VRman

Moje wrażenia po obejrzeniu większości recki DF. Nie podoba mi się ani gra ani recka DF, więc zwinę coby się nie denerwowali ci, którzy chcą czytać same zachwyty

Meta: Zainteresowanie grami VR nie jest duże, z powodu (tu wstaw bzdury) Realia: pobieram grę. Dochodzi do 50%. Wyłączyli mi internet więc stoi. Stoi tak godzinę i się headset rozładowuje (po cholerę on coś liczy jak nie ma gracza w środku o czym powinien "wiedzieć" bo ma czujnik to nie wiem. Dobrze oprogramowany by wytrzymał 5 godzin w standby, ale tu mi zżarło 100% baterii w może dwie godziny pobierania gry, z czego 1/3 pobierało a 2/3 nie robiło nic. Ale nic. Nie idzie włączyć headsetu nawet na podłączonej ładowarce. Bo rozładował się bardziej niż do 0% Ale dobra, zostawiam i wracam godzinę później. Ładowanie: 44%. Super. Włączam. Szukam menu "pobieranie". Nie ma. Szukam menu GRY. Nie ma. Jest z 6 kategorii ale gry są dla Facebooka tak ważne, że nawet nie ma oddzielnej kategorii. Wchodzę we wszystkie. NIE MA. Czaicie? Kupiłem grę i żeby ją zobaczyć, muszę wejść na sklep Meta Store, i tam kliknąć pobierz. Oczywiście w tle leci filmik, czyli nawet nie można ocenić jak długo potrwa pobieranie, bo pobieranie filmiku zjada część przepustowości. Jakiś licznik? Jakieś "estimated time:"? Ale po co! Nie potrzeba przecież! Dobra, wrzucam pobieranie triala gry. Niech się doda do kolej.. oj, kolejny bug. Wywaliło mi grę i pobiera tego triala innej, zamiast dodać drugą do kolejki. No BRAWO Meta! Na pewno takie rzeczy nie mają nic wspólnego z małym zainteresowaniem VR PS. Masa ludzi narzeka, że im headsety się w nocy same włączają mimo wyłączonej funkcji "włącz w nocy i pobierz aktualizacje". Nie dość że kwestie prywatności, to jeszcze miło jest wrócić z pracy cały dzień myśląc, że wieczorem po całym dniu zapierdalania się w coś pogra w VR, a tu bateria 0% bo był bug w sofcie Mety. Ten sam który był 3 lata temu. No bulwa mać BRAWO!

Znowu się wymądrzasz niepotrzebnie @sideband Wydajność ROP i TMU się liczy najbardziej, chyba że dorzucisz czegoś co sprawi, że ROP lub TMU będą musieć "czekać". A to już zależy tylko i wyłącznie od priorytetów twórcy gry, a nie że DX7 i koniec. Zapraszam do gry napisanej pod VR typu 8K 120fps i tam mi powiedz, że ROP się nie liczy Że się tak już ROPy i TMU nie liczą w grach ala gry na Unreal Engine 5, czy z RT/PT (na RT/PT się nie znam bo mnie nie interesuje) czy innej gdzie jest masa obliczeń na shaderach, to wiem i wiedziałem przed tym jak mnie oświeciłeś. Na każde 100 postów gdzie mi coś tłumaczysz, 95 to jakieś banały jakie znałem 20 lat wcześniej, ale OK W erze DX8 też pewnie by można było dowalić tyle obliczeń postprocessu że to pixel shadery by się liczyły bardziej niż parametry pixel i texture fill.

