Skocz do zawartości

VRman

Użytkownik
  • Postów

    5 704
  • Dołączył

  • Ostatnia wizyta

  • Wygrane w rankingu

    4

Treść opublikowana przez VRman

  1. Gość tylko rzuca taki scenariusz. Moim zdaniem AI w telefonach może nigdy nie nastąpić. Po co marnować baterię i dopłacać do droższego fona, jak przez internet wszystko będzie niegorzej działać, a (niestety) ludzie w większości mają wyje banbosz na swoją prywatność i nie będą protestować przed wysyłaniem wszyskiego na serwer zdalne. Gość stwierdza, że coś musi po prostu zastąpić wielki popyt na pamięci i przejąć od firm od AI zapotrzebowanie. No to jeśli telefony nie zaczną nagle masowo się pchać w liczenia AI lokalnie na nich, to... może nie być niczego takiego, a wtedy nie do 2028 a do 2030 możemy poczekać. BTW. Nvidia tylko czekała na pretekst, aby dać graczom jeszcze mniej. No i cyk. Pamięci drożeją? Te pamięci co to w 6080ce i 6090-ce nawet po podwyżkach byłyby promilem kosztów karty? No to NATYCHMIAST OPÓŹNIĆ PREMIERĘ 60xx!
  2. Paweł, weź tu zrób Ajajem jakąś ilustrację do newsa. Napisz Ajajowi żeby dało zdjęcie Questa 3. Zdjęcie Questa 3: Nie. To nie moja przeróbka. To czysty screenshot strony ppe
  3. Czy Wy nie rozumiecie, że robicie to co trole chcą? kwiatek.pl ptys Nożownik z berlina to przecież pro-ruskie trole. Jak nie chcecie zgłaszać, to przynajmniej NIE KARMCIE, proszę. Ignorujcie to wyjdzie że same ze sobą rozmawiają. PS. Dziś trzy typowe zagrywki ruskich troli w tym wątku, ale że będą na tyle niekumaci, żeby walić "rusofobią", nie używaną przez nikogo poza ruskimi, to się nie spodziewałem, ale fajnie fajnie, oby tak dalej.
  4. Dzięki że starasz się pomóc mi cieszyć się lepiej VRem, ale wchodzimy w temat-bagno, który jest niestety bardzo kontrowersyjny i cholernie skomplikowany, a napisałem o nim tyle liter, że pewnie więcej niż cały Potop Sienkiewicza. Zwijam, bo jakoś tak się zawsze składa, że po poruszeniu tego tematu, szczególnie z triggerową postawą jaka się (niesłusznie całkiem) jawi niektórym czytającym, zawsze się ktoś pojawi z szyderą lub wręcz atakiem. Od czasu gdy dostałem 5 PMek na FrazPC od osób które mimo wszystko mi zaufały i kupiły monitor pod LP, nie zamierzam przestawać "nawracać ludzi na LP". Niech się ludzie śmieją, niech się obrażają jeśli mają taką chęć, gdy piszę, że im, nie mi, brakuje wiedzy tak praktycznej jak teoretycznej. Ja tylko chcę pomóc innym się cieszyć grami bardziej. I tamtych PMek od ludzi mi dziękujących i wstawiających "wow" z capslockiem nie zapomnę raczej nigdy. Nawet za darmo obcym ludziom mój monitor z okularami 3D Vision wysyłałem do sprawdzenia czy faktycznie jest tak dobrze, tylko dlatego że mnie cieszy gdy moja wiedza komuś pomogła poprawić growe hobby w bardzo istotny sposób. A odnośnie LP w VR to już w ogóle nie wyobrażam sobie konieczności rezygnowanie tej "magii". Piszę więc dokładnie z takimi samymi intencjami jak Ty choć mamy biegunowo odmienne opinie na te 2 konkretne tematy. Chęć powiedzenia "spróbuj tak, będzie lepsza zabawa!" I za to
  5. O, kolejne wytyczne od kremla Donal OsRump dostał chyba, żeby oczerniać Ukrainę przy każdej okazji i przy braku okazji wymyślać okazje, choćby nie wiem jak potłuczone to były pomysły Jeszcze niech da w mordę przed kamerami Zelenskiemu krzycząc "przez ciebie gnoju nie dostałem Nobla!"
