RX 90xx (RDNA 4) - wątek zbiorczy

[jankooo 252]

1 godzinę temu, jankooo napisał(a):

Jeśli masz na myśli 9070xt to odwrotnie bo obniżenie o 100W poboru przy zachowaniu tej samej wydajności co na ustawieniach default'owych wydaje się nieprawdopodobnie duże i jeśli to prawda to świadczy jedynie o bublu projektowym karty

@wkamil73dalej uparcie wyrywasz moją wypowiedź z kontekstu to zacytuję całość Co według ciebie jest tu nie prawdą?

Karta, która z domyślnym poborem 300W, którą da się przerobić na pobór -100W (czyli 200W) i zachowanie tej samej wydajności to byłby oczywisty bubel projektowy.

Zakładam, że takie coś nie istnieje bo Radeona nie miałem ale ty jako posiadacz to negujesz i masz taką konstrukcję tak?

[wkamil73 285]

Czyli jednak postanowiłeś uparcie udawać głupiego

"Odkryłeś Amerykę", która obowiązuje od kilku generacji GPU zarówno Nv jak i AMD ale to wyłącznie projekt AMD jest bublem. A co tam u ciebie w sigu? No tak  

No i pomijam, że obniżenie PL o 100W, które nie przyniesie spadku względem defaultowego PL będzie dotyczyło promila GPU. W pozostałych przypadkach odbędzie się to kosztem wydajności, ale nadal opłacalnym porównując spadek poboru W. I dotyczy to zarówno AMD jak i Nv (ale to ostatnie już przez gardło nie przejdzie?).

Edytowane 1 Kwietnia przez wkamil73

[Zachy 586]

2 godziny temu, CzerwonyJohn napisał(a):

Który model 9070 XT można ustawić power limit powyżej 100%?

Pewnie ten z 3x 8 pin i Shappire Nitro.

Taichi tez 

31 minut temu, jankooo napisał(a):

@wkamil73dalej uparcie wyrywasz moją wypowiedź z kontekstu to zacytuję całość Co według ciebie jest tu nie prawdą?

Karta, która z domyślnym poborem 300W, którą da się przerobić na pobór -100W (czyli 200W) i zachowanie tej samej wydajności to byłby oczywisty bubel projektowy.

Zakładam, że takie coś nie istnieje bo Radeona nie miałem ale ty jako posiadacz to negujesz i masz taką konstrukcję tak?

To ze jedna karta pojdzie na -100w nie znaczy ze np inna pojdzie na -75w czy -60w

 

Producenci nie definiuja limitow na kazdej karcie osobno, tylko maja jakąś srednia ktora ustawiaja

 

Jak trafisz kartę z -100w to nazwiesz ja bublem produkcyjnym?

 

To jak nazwiesz wtedy karte ktora da tylko -50w?

 

Troche sie to kupy nie trzyma 

Edytowane 1 Kwietnia przez Zachy

[jankooo 252]

@wkamil73UV ma każda moja karta i najpewniej dużo jak nie większość użytkowników jeśli nie ma uv to chociaż zdaje sobie sprawę co to jest kapitanie oczywistość

Masz jasno wskazane, że chodzi o SKALĘ.

Bublem projektowym (innymi słowy marnowaniem zasobów) byłaby karta, której da się ograniczyć o 30% pobór mocy bez strat na wydajności.

Czy potrzebujesz nadal dodatkowych tłumaczeń?

 

30 minut temu, wkamil73 napisał(a):

dotyczy to zarówno AMD jak i Nv (ale to ostatnie już przez gardło nie przejdzie?

I powstrzymaj się proszę od wywoływania tych goówno-wojenek amd-nvidia bo o ile osobiście tylko niska cena w tej chwili mogłaby mnie skusić na Radeona to zdaje sobie sprawę, że konkurencja jest na rynku potrzebna a ja wręcz dopinguje AMD jako outsiderowi i cieszę się, że ma nabywców bo skorzystamy na tym wszyscy (tak jak na rynku procesorów).