To zależy jeszcze od gry, ale owszem, to jest surowa wydajność, która miała wieksze znaczenie wtedy, gdy debiutował 1080ti, a teraz mamy modę na "ciężkie" silniki, pierdylion warstw, obliczeń na shaderach i postproces cięższy niż wybuch granatu w pierwszych Call of Duty na GF3 z jednym pixel shaderem A co do problemu z czatu:

Nie jest. Wypada tak w nowych grach, w których nie ma żadnej optymalizacji pod 1080ti i do tego mogących sie opierać o to, czego 1080 nie obsługuje - async compute czy w ogóle wsparcie dla Vulkana chociażby. Porównaj w grach z ery 1080ti to się zdziwisz jak jest "szybszy". Żeby nie było "no ale to chyba dobrze, że nowa korzysta z nowej technologii" to od 20 lat się o tę kwestię wykłócam. BF3 beta: 4GHZ 30fps. 2GHz ale 2x więcej rdzeni: 70fps. To przykład na to, jak olanie optymalizacji pod dany sprzęt się może kończyć. Nigdy, w żadnym wypadku 2 rdzenie 2GHz nie dadzą rady wyprzedzić 1 rdzenia 4GHz, chyba że te 4GHz jest na architekturze, gdzie zegar się zmienia "pozornie" jak AMD FXy. Tutaj było jednak o C2D. Cache też nie, bo nawet łącznie ten z 2x większą ilością rdzeni miał jej mniej (to był low-endowy proc) Uwaga, to tylko hipotetyczny przykład! Załóżmy, że użycie Vulkana czy async computed podbije jeden typ obliczeń/efektów w grze o 30%. Ale jego brak może obniżyć wydajność o 60%. Czy nadal mamy bić brawo, że nowa karta jest szybsz dzięki nowej technologii bo tak wypadła w teście? Ano nie. Realna wydajność się powinna bardziej liczyć. Po lewej 5050 a po prawej 1080ti Pixel fill, texture fill, to się liczy bardziej niż teraklopsy. Przepustowość RAMu: 320 vs 484, ale trzeba liczyć 320+ to co da większa pamięć cache. Można się spierać czy są równe, ale nie jest szybsza od karty, która za 2 tygodnie będzie miała 9 lat. (Pod nazwą Titan, ale to już tylko i wyłącznie kwestia chciwego marketingu Nvidii, który najpierw wydał ten chip pod nazwą Titan, aby wydoić, a potem dopiero jako 1080Ti w marcu 2017)

hahaha To tytuł, a na koniec: I tyle są warci panowie "analitycy". "Całkowicie zmienił zdanie" "nikt nie jest w stanie odpowiedzieć" Oczywiście, że nie zmienił podejścia do rusków. A już na pewno nie całkowicie, i oczywiście, że każdy mający nawet tak nikłe pojęcie o tych sprawach jak ja, jest w stanie odpowiedzieć na to pytanie czy Trump wróci do bycia proruskim. Oczywiście. Bo nigdy nie przestał.

Karta potrzebna tylko Nvidii,żeby blokować spadki cen 5060tek. Jednak trzeba uczciwie zauważyć, że to nie jest typowa x50tka (ta powinna mieć wyraźnie węższą szynę od 60tki, choć tu jest już i tak źle nazwana 5060tka bo ma szynę 128bit) i lepsze to niż debiutująca za komiczne 1400zł 3050tka. Myślałem pół roku temu że walną 64 czy 96bit Więc porównując do sytuacji sprzed 3 lat, która była chora przez szał na kopanie, to postęp jest gdyby karta a takich możliwościach kosztowała 200$ i pobierała 75W, to byłaby nawet spoko. PS. Zaraz na pewno zobaczymy recenzję DF, gdzie ją porównają do już nie tylko 2060 i 1060tki, ale pewnie i do 1050, 1030 i 750Ti bo czemu nie