  6. Do powolnego ruchu na pewno. Ale ja lubię latać szybko pomiędzy np. krzakami (drobne, szybko przemieszczające się detale) czy nad łąką (na PC pokrytą tysiącami drobnych źdźbeł trawy) Co do kabla to chodziło mi o porównanie do DP, nie do USB. Najgorsze jest właśnie to, że sporo czasu zjada ta kompresja (mniej (ale też) dekompresja) Już w tym filmiku widać, że cudów nie ma. Tutaj gościowi w zasadzie wykasowało jednoczesne granie i nagrywanie. Ciekawe też ile Watt zje kompresowanie 120fps w wysokiej rozdziałce na kartach typu 5070. Tutaj zupełnie nie wiem czego się spodziewać. W każdym razie z tego całego Frame'a to chyba podoba mi się tylko fakt, że ktoś w końcu zrobił to co oczywiste i dał baterię na tył. To powinno być od Questa 1 normą, ale Fejsik wolał zaoszczędzić 5$ i potem robić przeceny o -50$, ponieważ "fuck logic, that's why".
  7. Już nawet bot mi dowala za to, że dużo piszę No to panowie zapraszam, czujcie się jak u siebie w domu, wchodzimy gęsiego Proszę się pożegnać z rodziną na wiele lat a niektórym sugeruję spisać testament bo niektórzy z nas już z tej dupy nie wyjdą. Wygląda na to, że jesteśmy w niej na długie lata jeśli korupcja się utrzyma i nikt się tym oszalałym z chciwości korpokrawaciarzom nie przeciwstawi. Winter is coming
  8. @ITHardwareGPT OK, ale nie zakładamy że ta fabryka Avengersów będzie robić dla rynku nie-konsumenckiego bo się opłaca. To o 400% marży napisałem, abyśmy uniknęli dyskusji o tym, że nie ma sensu stawiać fabryki. Zakładamy, że np. kilka krajów uzna, że nie chce dopuścić do zatrzymania ludziom dostępu do "home computing". Chodzi o akcję interwencyjną. Możemy też założyć, że wystarczy technologia dostępna w roku 2023, bez maszyn od ASML. Możemy też założyć wykorzystanie już istniejących lokacji, bo może możnaby od kogoś wykupić budynek żeby go zaadoptować. Zakładamy, że za rok pojawiają się prognozy, że dla rynku konsumenckiego nie będzie nic przez pół dekady. Wiem, że to scenariusz praktycznie nierealny, ale nie o tym chcę dyskutować, tylko z ciekawości się dowiedzieć co w ogóle jest technicznie realne. Nie podziękuję botowi, bo dziękowanie zjada moc i pewnie kilka megabajtów RAMu. Podziękuję @musichunter1x bo nie korzysta z RAMu.
  9. Jakby Joe Biden wczoraj usiadł do nauki programowania i miał chęci, to nawet z jego demencją i afazją, po roku by robił lepszy soft do VRu niż Meta robi od odejścia Carmacka, więc tu nie ma za bardzo co klaskać. Ale fakt. To że Valve cokolwiek robi poprawnie odnośnie softu to największy plus jaki u nich widzę. Za to co pomogli Linuxowi dla graczy, czuję się im wdzięczny. Tylko nie widzę, żeby mieli chęć robienia czegoś do VR tak samo. To ma być zabawka do streamowania Overawatcha, Minecrafta, Fortnite'a i Gry o Tron na Netlixie, nawet opcji emulacji ekranu 3D do gier nie dadzą, tylko po protestach na forach, łaskawie obiecali, że coś tam kiedyś może podłubią. Streaming to więc funkcja dla nich ważna. Samo VR już nie. Dlatego nie bądź zdziwiony jak wyjdą porównania wydajności i laga kabel vs. foveated streaming i będzie spora nieprzyjemna niespodzianka. Podobnie źle może być z jakością softu do VR ogólnie. Po co mieliby się bardzo starać, jeśli celują w to, że może 0.5% nabywców Frame'a będzie zainteresowane regularnym graniem w gry VR (nie "VR", a VR, dedykowane mu od początku do końca, a nie jakieś amatorskie mody płaskich gier) W 2015r. też miałem nadzieje. Musiałem studzić optymizm ludzi wkurzonych na Facebooka i piszących w 2015-2016 że "Valve uratuje PC VR, oni są wspaniali!" ale nawet moje dość pesymistyczne podejście okazało się zbyt optymistyczne i Valve brutalnie spuściło VR gaming w kiblu już 2 lata po premierze Indexa. To nie jest "the savior". To tylko inne korpo, które ma po prostu gdzie indziej cele niż Meta. Im bliższe VR gamingowi tym lepiej, ale jeśli będzie o dwa kroki z kilometra bliżej to niewiele to zmieni. Co do rewolucji to się niestety moim zdaniem mocno rozczarujesz. To nie będzie tani sprzęt, szczególnie nie po durnej decyzji żeby tam wpakować APU do standalone i 16GB RAMu. Teraz koszt tego ramu dołoży swoją cysternę gówna jaka się wyleje na graczy jak zobaczymy cenę pełnego zestawu (bo że polecą strategią McDonalda to pewne, pewnie normalne audio +200$, minijack +100$, soczewki +150$ i tak dalej jeśli pójdą za wzorem Apple'a jak poszła (lub chciała iść) Meta.
