LeBomB

A nie jest grzechem pychy osądzać w takiej sprawie? Czy to nie boska właściwość osądzania czy dany żal za grzechy był prawdziwy i właściwy? A nie jest grzechem nienawiść i obrażanie bliźniego? Edit: a, jeszcze inna sprawa. Masz też coś takiego jak odpust i zadośćuczynienie http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkII-2-2.htm Edit 2: odpusty KK wprowadził w XI wieku.

Część myślę że to jakieś formacje w rodzaju naszego WOT, obrony cywilnej tylko zmilitaryzowanej itp. ale fakt, bardzo wielu z nich idąc w formacji idzie nierówno, każdy innym krokiem. Z ciekawszych rzeczy mają np. roboty od Boston Dynamics, można zobaczyć w 1:42:47

Poniżej link do całej parady. Ale jak tak oglądam, to zastanawiam się, czemu amerykański żołnierz nosząc beret ma widzieć tylko na jedno oko? 🤔

Tak, czytam i myślę co piszę. Tak jak sam dałeś opis, że pewne przedmioty różnią się składem chemicznym, tak ich przeznaczenie, zabrudzenie czy sposób użytkowania może je dyskwalifikować do dalszej obróbki.

@Suchy211 Zostaje sprawdzić tu https://www.decydujesz.pl/zasieg_odbioru.html oraz dowiedzieć się jak są organizowane zbiórki w sołectwach na terenie gminy w ramach tego: https://paczkow.pl/3873/zbieraj-elektroodpady-i-zdobywaj-nagrody-pieniezne.html a jeżeli takich nie ma to pytaj sołtysa czy kto tam rządzi u Ciebie w okolicy dlaczego nie organizuje nic skoro gmina przystąpiła do takich działań. Pisałem wcześniej, że system nie jest idealny, ale nie jest tak że nie funkcjonuje wcale jak to niektórzy próbują sugerować.

No i widzisz jak się sam pogubiłeś... To w końcu ty płacisz, czy tobie płacą. Pisałeś coś innego, teraz piszesz coś innego...

@Karro hmmm, najpierw piszesz dając do zrozumienia że nie da się lodówki oddać, teraz nagle nie dość że niby wiesz jak się to odbywa, to jeszcze na podstawie odbioru jednej lodówki stwierdzasz fakt względem całości Aż zacytuję TWOJE słowa

Dostałeś link do firmy, która to ogarnia w ramach programu i to nie jest żaden problem trafić na nią. Ponadto pisałeś najpierw że za odbiór elektrośmieci trzeba dodatkowo płacić, a i tak problem z wielkogabarytowym sprzętem. Jak Ci udowodniłem że nie to teraz się wykręcasz, że podatnik płaci. Tak, logiczne, skoro program jest finansowany z kasy publicznej, to z naszych podatków, ale mowa była o dodatkowych opłatach np. za lodówkę. Udowodnione masz, że jest inaczej niż pisałeś i pisząc wszędzie bezpłatnie, chodziło właśnie o brak dodatkowych opłat, które sugerowałeś. Na stronie jest napisane, że jak oddajesz wielkogabarytowy sprzęt i coś mniejszego wejdzie do środka to też biorą bez dodatkowych opłat. I to jest w regulaminie odbioru. To jak się nie interesujesz nawet tym co się wokół Ciebie dzieje to nie pisz głupot że nie ma, albo że się płaci dodatkowo. Najpierw się zainteresuj.

Ręce opadają. Kolejny raz "na chłopski rozum". Obie strony są aktualne. Ten ogólnopolski program powstał 2 lata temu. Do tego masz np. taką stronę https://elektrycznesmieci.pl/odbior/#/ Wpisujesz kod pocztowy i sprawdzasz czy dojadą, duży sprzęt też bezpłatnie odbierają. Działają, nie jest to jakieś stare ogłoszenie. To jest ta sama firma, która umieszcza pojemniki na elektrośmieci. Wiadomo że na jakichś bardzo odległych wsiach może być problem z odbiorem takich rzeczy ale nie oszukujmy się, wtedy zazwyczaj jak kupujesz nowe to z dowozem i w większości zabierają stare, albo są mobilne zbiórki odpadów organizowane przez gminy. Tylko powtórzę jeszcze raz, wystarczy się zainteresować tym co się dzieje wokół. Nie mieszkam w Warszawie ani w aglomeracji warszawskiej. Lecz tam gdzie mieszkam też jest bezpłatny odbiór dużych elektrośmieci. Ponadto wspomniałem wyżej o możliwościach. Chcesz to nawet na priv napisz choćby gminę w której mieszkasz to możemy sprawdzić na realnym przykładzie czy da się inaczej niż piszesz. A ja o tym pisałem we wtorek dlaczego tak jest i z jakich przepisów już wcześniej wprowadzonych to wynika