Osz fak. Wiedziałem, że te MFG zjada sporo, ale nie że AŻ tyle Wiecie jaki to jest debilizm? FG ma sens tym bardziej im wyższy bazowy fps. Nvidia: AI: masz tu -1/3 wydajności głównie dlatego, że gry z naszym zajebistym pomysłem na PT chodzą w 20-40fps. Ale EJ AJ! realne potrzeby graczy: FG bardzo fajne, niech pomaga z frame persistence, np. z 150fps do 500fps niech robi. I tu dochodzimy do metody. Jak widać dostęp do wektorów ruchu itp. to bardzo przydatna rzecz, ale kosztowna. Ale można inaczej. "Image based FG". tak działało nie real-time'owe FG 15 lat temu aplikowane na odtwarzanie video. i tu też by można to zrobić. Zbić straty wydajności można by do zera, dodając dedykowany chip obok. Na pewno o rząd wielkości taniej by wyszło niż koszt 1/3 5090tki. Owszem, do FG z 30fps to się by absolutnie i kompletnie nie nadawało. I tu się rozchodzą potrzeby NV i graczy - 30fps FG jest potrzebny bo NV próbuje przekonywać, że PT to mus - AI jest potrzebne, bo przecież to firma od AI, więc trzeba przekonywać na siłę, że dla graczy też to jest ósmy cud świata Artefakty przy np. 200fps - MFG - 600fps mogłyby nie być problemem. Albo już albo za kilka lat jak przeliczanie klatek 4K póki co przekracza możliwości sprzętu. jeśli 15 lat temu dało się film 720p interpolować praktycznie na żywo z 24 do 120fps (choć tu lag nie przeszkadza, a to zmienia mocno wymagania odnośnie sprzętu) to powinno się dać i tak. Szkoda, że zamiast grania w HFR i VR, idziemy w stronę Unreal Engine z max 100fps na sprzęcie za 4000$, a z FG idziemy w stronę czegoś co tak obciąża karty. BTW. I "róbcie screeny". MFG w 60xx lub 70xx będzie chodziło znacznie lepiej w sensie mniejszego kosztu bazowego fps. I będziemy słuchać jakie to AI zajebiste, że dzięki niemu to stało się możliwe.

Warianty N2 to wielki postęp, a dalej to już tylko lekkie poprawy, także na te A16 nie ma się co za bardzo fiksować. Nawet w AI. Zresztą koszt chipu to i tak jest ułamek. Większość to chora marża Nvidii, koszty R&D AI i tak dalej. Sam chip, szczególnie w segmencie wydajnych ale mainstreamowych kart (obecnie do 5080, a nie 5090) to też nie jest jakiś kolos. No w układach typu full Blackwell lub większych to tak, szczególnie wliczając niski uzysk w nowym procesie przy tak dużych chipach. Ale i tu idą mocno w MCMy, stacking itp. @Wu70 Dzięki bardzo za info. W 100% zaspokoiło moją ciekawość A co do VRAMu, to nie lepiej po prostu użyć RAMu? Zwykłe taniutkie płyty potrafią akceptować 256GB w 4 kościach, które nawet nie są jakoś specjalnie drogie porównując z kosztem kart z 32GB RAMu. Oczywiście rozumiem, że wydajność, ale czy czasem jakieś APU + 384GB RAMu nie przeliczy szybciej niż 5090 z 32GB jeśli model waży np. 300GB? A jeśli taka 5090 swapowała by nie do SSD a do RAMu, to też nie wiem jak wyglądałaby wtedy różnica w wydajności, jeśli 5090 musiałaby tak często "czekać" aż dane sobie polecą do RAMu i z powrotem.

Co do wqoorva na MS Byle tylko MS FS 2020 nie wyłączyli serwerów zanim będzie sprzęt który to ciągnie w 75fps czy 90fps na wysokich detalach bez reprojekcji/FG. Wyobrażam sobie jak wychodzi 6090 miesiąc po tym jak MS skasował grę MSFS2020 żeby przepchać ludzi na MSFS2024, który przed rokiem 2050 raczej w 90fps w VR nie zadziała. @Wu70 Ja się boję tej pamięci. 24GB to jeszcze nic. Ale jak wejdą karty 36GB, 48GB i za kilka lat 32GB w miejsce obecnych 16B, to ceny na rynek AI będzie psuł jeszcze gorzej niż teraz. Za 5 lat pewnie i tak już nie będę się nadawał za bardzo do grania, a jeśli nawet to już różnicy pomiędzy 720p a 8K nie zobaczę, więc czysto teoretycznie i z ciekawości: Co dalej? W sensie, jak to jest z tymi modelami? Po 40GB jest spadek zainteresowania czy nowsze modele będą miały więcej parametrów (czy czego tam) i nadal AI będzie graczom psuło rynek nawet jak karty do gier będą miały 128GB? W sensie, załóżmy że np. modele tekstowe "kończą" wymagania przy 30-40GB, a modele graficzne? Siedzisz w tym AI trochę to może napisz jak prognozujesz. Może po 48GB sytuacja się wystudzi i wróci normalność, bo już lowend za 200$ będzie miał wystarczająco pamięci do modeli tekstowych, obrazki będą dostępne za bezcen prze apki/strony, a do video to i 500GB VRAMu to za mało?