  10. Sytuacja z samolotami jest symbolem całej rosji. Trump już dał zgodę na dawanie ruskim części przez niby dawanie ich Białorusi. W przeddzień totalnego zawalenia się kwestii okołosamolotowych (tych potrzebujących zachodnich części) Trump uratował kremlinów. I tak samo z całą gospodarką. Właśnie wtedy gdy rosja zaczyna się walić, Trump ciśnie na kapitulację Ukrainy. Nie tylko w samolotach brak części mocno już się daje ruskom we znaki. PS. Fajnie że ruski pierdolot spadł. Niech im ziemia ciężką będzie.
  11. @ITHardwareGPT Oceń jakie są szanse na to, że ktoś z poza wielkiej trójki największych producentów pamięci RAM, będzie w stanie produkować tyle pamięci, żeby samodzielnie zaspokoić 2/3 potrzeb rynku konsumenckiego jaki był w roku 2024. Tylko do komputerów domowych. Nie liczymy rynku pro jak serwery i zdecydowanie nie liczymy pamięci do AI. A więc karty graficzne dla graczy, pamięci DDR5 dla graczy (w 2024 to była potrzeba na nie więcej niż 32-64GB w kompie), handheldy jak Steam deck, laptopy, smartfony itp. Zakładamy, że ceny pamięci wzrosły na kilka lat o 400%, podczas gdy koszt ich produkcji został ten sam, a więc opłacalność jest znacznie większa. Jak wygląda sprawa technologii, czy to w ogóle możliwe, czy może wymaga to technologii niedostępnych dla nikogo poza Samsungiem/Hynixem/Micronem. A może wejść na ten rynek nie można z innego powodu, np. przez problem z dostawami wymaganych materiałów/podzespołów, albo problemy z patentami lub zdobyciem know-how. Chcę zgadnąć czy jeśli szalone niedobory miałyby się utrzymać przez pół dekady, to czy jeśliby jakiś kraj lub kraje lub jakaś duża firma lub kilka firm/korporacji się zebrały i postanowiły "uratować" rynek konsumencki, to czy to w ogóle jest możliwe i ile by kosztowało. Ile by trwało od decyzji do masowych dostaw do sklepów. Tutaj dochodzi kwestia różnicy pomiędzy startem od zera a wariantem gdzie np. rząd pompuje kasę w jakąś firmę, która do tej pory miał promil udziałów w rynku, ale nagle jej możliwości są rozbudowane do pokrycia całego niedoboru na rynku konsumenckim. Oszacuj jak głęboko gracze są w dupie i na jak długo się w niej musimy urządzić.
  12. Aha. Toś wyjaśnił teraz, nie ma co Można było użyć słów zaczadzeni, omamieni, zmanipulowani narracją, ale przypadkiem padło na kokainę. No trudno. Co zrobić. Tak się złożyło.