[wkamil73 285]

13 minut temu, jankooo napisał(a):

osobiście tylko niska cena w tej chwili mogłaby mnie skusić na Radeona

Ale to ty dzwonisz  

14 minut temu, jankooo napisał(a):

nie większość użytkowników jeśli nie ma uv to chociaż zdaje sobie sprawę co to jest kapitanie oczywistość

I dlatego musiałeś o tym napisać

15 minut temu, jankooo napisał(a):

I powstrzymaj się proszę od wywoływania tych goówno-wojenek amd-nvidia

Twój komentarz o bublu był taki bardzo polite, że aż czapki z głów

[tomcug 2 440]

Znowu fascynująca dyskusja

[jankooo 252]

39 minut temu, Zachy napisał(a):

Taichi tez 

To ze jedna karta pojdzie na -100w nie znaczy ze np inna pojdzie na -75w czy -60w

 

Producenci nie definiuja limitow na kazdej karcie osobno, tylko maja jakąś srednia ktora ustawiaja

 

Jak trafisz kartę z -100w to nazwiesz ja bublem produkcyjnym?

 

To jak nazwiesz wtedy karte ktora da tylko -50w?

 

Troche sie to kupy nie trzyma 

To, że w ogóle undervolting jest możliwy wynika tylko i wyłącznie z niedoskonałości produkcji i stąd też rozrzut w tym co dany egzemplarz/krzem tej samej karty potrafi. Teoretycznie wszystkie powinny być jednakowe ale, że jest niedoskonałe to producent zakłada pewien margines błędu, z którego my korzystamy.

12 minut temu, wkamil73 napisał(a):

Ale to ty dzwonisz  

Nie to ty dzwonisz bo ty się uniosłeś i mnie zaczepiłeś bezsensownymi uwagami najprawdopodobniej dlatego, że ktoś śmiał w ogóle nazwać kartę której jesteś posiadaczem bublem czerwony wojowniku a nawet nie zrozumiałeś sensu

[wkamil73 285]

2 minuty temu, jankooo napisał(a):

Nie to ty dzwonisz bo ty się uniosłeś i mnie zaczepiłeś bezsensownymi uwagami najprawdopodobniej dlatego, że ktoś śmiał w ogóle nazwać kartę której jesteś posiadaczem bublem czerwony wojowniku a nawet nie zrozumiałeś sensu

Zachowaj te swoje projekcje dla siebie, razem z tym głęboko ukrytym sensem Chciałeś być prześmiewczym pogromcą projektowych bubli, a wyszło jak wyszło  

[Send1N 4 162]

@jankooo Wiesz ile czasu by zeszło testowanie gdyby producent ustawiał napięcie idealnie na żyletki?  musi być ustawiony spory zapas.. już nie wspomnę o ryzyku ewentualnej niestabilności na stock u konsumentów... każda część elektroniczna jest robiona "z zapasem" nic nie wychodzi z fabryki ustawione na styk.

Edytowane 1 Kwietnia przez Send1N

[wkamil73 285]

6 minut temu, Send1N napisał(a):

musi być ustawiony spory zapas..

Same buble projektowe, panie  

[voodoo34 46]

12 minut temu, jankooo napisał(a):

Karta, która z domyślnym poborem 300W, którą da się przerobić na pobór -100W (czyli 200W) i zachowanie tej samej wydajności to byłby oczywisty bubel projektowy.

Nie do końca tak to jest. Samo zejście z poborem jak najbardziej obniża wydajność. Żeby ją zachować trzeba obniżać napięcie na rdzeniu, a tu zaczyna się loteria krzemowa. W lepszych rdzeniach zejdziesz więcej, w gorszych mniej. W żadnym wypadku nie zejdziesz do 200W.