@Karro Tu masz np. system działający w aglomeracji warszawskiej https://elektrosmieci.pl/ Wybierasz "zamów odbiór z domu" wprowadzasz kod pocztowy i jak w Twoim regionie jest taka usługa to wyświetli numer pod którym zamawiasz bezpłatny odbiór. Lodówki też zabierają. Takich systemów w Polsce jest mnóstwo. Ponadto masz też ogólnopolski program odbioru wielkogabarytowego AGD https://www.decydujesz.pl/opis_projektu.html Oni też lodówki zabierają. Z mniejszym elektrosprzętem albo do pojemnika, albo do PSZOK albo czekasz np. na lokalną zbiórkę małych elektośmieci (na wsiach i w małych miejscowościach są organizowane albo przy urzędach gminy, albo u sołtysa albo przy kościołach). Te lokalne są co jakiś czas, trzeba się interesować.

@Karro nie, nie ma ustawy, która każe płacić za odebranie elektrośmieci od firmy. Po prostu firmy które odbierają te odpady od przedsiębiorców nie robią tego za darmo i tyle. Opłaty o których może mówisz, dotyczą przedsiębiorców wprowadzających sprzęt elektroniczny na rynek. No ale jak zwykle widzę zasada "wiem lepiej na chłopski rozum". Gdzieś coś przeczytałeś, nie do końca może zrozumiałeś i teraz wychodzi co wychodzi. Natomiast w przypadku osób prywatnych, to w wielu miejscach jak nie ma pojemników, to gmina dofinansowuje PSZOKi i wtedy są organizowane odbiory elektrośmieci, a w niektórych gminach nawet możesz zadzwonić pod określony numer telefonu i przyjeżdżają i odbierają większy sprzęt bez dodatkowych kosztów.

No i widzisz. Zapytałem o przepis, którego nie potrafisz widocznie podać i już widać agresję w odpowiedzi...

Napisałeś Zatem pytam się o ustawę. Co do osób prywatnych to w miastach na elektrośmieci masz pojemniki, a większe sprzęty mogą odebrać w sklepie w którym kupujesz nowy.

Na jakiej podstawie miał płacone i na jakiej podstawie prawnej teraz ma płacić coś więcej niż do tej pory?

Oczywiście, że w przypadkach które dałeś za przykład się nie da. Przykład łopaty. Zakłada się przecież, że jak ktoś wyrzuca łopatę, to jej metalowa część (lub plastikowa) jest zużyta. Wiesz dlaczego nie może trafić do metali lub plastiku? Najpierw należałoby usunąć drewniany trzonek i wyrzucić osobno. Natomiast sama łopata nie wiadomo do czego służyła. Czy do kopania w ziemi, czy może do zbierania sorbentu wchłaniającego olej, a może ktoś przerzucał nią gnój. Zanieczyszczeń na takiej łopacie może być mnóstwo i każde może być inne, co wymuszałoby proces badania powierzchni i selekcji. Koszty niewspółmierne do korzyści. To samo grabie czy chochla. Duże przedmioty spokojnie da się posortować na linii, po prostu usuwa się je ręcznie lub maszynowo w sortowaniu wstępnym. A jak ma się traktować jak wszystko zaraz widzą jako działanie niepotrzebne, jako spisek, bo na chłopski rozum wiedzą lepiej? Prowadziłem już niejedną taką dyskusję na żywo. Opór jest niesamowity. Dlaczego? Bo komuś szkoda czasu na oddzielenie jednego śmiecia od drugiego. Tu nie chodzi o logiczne wytłumaczenia, tu chodzi o opór przeciwko jakimkolwiek zmianom warunków w jakich dane pokolenie się wychowało.

@Bono_UG dlatego masz napisane wyraźnie co gdzie wyrzucać, żeby nikt nie musiał tłumaczyć dlaczego pewne zanieczyszczenia są akceptowalne inne nie. Tylko ludzie już muszą z tego robić teorie spiskowe. Pewne rzeczy są biodegradowalne, pewne fermentują a inne w procesie przetwarzania nie wydzielają substancji szkodliwych. Sam się przed chwilą czepiałeś że nie ma wystarczających informacji. Sam widzisz tutaj, że nie rozumiesz dlaczego jedne odpady idą tu a inne tam, a tego bez wnikania w technologię recyklingu i masę powiązanych przepisów choćby związanych z bezpieczeństwem pracy, prawem środowiskowym i budowlanym obowiązującym firmy, nie da się wytłumaczyć.