  13. No niby jedyny, ale za to fundamentalny. Ja nigdy zasilacza bez trybu pasywnego za ponad 399zł nie kupię. I to mimo uszkodzenia słuchu. Dobry zasilacz się kupuje na wiele lat, nigdy nie wiadomo do czego się przyda, a i przy odsprzedaży brak tego trybu obniża zainteresowanie, bo jednak jest to pewnego rodzaju standard w dobrych zasilatorach. Choć rozumiem, że są tacy, którym to zwisa i nie zamierzam się kłócić z twoją opinią. BTW. Może to dobre zasilacze w sensie bebechów. Może Endorfy już nie robi takich wtop jak z tymi Vero L1 czy L2, czy które tam miały ten problem z dyskami zasilanymi wtyczką SATA. Szkoda, że marka nie jest popularna w stanach, bo by się bota podpytało jak wygląda sprawa high-endowych modeli będących na rynku od 2+ lat, jakie problemy ludzie dyskutowali itp. Polski net to nie reddit jednak w sensie liczby aktywnych ludzi.
  14. UWAGA Takich filmików będzie więcej: Przestrzegam przed nadmiernym entuzjazmem. Tu dużo będzie zależało od oceniającego i od tego co konkretnie jest na ekranie. Tutaj gość słusznie zauważa, że scana w nocy może mieć gorsze artefakty niż scena w dzień. Ale ja dodam dwie sprawy: 1. istotna - tu gość testuje headset o dwie klasy wyżej od Valve Frame w temacie rozdzielczości i to musi mieć wpływ 2. Bardzo, bardzo istotna. Gość ocenia na podstawie gry w której prawie nic się nie porusza. Już jego ustawienia tej gry są bezużyteczne dla kogoś kto lubi mieć na ekranie szybki ruch - w simie tego typu to oznacza po prostu latanie nisko, np. pomiędzy słupami wieży Eiffela. Pamiętajcie, że kompresja sobie radzi tym lepiej im mniej ruchu. Dlatego wiadomości z czytającym prezenterem da się oglądać w rozdziałce FullHD przy bitracie rzędu 2Mbit, a szybki ruch przy 20Mbit wygląda jak gówno. Także przestrzegam przed zalewem opinii że Frame jest super i jak na DP. No nie dla każdego, nie do każdej gry. Cudów nie ma. Poza tym większy problem to strata wydajności i lag, a nie sama kompresja i jej wpływ na obraz. Kabel nadal pozostanie wyraźnie lepszą opcją.
  15. Ale jakie eh? Napisz gdzie Zelensky jest ćpunem i kokainiarzem, jeśli nie piszesz tego na podstawie tego ostatniego (masowo łykanego przez brauniarzy i cejrowskich) fejka o kokainie w pociągu. Jak ktoś powtarza pierdoły ruskiej propagandy i się potem dziwi, że ludzie to wytykają, to może nie w niskim poziomie wątka jest problem? Inna sprawa, że ja to zacząłem tylko odnośnie ptysia, bo to ewidentny trol, a tu się zrobiła dyskusja z botem i się ze sobą jeszcze pokłóciliście
  16. Nie łyknąłby fake'a, przecież jest 100x mądrzejszy niż ludzie w tym wątku, przecież już to właśnie wyjaśnił, więc co to za głupie insynuacje
  17. Na razie się próbuję rozeznać czy dam radę kupić 17". W Amso nic poniżej 2 kafli za taki, nawet jak zaznaczę wstecz aż do generacji Skylake (lapy z roku 2014 absolutnie nie wchodzą w grę) Co do kolegi to nie chciałbym mu polecać niczego z ryzykiem. Jakby jakiś forumowicz z którym się lubimy miał albo miał znajomości w jakiejś firmie, żeby nie było ryzyka to idealnie. Nie ukrywam, że na razie marnuję (sporo) czasu na szukanie dla siebie. Koledze się od października niezbyt spieszy, także nad tym przysiądę jak będę miał czas. Strasznie czasochłonne jest robienie rozeznania pod kolejne i kolejne modele, szukanie czy dany model ma jakieś wady na które wielu narzeka, co nie zawsze wychodzi w recenzjach nowego sprzętu itp. A teraz jeszcze bym się musiał rozeznawać której firmie z leasingowym sprzętem zaufać. Leń zagłusza póki co panią Motywację bo wczoraj zeszło mi 3 godziny i guzik z tego wyszło (ale lap dla mnie to zadanie "extreme difficulty