VRman

Podniosą ceny i nikt do piractwa nie wróci. Nie przy obecnym poziomie inwigilacji i kontroli. Może w Rosji piractwo będzie aktywne i w Chinach. Z dwóch powodów. Po pierwsze bo można zgniłemu zachodowi serwować trojany, minery i wirusy, a po drugie, że zawsze fajnie mieć haki na dowolnego niewygodnego politycznie. Wystarczy wejść do czyjegoś domu, gdzie mieszka ktoś grający na PC i się pirat znajdzie. Dla władz idealnie. Że powrócą czasy jakie były 20 lat temu, to możecie już teraz zapomnieć i się przestać łudzić. Nie ma szans. Mądrzy inaczej podniosą ceny, nie ważne czy do 100$ za hity, czy do 80-90. Podniosą. A potem będą płakać, że branża szoruje ryjem po chodniku i czasem rzuci "dej na bułke kierowniku" na Kickstarterze. Będą znowu teorie o tym, że to nowe pokolenie nie chce już grać w gry, bo woli komórki albo oglądanie tiktoka. Kiedyś podobni mędrcy zadecydowali, że nikt nie chce grać na PC. Na jakieś 3 lata przed tym, jak PC zaczał mocno zyskiwać, bo ludzie mieli już dosyć po 7-8 latach kiszenia się na tej samej generacji konsol. Potem konsole miały zdechnąć, bo komórki je wypierają i nikt następców PS3 i X360 nie kupi. Potem gry single player miały być przeszłością. Ostatnio posiadanie gier miało stać się przeszłością. A gry live service przyszłością.

5080 22% i 6% w dwóch syntentykach To co? Czekamy ze śmianiem się do testów reszty z serii 5xxx czy może już? 5070 pewnie okaże się sporo wolniejsza od 4070Super. A niektórzy tu pisali, że 5080 będzie blisko, dogoni, albo przegoni 4090. No może w cenie, jeśli porównać najdroższą 5080 do cen 4090 w okresie, gdy były najtańsze. To przegoni. Najciekawiej będzie w 5060. Teoretycznie tam mogło bardziej brakować przepustowości i może GDDR7 coś jednak da, ale co jeśli nie? Przy 4060Ti było czasem +10%, a czasem -10% względem 3060Ti czyli w sumie zero postępu, i teraz wyobraźcie sobie jak będzie +10% w 5060Ti. Ktoś sobie zmieni 3060Ti na 5060Ti, przeskok o DWIE generacje, odpali kompa, przestawi gry z 1080p na 1440p oczekując przy okazji trochę poprawy wydajności obok zmiany rozdziałki i... no właśnie. To wygląda jakby NV i AMD się ścigało o to, kto rozczaruje graczy bardziej. Nvidia cenami, bo wszystko poniżej 5090 to wredny żart, a AMD to szkoda nawet gadać.

Zajrzyj do wątka o PS6, pewnie tam znajdziesz prezentację zrobioną wspólnie przez Sony i AMD. Niestety to już przesądzone. AI

Chodzi o stosunek pewnych rzeczy to ostatecznej wydajności. Wyniki w 8K pozwolą zgadywać jak karta wypadnie w VR, bo już są takie, którym przydałoby się renderować 90+fps przy 2-3x ilości pikseli jaką ma 4K.

Jeśli chodzi o LCD to może mieć migotanie PWM czy jak to się tam zwie - w sensie, że jest symulowana jasność przez regulowanie podświetlenia, ale znacznie szybsze od jakiegokolwiek BFI/Stroboskopu. Tylko tym potrafię wytłumaczyć, że jeden tablet mi orze oczy, a inny nie. W tym, przy którym mnie oczy bolą zrobiłem z ciekawości test i podbiłem jasność na max, a programowo potem obniżyłem. Podświetlenie chodzi na max, bateria siada 2x szybciej ale... no wyraźnie mniej oczy bolą. A może to tyczy tylko ekranów podświetlanych starą metodą, a nie LEDami? Nie wiem. Ten tablet jest gdzieś z 2010r. Poza tym z wiekiem te dolegliwości się pogarszają, a chyba ma tu znaczenie także dieta i niedobory witamin i minerałów. A już na pewno sen. Brak snu albo zła godzina, np. taka w której biologiczny zegar wskazuje na środek nocy, to proszenie się o kłopoty. O późnej porze to odbite od świany lekkie światło sprawia, że mnie szczypią oczy. Kontrast i jasność to oczywistość. Dlatego ja za HDRem nie tęsknię. A jak na monitorze ustawię taką jasność, żeby kolory w grach retro były jak pamiętam z dzieciństwa, to 30-50 sekund i już oczy protestują.