[jankooo 252]

30 minut temu, wkamil73 napisał(a):

Zachowaj te swoje projekcje dla siebie, razem z tym głęboko ukrytym sensem Chciałeś być prześmiewczym pogromcą projektowych bubli, a wyszło jak wyszło  

To już twoja projekcja rzeczywistości a głęboko ukryty sens jest tylko dla umysłów nie technicznych lub opornych na wiedzę. Ten prawidłowy jest napisany wprost czytaj do skutku albo wklej sobie mój tekst do ai niech ci tłumaczy

34 minuty temu, Send1N napisał(a):

@jankooo Wiesz ile czasu by zeszło testowanie gdyby producent ustawiał napięcie idealnie na żyletki?  musi być ustawiony spory zapas.. już nie wspomnę o ryzyku ewentualnej niestabilności na stock u konsumentów... każda część elektroniczna jest robiona "z zapasem" nic nie wychodzi z fabryki ustawione na styk.

Kurka kolejny nie wierzę a kto komu każe tak robić na żyletki? Kto komu każe robić coś na styk? To jest zupełnie naturalne, że jest zapas napięcia bo wynika z wariacji silikonu a jego celem jest poprawna praca dla gorszych kawałków krzemów. Tu chyba jest zgoda?

Tyle, że @wkamil73 uparcie neguje moje stwierdzenie, że gdyby przypadki obniżenia poboru 30% były normą, to były by to buble produkcyjne- nie sztuki danej karty a całego procesu wytwarzania wszystkich kart tej serii.

Kto przy takiej technice i obecnej silnej konkurencji tak bardzo niedoskonale by produkował żeby takie cuda mogły mieć miejsce? Jeszcze w dodatku firma z wierzchołka IT mająca do dyspozycji najnowocześniejsze rozwiązania na rynku

Mam nvidie ok i znam tylko jej możliwości z testów domowych ale uważacie AMD i fabryki, w których produkują za partaczy, że oni mają tak duży rozrzut? No ja nie i doskonale sobie zdaje sprawę z możliwego rzędu wielkości uv bez straty wydajności.

Dlatego też jak przeczytasz mój pierwszy post dziś to zdziwiłem się i w skrócie nazwałem rzeczy po imieniu (bubel), po czym wyedytowałem mój post bo po zapoznaniu się z wcześniejszą dyskusją chodziło o zmiany rzędu 245W-->200W a to według mnie jest już możliwe bo pokrywa się mniej więcej z tym co robi NVIDIA

[wkamil73 285]

Możesz sobie śmieszkować do woli, nic nie zmieni tego, że chciałeś się przypierdzielić po "kolorze" ale dowcip wyszedł marny, bo u "zielonych" to samo  

Wszędzie są podobne zależności i nie mają one wiele wspólnego z kolorami, a i żadnej nowości w tym zakresie nie odkryłeś. Takie same efekty są na Nv tylko osiągane w inny sposób (manipulacja krzywą napięcia), niż w najnowszych radeonach (PL +offset napięcia). I po co się siepać, że to czy to jest bublem.

[jankooo 252]

4 godziny temu, jankooo napisał(a):

Odnosisz się do pytania o 9070 więc obniżenie poboru z 220 do 208W wydaje się być niczym specjalnym...

Jeśli masz na myśli 9070xt to odwrotnie bo obniżenie o 100W poboru przy zachowaniu tej samej wydajności co na ustawieniach default'owych wydaje się nieprawdopodobnie duże i jeśli to prawda to świadczy jedynie o bublu projektowym karty

Edit: ok doczytałem, że Twoja karta ma wyższe TGP już z pudełka więc wszystko nabiera sensu 

@wkamil73 zacytowałem jeszcze raz swój post

 

13 minut temu, wkamil73 napisał(a):

chciałeś się przypierdzielić po "kolorze" ale dowcip wyszedł marny, bo u "zielonych" to samo  

Gdzie? Masz post wyżej żebyś nie musiał szukać

4 godziny temu, wkamil73 napisał(a):

4 godziny temu, jankooo napisał(a):

wydaje się nieprawdopodobnie duże

To dobrze, że ci się wydaje  

Kto do kogo się przyczepił i kto tu dzwoni?

Krótko z farmazonami

[Zachy 586]

3 godziny temu, jankooo napisał(a):

Bublem projektowym (innymi słowy marnowaniem zasobów) byłaby karta, której da się ograniczyć o 30% pobór mocy bez strat na wydajności.

Czy potrzebujesz nadal dodatkowych tłumaczeń?