level" z takimi kryteriami ) edit: w morelach od 1350. Za tyle to nie z dwóch powodów. Po pierwsze budżet 900 to już aż nazbyt naciągnięty, a po drugie przy takiej kwocie to już nie ma sensu i lepiej by było dopłacić niewiele i brać coś niezabytkowego (tutaj proc sprzed 8 lat) Zaczyna do mnie docierać, że chyba się nie uda 17" bez ryzyka, nawet jakbym się godził na bardzo stary model proca, a złomu z Niemiec nie bardzo chcę, choć znalazłem kilka na aledrogo. Niby wszystko git, model nawet dość udany, tylko że.. no to przecież jest szrot z Niemiec. Dziś się rozejrzę w 15,6"
  18. Jak oni tak się starają w kwestii jakości, że ich cala seria (edit: doprecyzuję: najtańsza seria, 4 lata temu) miała gówniane wtyczki czy coś, przez co kompy z dyskami SATA masowo napotykały problemy, to choćby kupili gotowca od Enermaxa z serii Platinumi i dali swoją nalepkę Endorfy, to bym od nich nie chciał kupić A właśnie. Chce ktoś Endorfy 500W? Unikat - nieużyty, nówka, z nieistniejącej już serii pod marką SilentiumPC. Ma kilka lat. Chętnie sprzedam bardzo drogo, za powiedzmy 200% wartości. Bardzo chwalone zasilacza za stosunek możliwości do ceny, legenda polskiego byznesu, piękne estetycznie zaprojektowane pudełko, z jedynie lekkimi śladami używania tego nierozpakowanego zasilacza jako podstawki pod różne rzeczy przez kilka lat. Mogę dodać autograf, ale wtedy to już 300%
  19. Mi JESZCZE nie anulowali*. Ciekawe czy jak anulują to oba zamówienia. Jedno miało dojechać w czerwcu, a drugie w styczniu. A anulowali komuś kto już opłacił, czy jak to działa przy zakupie kartą? Pobiera dopiero jak rusza wysyłka czy przy zamawianiu od razu? *) ciekawe czy zdążę dodać tego posta zanim to przestanie być prawdą
  20. Powiedz to nieszczęśnikowi tutaj (sorry zapomniałem ksywki) który latem pytał o radę, bo już trzeci czy czwarty zasilacz kupił źle w tym roku
  21. Przepraszam wszystkich jeszcze raz. A ten mail to odnośnie jakiego zamówienia, czego konkretnie? Ja się dowiem dopiero jutro, bo brat śpi, ale pewnie też dostaniemy rózgę zamiast prezentu pod choinkę od Bezosa edit: Przy przytrzymaniu kasy klienta przez kilka tygodni to mogliby chociaż jakiś voucher dać czy coś, a nie tak. Ale może Bezosowi brakuje kasy na jacht do transportowania samolotów transportujących jachty transportujące samoloty.
  22. Witam Pytanie o dwa laptopy, bo dla siebie i dla kolegi pytam. Najważniejsze to SKĄD/OD KOGO, bo tu nie chcę się wkopać. Kolega do netu i prostego Excela (700-1500, a nawet więcej ale moim zdaniem do tych zastosowań więcej to marnowanie kasy) chce to wstawić do salonu i ma większy budżet. Tu się liczy, żeby to z TV fajnie działało i nie hałasowało oraz dawało radę z netem do 2030r. oraz bardzo lekkich zadań w Excelu lub jego darmowym odpowiedniku. Oczywiście przydałoby się, żeby był kompatybilny z Win11, ale nie jest to absolutnie konieczne, bo w razie czego płatności można puścić z telefonu. Od biedy może być nawet miniPC, ale jak się rozejrzałem, to nie bardzo to ma sens, bo w podobnej cenie się da dostać lapa a to zawsze dobrze móc choćby wyjść z tym na posiedzenie na kiblu na przykład Ja (400-900): Lap do netu. Wymagane: - touchpad który nie wkurza ludzi którym się mocno pocą dłonie, nienajgorszy ekran, brak problemów z klawiaturą bo lubię pisać długie posty. - Absolutne minimum klasy CPU: Intel Haswell, ewentualnie jeśli by był ekran 17" lub większy, to może jakiś Skylake z serii 6000. Na AMD się nie znam, ale na pewno nic sprzed Ryzena 1, a i tutaj ważne żeby nie pobierał znacznie więcej prądu niż konkurencja w podobnej cenie i nie wiem jak z supportem dla