Proszę o taga jeśli ktoś zobaczy testy w 8K, z rozbiciem na AVG i LOWS. Na razie w tym co tu wrzucacie znalazłem dwa słupki i widzę 25-40%. Ciekawe czy są jakieś wyjątki, gdzie będzie więcej. +40% w VR to nie byłoby tak tragicznie.

O tym już było, ale rozwinę:

Paaanie. To jeszcze nic! Jedna firma się zorientowała za późno, że ma FX w nazwie. Próbowali nawet klątw Voodoo, ale i tak im to nie pomogło i upadli. Wykupił ich największy rywal. Straszny los.

edit: O, to nie ten wątek, sorry

A nie za dobrzy jesteście? Bo jak cieniasy to ja bardzo chętnie zagram. Jak grałem to byłem jeszcze młody, a i tak nie szło mi za dobrze i męczyłem się długo, zanim ukończyłem całą "kampanię". Dziś to nawet nie chcę myśleć jak bym lamił PS. Gra fajnie wygląda w 3D. Jak ktoś ma VR i da się w VR tego starocia odpalić z 3D, to polecam. Swoją drogą to pokazuje jak branża upadła. (Postrzegalny) poziom graficzny w mainstreamowym VR nie jest niższy niż przy gre w Revolta prawie 20 lat temu, a tak dobracowanych i fajnych gier prawie nie ma. Aż się prosi, żeby poprzenosić te starocie na Questa, ale się jakoś nikt nie garnie. Re-Volt VR, będący nawet tylko stuprocentowym portem, bez żadnych zmian poza dodaniem widoku z VR i 3D, odniósłby sukces, a ludzie by się przy tym świetnie bawili. Gram w różne indie gierki wyścigowe w VR, i poziom dopracowania, kunsztu i nawet rzemiosła tych produkcji jest o kilka poziomów niżej. A wtedy jeszcze gra wyglądała nextgenowo. Chyba jedna z pierwszych w superwysokiej rozdzielczości (wtedy 1280x960 z MSAA). Wyglądała ostro jak żyleta, bez żadnych pikseli i to już na Rivach TNT czy Geforce 256 (nie pamiętam już, bo na TNT widziałem w 1999r. a sam grałem później na 256) Ostrość obrazu przy kompletnym braku pikselozy te 25 lat temu zawstydziłaby nowe gry odpalane na 5090tce. A co do Outlaws. Ależ ja cholernie chciałem w to zagrać po recce w Secret Service. Niestety nie udało się. Później oprawa i archaiczność odpychała za mocno. Ale może kiedyś spróbuję, skoro piszecie, że nadal jest klimat. Osobiście byłem za to wielkim fanem Duke Nukem 3D I Redneck Rampage. Dla mnie żartobliwy klimat to najlepszy możliwy klimat w grach, a RR kupił mnie już samym udźwiękowieniem

Dlatego testy z jednym słupkiem są bez sensu. 1% lows skoczyły o +20%, a AVG tutaj jest trochę niższe od 4090 a w innym teście +50%. Bez sensu. Coś akurat ładnie wpadnie w trybiki kompresji i wyjdzie AVG +200%, a jak pojawi się scena, gdzie zabraknie mocy, to zazwyczaj to słupki lows się pokrywają z niedoborem wydajności . 4090 pewnie wypadnie lepiej jeśli wyjdzie jakiś o 20% szybszy procesor. Nie wiem czy się takiego doczekamy w ciągu 3-4 lat, ale 9800x3d nie pozwala rozwinąć skrzydeł 5090, zresztą 4090 często też nie, przynajmniej tam, gdzie się celuje w wysokiu fps i nie w 4K. Widział ktoś testy w 8K lub VR?

Ja bez zmian, Synthriders, Beat Saber, Compound, Walkabout Minigolf, Ultrawings 2, okazjonalnie Voxel Fly, Ark-Ade, Pistol Whip. Na razie jest tylko pytanie, ale kiedyś się pojawi odpowiedź, więc dla zainteresowanych: Wątek z pytaniem o testy 5090 w VR https://www.reddit.com/r/hardware/comments/1i86d26/rtx_5090_vr_benchmarks/ Bardzo jestem ciekaw. W sumie testy w 8K też pozwoliłby jakoś oszacować wydajność 5090 w VR. Oby wypadła dobrze. Tak będzie lepiej dla całej branży VR.