To nie jest bybel projektowy, tylko zlota sztuka.

 

Nagle cudownie kazda karta nie bedzie miala zapasu 100w i dzialac dobrze z takim uv bez straty wydajnosci.

 

Troche myslisz pojecia tego co jest norma i regula, a co wytworem jakichs wlasnych pobożnych zyczen.

[Zachy 586]

11 godzin temu, jankooo napisał(a):

To, że w ogóle undervolting jest możliwy wynika tylko i wyłącznie z niedoskonałości produkcji i stąd też rozrzut w tym co dany egzemplarz/krzem tej samej karty potrafi. Teoretycznie wszystkie powinny być jednakowe ale, że jest niedoskonałe to producent zakłada pewien margines błędu, z którego my korzystamy.

przeciez elektronika to nie system 0/1 ze cos dziala na danych ustawieniach albo nie dziala

 

to sie tyczy wszystkiego - cpu, gpu, plyt glownych, pamieci

 

taka tworzysz retoryke, jakby na nv wszystko wszystkim dzialalo tak samo

 

a tak nie jest

 

przypierdzieliles sie do produktow amd jakby to jakis wyjatek byl, ze karty umozliwiaja uv i oc

 

a tak nie jest

 

wyjzdz ze swojej banki, bo piszesz glupoty i dalej w to brniesz

 

karty roznie reaguja na V i MHz i tak po prostu jest,

 

a jak chcesz szukac bubli to idz do NV i szukaj kart z mniejsza iloscia ROP! to jest prawdziwy problem,

 

a nie to, ze dana karta chodzi na -100W (co nie jest zadna regula) i raczej malo jest egzemplarzy ktore takie cuda potrafia bez straty wydajnosci.

 

wszystko zalezy tez od architektury, w serii 5000 tez zjedziesz przykladowo na 5090 o te 60-75-100w i troche wydajnosci stracisz

 

do tego juz sie nie przyczepiasz? tylko masz probelm z AMD? Troche obiektywizmu w skazane by bylo.

Edytowane 1 Kwietnia przez Zachy

[Frog67 389]

Trochę się zdziwilem jak odpaliłem Wieśka na maxa z RT na jakość w 4K i Optiscalerem z FSR4 spodziewałem się gorszej wydajności 

 

Wiadomo las w Wieśku to zawsze bardziej typowo graficzne miejsce ktore mocniej ciśnie po karcie, ale i tak uznaje test za całkiem przyzwoity.

[jankooo 252]

@Zachymożemy podyskutować ale jak masz jakieś konkretne argumenty i je przedstawisz... Potworzyłeś jakieś fałszywe założenia, które nijak się mają do tego co pisałem i każesz mi się z tego tłumaczyć...

Osobiście uważam temat za wyczerpany bo przedstawiłem swój punkt widzenia a ty jeśli masz konkretne argumenty - przedstaw je. Na razie widzę tylko ogólnikowe zarzuty bez żadnych dowodów czy przykładów a jałowej dyskusji nie chce mi się prowadzić 

[Zachy 586]

Czlowieku poczytaj, doucz sie, potestuj, a potem mow o falszywych zalozeniach.

 

Tym sie roznimy, ze ja mialem:

- 8x 4090

- 3x 7900 xtx

- 5090

- 9070 xt

- 5070 ti (obecnie)

 

Na wszystkich robiony UV + OC i masa testów.

 

Kup sobie karte ktoras, albo kilka, potestuj, zrob uv, potestuj ponownie i dopiero mi odpowiedz.

 

Skonczylem karmic trola.

 

Twoje wywody sa warte tyle co teksty o komputerach pana Mietka spod sklepu z piwem nad ranem przy trzecim piwku.

Edytowane 2 Kwietnia przez Zachy

[jankooo 252]

49 minut temu, Zachy napisał(a):

Czlowieku poczytaj, doucz sie, potestuj, a potem mow o falszywych zalozeniach.

 

Tym sie roznimy, ze ja mialem:

- 8x 4090

- 3x 7900 xtx

- 5090

- 9070 xt

- 5070 ti (obecnie)

 

Na wszystkich robiony UV + OC i masa testów.