nowoczesnych stron. Ma wyświetlać wszystie strony komfortowo nawet w 2028r. a nie wywalać błędy że CPU/GPU czegoś nie obsługuje. - Ekran: minimum 1600x900, 15.6 ale preferowane 17 lub więcej cali bo słabo widzę i nie wyobrażam sobie 1080p nawet na 17". Mile widziane nasycone żywe kolory i absolutnie nie może być to jeden z tych badziewii, na których ekran przez chyba powłokę antyodblaskową, wydaje się być pokryty piaskiem czy jak to nazwać. Kilka lat temu kolega kupił Lenovo za 2000zł i to była absolutna poracha. Ma być co najmniej OK, żaden badziew. - sprawne wyjście na monitor HDMI lub DP, USB się nie liczy, bo mam stary monitor. - 8GB RAM lub więcej, preferowany dual-channel choćby jako opcja - w przypadku 17" mile widziana opcja podpięcia drugiego dysku SATA to bym zezłomował starego lapa, którego wykorzystuję do napraw dysków znajomych jak im padną - bateria fajnie jakby była OK, ale może nie być, a jak starczy na 15 minut, żeby przenieść pod inne gniazdko to już dobrze - sprawne conajmniej dwa porty USB 3.0 lub nowsze. Najlepiej sprawne 3. Do tego muszą to być porty działające w pełni, a nie mające problemy z dyskiem w kieszeni, z którym nie ma problemu inny laptop. I nie ma być fochów z odpalaniem pena z innym OSem, gdy inny lap potrafi wystartować z tego samego pena - cicha praca przy przeglądaniu netu (nie dotyczy tych za 400zł oczywiście, bo cudów nie ma) i nieirytująco głośna pod dużym obciążeniem (jak np. zarzucę edycję video) - wszystko OK z zasilaczem. Nie ma być chińskiej grzejącej się kaszany, kabel nie ma wymagać naprawy bo się rozsypuje itp. Mam kilka starszych sprzętów, więc jakby to jakiś pasujący 19V to mogłoby nie być zasilacza Chodzi o to, żeby się nie wpakować w kupno poleasingowego z ukrytą wadą i potem marnowanie czasu i nerwów. nieistotne plepleple: Nie mam dużych wymagań, bo mam już trzy kompy w domu. Chodzi tylko o to, żeby obniżyć rachunki bo idą podwyżki a mój staruszek do netu niestety potrafi wciągnąć 150+W a jak chodzi naście godzin dziennie to się nazbiera. Jak mu włączę tryb "eco" to z kolei korzystanie z netu poza stronami napisanymi dobrze (jak to forum) zaczęło przypominać używanie modemu 14400 w latach 90tych. Bez sensu żeby w ciągu 3 lat zmarnowało mi to tyle kasy co zakup lapa, a lap przy okazji będzie wygodniejszy i zajmuje mniej miejsca. Na razie znalazłem w pobliżu jakiegoś starego złoma za 800zł, I7-6700HQ, 16GB RAM, GTX 90cośtam M, 17". To właśnie te 17" mnie kusi, do tego to lap gamingowy więc nawet znośne głośniki, ale wiek i potencjalne problemy ze wsparciem dla WebGL2 (to się przydaje choćby do przycięcia filmiku przez stronkę online) i sprzedający wygląda niezbyt wiarygodnie (opis jakby handlarzMirek o samochodzie pisał ) Ale dało mi to pomysł czy może nie lepiej właśnie jakiegoś starego, ale 17". Nie wiem czy ja dam radę korzystać z 15,6" bo wzrok mi się lawinowo pogarsza z każdym miesiącem, ale w sumie nie wiem czy w ogóle będę dużo z tego korzystał. Raczej będzie najczęściej podpięty pod monitor, stąd mimo słabego wzroku rozważam 15.6" z 900p czy 1080p.
  23. nikt nie jest w stanie podać odpowiedzi na pytanie ile to potrwa, ale niestety realne, że ponad rok, a nawet dwa. A może nawet więcej.
  24. No nie przełożysz DDR4ek do AM5, niestety tam tylko DDR5. Płyta - każdy ma inne "minimum" ale jeśli chodzi o samą wydajność i sekcję zasilania, żeby nie musieć się obawiać w przyszłości, że np. 12800X3D tam nie wstawisz, bo nie wydoli - to np. Gigabyte Eagle b650, 2 miechy temu 490-540zł w sklepach, teraz to nie wiem, ale powinno być bez zmian.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...