Czyli jednak trzeba zmienić platformę z Core 2 Duo E6800 na coś z nowym PCI-E, bo 6% wydajności się zmarnuje na starszym PCI-E. No! (polskie no, nie angielskie) Kilka moich komentarzy: 1. Jeszcze nie wiem nic na temat MFG. To może coś zmienić, ale 2. 2x większa teoretyczna przepustowość pamięci, a takie guano. Ciekawe czy jakby dali sporo więcej ROP to by się lepiej skalowało, ale że aż tak słabo będzie to się jeszcze miesiąc temu nie spodziewałem. Ciekawe info, ale szkoda, że tak rozczarowujące. 3. Jest około 20-25%, czasem 10, a czasem 35%. Bez CPU bottlenecka pewnie najtrafniej byłoby powiedzieć, że 33,3%. W RT natywnej niby jest +45%, ale co z tego jeśli w takich ustawieniach i tak nawet 60fps nie zamyka, podobnie zmiania z 21 na 28fps w PT w Cyberpunku. Miesiąc temu miałem nadzieję, że będzie konkretny przełom z PT np. +70% bo w końcu nowa (taa.. ;)) architektura i 2x większa przepustowość pamięci. 4. Moja przepowiednia z 11 stycznia się dopełniła:

Na razie kliknąłem w pierwszy i w kilku grach 1%lows wyraźnie gorsze od 4090. Albo coś tu nie gra, albo tester zawalił testy. A to Powinno być na pudełkach z kartami 5090. Wiecie. Tak jak kiedyś były twarze na pudełkach z kartami:

16K też by nie pomogło. Na undersampling nie ma rady innej niż wsadzenie twarzy developera w monitor pokazujący ten syf, po czym uderzanie zwiniętą gazetą i mówienie "bad dev!". A co do tematu testów 5090 FE. Ciekawi mnie czy kartę wstrzymuje pobór prądu. I jeśli coś wynika z testów, to czy to przesądza o tym (czy wstrzymuje bądź nie) czy to tylko jakiś sztuczny "korek" jaki ustawia Nvidia (poza Power Limitem) OC faktycznie niewiele pomaga, ale może AIB wylecieli z cenami w kosmos, bo tym razem ich karty mogą się okazać np. aż o 10-15% szybsze od FE? (no co no nadzieja umiera ostatnia. Wiem że to myślenie życzeniowe)

@tomcug Natywna to natywna. A że w większości nowych gier natywna jest nieosiągalna, bo po wyłączeniu TAA obraz jest "popsuty" (noise, understampling) i że czasem się nawet nie da, to inna sprawa. Na tym filmiku natywna nie ma nawet napisu "police", tylko jakieś kropki. IMHO jak porównywać to w 100% "fair" albo wcale. Jak tu jest coś posiekane przez "TAA pass" to przyklejanie temu "native" nie ma sensu. Może "default". Albo "normal" by tam pasowało, bo wiem o co Ci chodzi, że Cyberpunkt lepszej "natywnej" nie da rady. Jak to wymuszenie TAA OFF psuje RT? 2 lata temu na FuckTAA czytałem dyskusję i oglądałem screeny, że to właśnie pomaga na ohydne piksele wynikające z undersamplingu: RT pomaga bo cienie nie są robione z tym undersamplingiem, tylko wydajności wtedy brakuje. Podobnie pisali o Doomie.

Fajny i wiarygodny test, nie ma co W Hogwart's Legacy też nagle wywaliło nowej karcie ponad +50% w 99%. Mimo wszystko widać, że jest straszna lipa i okolice 20-30% to będzie norma w większości. Szkoda. Liczyłem mimo wszystko na kilka gier ze +35-40%.

Choć mam nadzieję, że tak faktycznie będzie, bo obraz w ruchu to najważniejsza wada wszelkich AA/upscallerów to jednak tutaj nie mamy ruchu obiektów, a ruch na teksturze. Tu nie ma wektorów ruchu itp. Była o tym mowa w wywiadzie z gościem z Nvidii. Druga sprawa, to co to za kropki w "native"? Znowu jakiś geniusz nazywa TAA "natywną" Ja poczekam na porównania w jakiejś grze z forward rendererem (Doom?) i bez undersamplingu obecnego w grach robionych pod TAA. Najlepiej z MSAA x4. W rozdzielczości faktycznie natywnej. Wtedy wyjdzie dokładnie co ten DLSS potrafi a czego nie, bo że wypadnie lepiej niż TAA to jeszcze nie znaczy, że jest cudownie.