 

Kup sobie karte ktoras, albo kilka, potestuj, zrob uv, potestuj ponownie i dopiero mi odpowiedz.

 

Skonczylem karmic trola.

 

Twoje wywody sa warte tyle co teksty o komputerach pana Mietka spod sklepu z piwem nad ranem przy trzecim piwku.

Tam gdzie zaczynają się konkrety kończą się argumenty? Zadajesz pytania, stawiasz fałszywe tezy i prowokacje co do mojej osoby i sam sobie na nie odpowiadasz. Przecież o połowie tych rzeczy, o których napisałeś masz obszernie wyjaśnione na tej stronie. Masz problem ze zrozumieniem tekstu? I kto tu jest trollem?

[Send1N 4 162]

Moglibyście już skończyć te wojenki  macie czat na forum do spamowania o dupie marynie, wystarczy że w wątku NV jest śmietnik niefajnie będzie jak zrobi się też tutaj  

Edytowane 2 Kwietnia przez Send1N

[MadDog 303]

13 minut temu, jankooo napisał(a):

Tam gdzie zaczynają się konkrety kończą się argumenty? Zadajesz pytania, stawiasz fałszywe tezy i prowokacje co do mojej osoby i sam sobie na nie odpowiadasz. Przecież o połowie tych rzeczy, o których napisałeś masz obszernie wyjaśnione na tej stronie. Masz problem ze zrozumieniem tekstu? I kto tu jest trollem?

Ja myślę, że powinieneś zostać projektantem kart graficznych. Naprawdę ....  

[Krzysiak 1 519]

Ja trochę rozumiem o co chodzi @jankooo... faktycznie jeśli na każdej karcie danego modelu dałoby się urwać 100W z ogólnych 300 jakie wciąga to znaczy, że coś jest nie tak. Tyle, że raczej nie z samym układem a po prostu z fabrycznym ustawieniem limitu/napięcia przez producenta. Że trafia się różny krzem i można trafić złotą sztukę jak i kasztana, to wiadomo że ten limit jest ustawiony na tyle wysoko żeby  nie wywalał się żaden przy fabrycznym zegarze. 

 

@jankooojednak też to źle ubrałeś w słowa, bo od początku podkreślasz "radeon", zaznaczasz może nie wprost ale między zdaniami że dla Ciebie to produkt z założenia gorszy, przez co zostałeś odebrany jak zostałeś. Bo jak podkreślili niektórzy NVIDII to też dotyczy.

 

No i przechodząc do końca...zbicie o 100W poboru jednak trochę tej wydajności zabiera, sprawdziłem to wczoraj. Choć nie jest to też potężny spadek

Edytowane 2 Kwietnia przez Krzysiak

[Mar_s 2 226]

Zgadzam się z kolegą @Send1N, nie pozwolimy na robienie śmietnika jaki mają zieloni u siebie, wszak jako posiadacze Radeonów zaliczamy się do elity forum.   

[jankooo 252]

25 minut temu, Krzysiak napisał(a):

jankooojednak też to źle ubrałeś w słowa, bo od początku podkreślasz "radeon", zaznaczasz może nie wprost ale między zdaniami że dla Ciebie to produkt z założenia gorszy, przez co zostałeś odebrany jak zostałeś. Bo jak podkreślili niektórzy NVIDII to też dotyczy.

Bo jest dla mnie w pewien sposób gorszy ale nie ze względu na wykonanie techniczne (chociaż temp pamiątek są dla mnie niepokojące) czy nawet wydajność/$ ale przede wszystkim dlatego, że nie ma takiego wsparcia w aplikacjach, z których korzystam a jakie oferuje NVIDIA np. kodery nvenc i streamowanie za ich pomocą.

To już na marginesie tak btw bo cała drama jest tak na prawdę o sytuację hipotetyczną i według mnie niewiarygodną. Faktycznie może nie jasno się wyraziłem bo co niektórzy odebrali to jako przytyk w stronę AMD a jest wprost odwrotnie.

Jak widać nawet taka jest co dla niektórych jak "czerwona płachta na byka"