło się wyłączeniem inteligentnego kluczyka. Obejście problemu, ale jak mi zaczął trąbić na parkingu wieczorem to uznałem że przebrała się miarka.   Anonimowy uczestnik 443 Mam to samo. Na 100% nie jest to wina rolety bo jeżdżę z zamkniętą. Mam fotelik na tylnej kanapie i podejrzewam, że to wina systemu wykrywania dziecka w samochodzie. Narazie testuje jazdę z każdorazowym wyłączaniem tej opcji i od kiedy tak zacząłem jeździć to nie zdarzyło się żeby trąbił.   Szymon Ponikiewski Nie, ja nie mam fotelików, psów itp, roleta zamknięta i trąbi.   Anonimowy uczestnik 151 Hej, z faktu że nigdy nie byłem pewny czy auto sie zamkneło, wyłączyłem bezkluczykowe zamykanie i otwieranie. Czyli zamykam i otwieram pilotem. Problem z trąbieniem od razu znikł. Coś jest jest z systemem za to odpowiedzialnym. Wymagana jakaś aktualizacja.   Paweł Bednarski Ja też miałem taką przypadłość że auto jak odchodziłem to zaczęło trąbić ale zauważyłem że jak Zostawiam telefon albo jakąś torbę lub plecak albo otwarty właz szyberdachu to tak się dzieje bez tego jest wszystko okej   /nawet właściciele ponad dwudziestokilkuletnich królowych lawet z HF nie mają takich przygód/   ******************* BYD Seal U DM-i Polska   Karolina Szewczyk  · Obserwuj ornSdpestohi0u ghc1 2 18tc1t0c53la784831051:729279n7t0iuzsyo  · Cześć czy zdarzyła Wam się sytuacja, że podczas jazdy zaczęła migać Wam kontrolka check z dopiskiem „ sprawdź układ silnika”? Mi 2 raz w przeciągu tygodnia. Jutro wybieram się na serwis żeby podpięli go pod komputer. Mam przejechane 17500km. Wersja boost   Tomasz Strugacz Najbardziej zasłużony współautor Temat już na tapecie na grupie, nie jesteś pierwszy.   Piotrek Broniak U mnie w niedziele też się to zdarzyło dwa razy - raz po odpuszczniu gazu, drugi raz przy przyspieszaniu. Kontrolka migała jakieś 5 sekund i zgasła.   Karolina Szewczyk Autor Piotrek Broniak pierwszy raz było kilka sek, dziś około 3min   Jacek Borotko U mnie ras przy 500 kilometrow w tej chwili mamy 2,5tys i narazie spokój   Stanley Kuhn Jak jest zimno i wilgotno podobno czasami wypada w nich zapłon, pewnie nad którąś swieca skondensowała woda i wypadaja zapłony. Rozgrzej go porzadnie i pewnie minie, albo do wymiany cewka,badz swieca.   Pawel Jagielowicz Też tak miałem przedwczoraj, przebieg 500km więc prawie nówka. Pomrugalo kilka sekund i zgasło.   Kasia Kosecka - Botwicz Potwierdzam przy tzw. Depnięciu miałam już dwukrotnie sytuację migania checka. Dajcie znać co serwis na to? Wiem, że jeśli się zgasi auto to błędy się resetują i warto udać się do serwisu na gorąco bez gaszenia auta po wystąpieniu błędu… ale to tylko info z grupy.   Darek Smorąg Obiecujący współautor 15 tysi i zero takich sytuacji u mnie występuje tylko tłuczące zawieszenie w lutym mam przegląd będę to zgłaszał   Grzegorz Jaworski Cześć. Miałem taką sytuację dwa razy. Pierwszy raz po tankowaniu przy minus 10 stC. Za każdym razem problem znikał sam. Co więcej jak podepniesz pojazd przez ODB błędu nie widać. Byłem w serwisie i po samoczynnym ustapieniu problemu serwis nic w historii nie był w stanie znaleźć. Powiedzieli ze z ich poziomu w autoryzowanym serwisie nic nie widać może coś BYD w Chinach by zobaczył... Generalnie check eng pomarańczowy kwalifikuje pojazd do lawety i serwisu. W praktyce jeśli silnik pracuje miarowo i niema jakiś większych drgań to jeździć obserwować... Za drugim razem u mnie zniknęło przy przywróceniu systemu do ustawień fabrycznych... Ale to może przypadek...   Marcel Trzyb Grzegorz Jaworskinie ma innego check engine niż pomarańczowy. A migający zawsze oznacza wypadanie zapłonu. Ilość mignięć oznacza na którym cylindrze. Pozdro   Karolina Szewczyk Autor Marcel Trzyb a ile jest cylindrów? Bo mi raz mignęło 3 razy, a raz 25   Grzegorz Jaworski Karolina Szewczyk trafiła Ci się zatem wersja z V26   Łukasz Polański Marcel Trzyb ilość sygnałów check engine to który cylinder wypadanie zapłonów daje stały sygnał odczytywalny przez obd, tu przychodzi mi do głowy jakiś czujnik np gazów w zbiorniku ale mimo wszystko dobrze rozbawiasz ludzi   Marcel Trzyb Karolina Szewczykbyła przerwa pomiędzy mignieciami na 100%   Karolina Szewczyk Autor Marcel Trzyb migało non stop   ***************  
    • Mi przez te mrozy w styczniu zeszło że 100 kilo więcej pelletu  Kupowałem w czerwcu po 1000zl tona.  Przeglądu pieca nie robiłem ani razu od 8 lat ;p  (Ale czyszcze go regularnie)   PS. Na wiosnę muszę sobie uszczelki w oknach wymienić bo już wieje. 
    • Dlatego wlasnie ciesze sie ze mamy na forum kolesia ktory potrafi wszystko tak szybko i zrozumiale wytlumaczyc.   Powaznie mowiac, to widac, ze to osoba albo odklejona albo oplacana. Jesli to polak to powinnien odpowiadac, bo przez takie osobniki doszlo wlasnie do targowicy i zniknelismy z mapy i gdyby nie IWW to by nas po prostu nie bylo jako panstwo. Byli bysmy teraz mala mniejszoscia narodowa z ograniczonymi prawami, a moze i by nas juz prawie nie bylo. By nas sukcesywnie wywozili i eliminowali gdzies na syberii. Albo czekala by nas egzystencja jak kurdow czy romow. Za sluchanie Chopena czy czytanie Mickiewicza czakala by nas sroga kara. Mowa polska byla by pewnie zakazana i karana. I wszystko przez wlasnie takie XXX. Niestety w kazdym narodzie sa mordercy, PDFy, sprzedajne ku.... wylaniajacy sie z otchlani jak nikt nie patrzy i niszczacy zycie normalnych dobrych ludzi.  
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...