@Spl97 ktoś obrazkowi urwał od internetu

Poniżej nic nie wnoszący do tematu i niezbyt poważny komentarz do tego obrazka.

Ponowię pytanie: Gdzie jest do tego odpowiednie miejsce na tym forum, żeby wrzucać filmiki z filtrem CRT, bo ostatnio w końcu pojawiła się możliwość powrotu do piękna jakie cechowało gry 16-bit na ekranach kineskopowców i i tak kilka razy na tydzień sprawdzam, czy nie ma czegoś fajnego do obejrzenia na YT. A wolałbym wątek, gdzie sami byśmy wrzucali materiały z gier z takim filtrem + nasze odczucia. Druga sprawa, to czy są chętni udzielać się w wątku o muzyce retro z gier z okresu Amigi 500, bo na labie wątek był praktycznie martwy, więc jak nie będzie chętnych co choć raz na rok wrzucą fajny remix/cover/cokolwiek, co znaleźli w necie lub na YT, to nie będzie sensu. Tymczasem: Prywata

Do tych co się znają na AI. Czy można liczyć, że jeśli np. 7090 będzie miał 2x więcej jednostek, to analiza obrazu + obliczenia modelem Transformer przyspieszą? Chyba na premierę 3xxx był jakiś filmik jak ktoś testował DLSS i w 8K wyszło słabo. Czas obliczeń sprawiał, że poprawy wydajności w zasadzie nie było. Już nawet mniejsza z 8K, ale ja się mocno obawiam o przydatność tego nowego modelu w sytuacji gdy gramy np. w 300fps. W sensie: jak ktoś ma 60fps i mu DLSS zajmie 1ms, to nie ma problemu, bo jest 16.6ms na klatkę. Jak nowy model zamiast 1ms potrzebowałby to 3ms, to gorzej, ale i tak to będzie miało sens. Ale co jeśli na klatkę jest tylko 4ms albo 3ms? Czy nowy model i FG w ogóle zadziałają w grze, w której normalnie jest np. 400fps? To ostatnie jest pytaniem teoretycznym. Nie sugeruję, że jak ktoś ma 300fps to ma włączać DLSS.

O, wydanie dobrego proca rozruszało upgrade'y. Jestem absolutnie pewien, że nikt w AMD/NV/Intelu/itp. z tego nie wyciągnie oczywistego wniosku.

Czasem dobrze być tym, którego nie stać. Nie chcę WC i cieszę się, że 5090FE to nie będzie mój problem 5090 FE najwyraźniej nie ma żadnego sensu dla osób bez WC. Przecież nawet na procach X3D pamięci lecą na 1.3-1.4V więc lepiej, żeby to się nie gotowało. wszystko co na płycie wokół proca też raczej upałów nie polubi na dłuższą metę. A risery to słabo widzę. Przecież jedna z tych płytek to już niejako riser. Sporo czytałem o problemach z riserami. Trzebaby więc albo kupować specjalną płytę ze złączem 16x gdzieś niżej, albo całą obudowę i wentylację, chłodzenie. Trochę bez sensu opcja dla tych, którzy nigdy nie planują proca nie-X3D, więc w grach 200W na oczy nie zobaczą nigdy. Takim wystarcza dobry cooler typu wieża, żeby było odpowiednio chłodno i całkiem cicho. I teraz przez design FE mają zmieniać? Bez sensu. Co prawda karty AIB mogą być droższe o tyle, że starczy na nową budę i WC, ale... PS. Dobra wiadomość: złotówka się umocniła. Możecie przyjąć, że 5xxx właśnie staniała o 2.2%. Oj, zapomniałem, że to Polska. Tutaj jak dolar spada o 2% to ceny o 0,002%, ale jak potem odbija o +1.5% to już będzie podwyżka o 3%.

Dymki można w Paincie zrobić narzędziem, trzecim na screenshocie: edit: pierwszy raz od XP spojrzałem. Na moim screenshocie są narzędzia do gotowych dymków. Chyba, że to Paint na telefonie, to ja nie wiem, nie znam się, nie orientuję się, zz.. zarobiony jestem.