@Karro nie, nie był cały czas, bo nie z każdego papieru robiło się papier toaletowy i nie było takiego przerobu. Teraz takiego recyklingowanego papieru toaletowego wiele osób by nie kupiło. Kupują kluby, stacje, czasem firmy, to masz wtedy ten szary, cienki, szorstki szajs. Z jednym gwoździem nikt Ci nie każe jechać, wrzuć go do zmieszanych... Jakbyś miał ich znacznie więcej to co innego. Już też na siłę nie wyolbrzymiaj. Za to wtedy wiele śmieci, które obecnie da się przetworzyć trafiało po prostu na hałdę, leży do dziś i nikt z tym nic już nie zrobi. Poniżej piszę ogólnie, także @Karro to nie przytyk w Twoją stronę. Jest w naszym narodzie cecha, która sprawia że pewne przepisy są zaostrzane. Jak trzeba kombinować żeby mieć korzyść, to nagle większość potrafi użyć mózgu i pomyśleć logicznie. Jak trzeba być na "nie" to nagle każdy robi z siebie jakiegoś kiepsko myślącego... No sorry za takie porównanie, ale tak to po prostu wygląda.

@Karro tak tak, wszystko spisek i skok na kasę... Tylko Ty może nie pamiętasz, ale np. na skupie makulatury w zamian za makulaturę dostawało się papier toaletowy, bo tylko to się wytwarzało w ramach recyklingu. (edit: może jeszcze papier na niektóre gazety). Teraz właśnie dzięki oddzieleniu pewnych frakcji nawet w papierze można go wykorzystać do produkcji papieru na książki, wypełniaczy opakowań, samych opakowań i wielu innych rzeczy. Tylko do dalszego recyklingu użycie papieru zatłuszczonego, zabrudzonego chemikaliami (kleje, materiały sypkie np. budowlane), metalizowanego (opakowania np. po sokach mają od środka powłokę metalizowaną), plastikowanego, z warstwą folii czy nadrukowanego niektórymi typami farb (da się to rozpoznać choćby po rodzaju zadrukowanego papieru) zwiększa koszty lub czasem nawet uniemożliwia recykling. Papieru z warstwą termiczną nie da się w ogóle przetworzyć, np. taki jak na paragony. Jak papier został przetworzony już zbyt wiele razy też nie nadaje się do recyklingu. Tylko tu już wchodzimy w długości włókien celulozowych @Bono_UG zastanów się w ogóle ile osób by ogarnęło takie informacje, w kontekście tego co było poruszane wyżej. Co do odbioru z firm, to firmy podlegają pod BDO, stąd różnica. Kwestia też dokładnie o co Ci konkretnie chodzi, bo nie rozwinąłeś co jest tym skokiem na kasę. Kto ich nie wpuszcza? Firmy zajmujące się odpadami? A gdzie jest napisane, że gmina ma zlecać konkretnej firmie? Mogą zmienić. Ponadto jak pisałem wyżej, system nie jest idealny i doskonały, ale pewne rzeczy są logiczne jeżeli popatrzysz na całość zarówno pod względem technologicznym, jak i biochemicznym.

@Amp poprawka która naprawia błędy gdy ktoś korzystał z gier, które mają Easy Anti Cheat. Jeszcze była albo będzie jedna która naprawia graphic kernel https://www.guru3d.com/story/windows-11-24h2-game-freezing-issue-resolved-in-june-2025-update/

@Karro pięknie opisałeś, że próbujesz dyskutować na temat, o którym kompletnie nie masz pojęcia. Jeszcze piszesz do mnie tak jakbym to ja jakieś wysypisko prowadził czy sortownię. Nie, nie prowadzę, ale mam taką pracę że widzę dużo i wiem jak się odbywają pewne procesy w wielu branżach. Czego nie rozumiesz między czyste a zabrudzone? Jeden z pierdyliona dokumentów opisujących różne metody, a Ty zamiast w tym momencie pomyśleć samodzielnie albo samemu zgłębić temat, to czepiasz się szczegółów w odniesieniu do jednego dokumentu. Tak rozdrabnia się wszystko co się w trakcie sortowania nie dało rozdzielić, ale nadaje się do recyklingu. Bo się nie da ze względu na obecność wielu zanieczyszczeń, które stwarzają problemy przy dalszej obróbce. Myślisz że ktokolwiek przeczyta kilkudziesięciostronicowy dokument zawierający w zasadzie jedynie podstawowe informacje chemiczne, biologiczne, prawne czy techniczne odnośnie sortowania odpadów, jak większość przerastają nawet proste ulotki jak mają sortować śmieci? Edit: ponadto widzisz, w ramach takich informacji widziałeś, że wrzuciłem na prawdę krótki filmik o tym jak działa sortownia, filmik z cyklu "fabryki polskie". Tobie szkoda było 5 minut czasu na obejrzenie filmiku, a oczekujesz że ludzie by tłumnie walili do sortowni popatrzeć jak to działa i w jakich warunkach ludzie pracują, poczuć ten "aromat" i się trochę pobrudzić

A zwróciłeś uwagę, że funkcjonuje oddzielnie: Jeżeli folia jest brudna idzie do zmieszanych. To jest na prawdę proste. Dlatego masz frakcję zmieszaną (mokrą) i frakcje suche czyli np. plastik i metale. Jest proste i jest na to wiele sposobów. Najprostszy to rozdrobnienie odpadów. https://plasticsrecycling.org/wp-content/uploads/2024/07/RES-SORT-03a-metal-sorting-resource.pdf Co do całej reszty, nie twierdzę że system jest idealny, bo nie jest, ale większość z tego podziału wynika z kilku rzeczy. To co może być bardzo zanieczyszczone chemicznie, biologicznie lub w inny sposób trafia albo do PSZOK albo do zmieszanych. Dlaczego? Bo jak taki plastik czy metal zaczniesz w procesie recyklingu przetwarzać termicznie to zaczną się wydzielać nie wiadomo jakie substancje, co stwarza kolejne problemy choćby dla pracodawców w takich zakładach, że będzie narażenie na czynniki, których nikt nie będzie w stanie zidentyfikować. Dlatego wszystko ma swoje przeznaczenie i trafia do odpowiednich zakładów. Założę się że nie byłeś ani w sortowni ani w zakładzie zajmującym się recyklingiem? Ja trochę już tego widziałem i dla mnie jest dość jasne dlaczego niektóre odpady mogą trafić do frakcji suchej a inne nie. To że i tak tam trafia co trafia utrudnia sortowanie i dalej sprawia, że sporo śmieci trafia z powrotem do zmieszanych razem z tymi, które mogłyby być poddane recyklingowi, ale przez ich nieprawidłowe frakcjonowanie już nie mogą.

@Bono_UG przecież nasz określone dokładnie co może trafiać do takiej frakcji i pod takie założenia są robione linie sortujące i sortowniki. Komplikujesz sam sobie temat i tworzysz problem tam gdzie go nie ma tylko dlatego że coś Ci się wydaje. System sortowania frakcji suchej (to jest kluczowe) w postaci plastików i metali działa. Nie zadziała w przypadku gdybyśmy chcieli sortować to z frakcji mokrej/bio.

A czy ja napisałem że się nie da? Ja napisałem, że po prostu nie widzę tego typu rozwiązań w połączeniu z kombinatorską mentalnością naszego narodu (patrząc ogółem) i wyraźnie dopisałem że to moje zdanie. Odpowiedziałeś wcześniej ok, ja niekoniecznie z tym się zgadzam i uważam to za populistyczne gadanie, bo ładnie brzmi, ale trzeba spojrzeć realnie na glinę z jakiej się chce lepić. Po co teraz prowadzisz dodatkowe prowokacyjne stygmatyzowanie?

@Kamiyanx yhm, bo nie zgadzam się z założeniem, że ludzie będą uczciwie podchodzić i nie będą wyciągać kasy z sytemu, to nazywasz że bredzę? A co do nagrania, to powodzenia. Wprowadza system rozłączny, że albo prywatna praktyka, albo praca w publicznej placówce. Co zrobi jak lekarze stwierdzą że idą w prywatny sektor, bo przekalkulują oczywistą oczywistość, że jak zrobią to na większą skalę, to zabraknie lekarzy w placówkach publicznych? Tych braków nie uzupełnisz w miesiąc czy nawet w rok i w ten oto sposób to lekarzom da się decyzję nad tym ile placówek będzie musiało upaść, bo zostaną zamienione prywatnymi. To wszystko jest bardzo płytkie, krótkofalowe myślenie, właśnie populistyczne, bo ładnie brzmi. Takie jest moje zdanie. Nie musisz się z nim zgadzać, dalej uważam że to populizm.

Tak, to populizm. Czyim kosztem zamierza zwiększyć % PKB na NFZ i jak zamierza zapobiec innym bolączkom NFZ, który przy tak zwiększonym budżecie będzie jeszcze bardziej narażony na nadużycia? Czyli jak zamierza sprawić, żeby zwiększenie kasy w budżecie NFZ poprawiło realnie sytuację służby zdrowia, nie napychało jedynie kieszenie tym co mają dojście? Jak zamierzają walczyć z obsadzaniem stanowisk w SSP? Co kryje się pod "sensowne środki" i jak mają być te środki wydawane, na co, kto miałby korzystać z tych mieszkań i na jakich zasadach?