Kto nie flashował firmware'u w napędzie klocka 360 niech pierwszy rzuci kamieniem ale fakt. Zaorali jedną z największych zalet konsol. I to bez powodu. Ktoś wymyślił, że światło i materiały muszą w każdej grze być realistyczne i dynamiczne. I pyk rozmiar gier przez to x5. Takie strasznie drogie te utrzymanie serwerów ponoć, to ile przy tym kosztuje wytłoczenie płytki BD 100GB? I skoro to takie drogie to czemu są dziś gry "pudełkowe" na których jest 20MB danych i "se ciągnij pozostałe 100GB z netu"? To już mogli dać kartkę z ksero płyty, albo rysunkiem (ołówkiem, bo taniej) kółka symbolizującego płytę. Niestety - wygląd (specjalnie gówniany przy PS5, żeby ludzie pomyśleli "nieee, ta z napędem jest brzydsza!" - cena (specjalnie cena za napęd z dupy) - focus na tańszą wersję bez napędu jako głównej konsoli (Microsoft) co "przypadkiem" oznacza, że user base po latach będzie miał w 90% sprzęt bez napędów - developerom też to na rękę, bo zawsze o te kilka dni dłużej można pracować nad wersją beta gry (czyli tą na premierę) - ludzie są tacy wygodniccy. Nikomu się nie chce iść po grę pudełkową do sklepu! Dlatego nie można wydać 15zł na kupienie w internetowym sklepie z wysyłką. Lepiej zapłacić 300zł zamist 200zł w sklepie Sony/MSu, a po 3 latach 240 zamiast 80 (cena w sklepie Sony vs. te same gry w wersji nieodfoliowanej na allegro)

@Kadajo Jak Nvidia robi co może aby nie dać szybszych kart? Przecież fachowcy z DF mówili, że inflacja i że koszty wafli i że raster się skończył i dlatego od teraz postęp będzie tylko szedł z AI. Idź się doucz a nie wypisujesz jakieś bzdury że NVidia nie chce. Zapamiętaj: NIE DA SIĘ to raz i NIE POTRZEBA to dwa. nno! A co do kart z gwarancją. Jak ktoś lubi ryzyko to niech siedzi na starej. Mieć kartę czwarty rok, bez gwarancji, gdy nadal jest warta 2500zł to moim zdaniem ryzyko nie warte oszczędności - tyle samo stracisz zmieniając teraz co później o ile nawet nie mniej teraz niż później - mało kto będzie chciał kupować kartę co ma 4 lata pracy na karku. Bujaj się z nią potem. A jak chcesz szybko - to trać więcej - jeszcze pewnie po drodze padnie jakiś wentyl i znowu stówka w plecy i czas na szukanie, zamawianie, wymienianie. Nie widzę sensu nie wymieniać karty gdy zostało 7-3 miesiące gwarancji. I po co ludzie chcą? Ano po to, że nie wiesz co z tą kartą się działo wcześniej. Nawet te 4 miesiące pomaga, bo może wentyl siada, a może karta już niestabilna a może jeszcze coś. Tylko że to zakłada kupowanie od kogoś zaufanego albo marki, która pozwala na cesję praw do gwarancji.

Ależ ja nie mówię, że to się nie należy. Tylko chodzi o to, że tam leci ostry spam. I to nonsop. Pomyślałbym, że to trolownie drugiej strony, ale aktywności lewicowych spambotów nie zaobserwowałem przez lata, a oglądam memy na kiblu regularnie. Taka myśl. Scenariusz z prawdopodobieństwem 0,001% ale czemu się takimi nie pobawić: Może ruscy pokazują Trumpowi miejsce w szeregu za pomocą Muska i trolowni?

No ale tą straszną niedogodność załatwiają montując najbardziej gówniany system analogów jaki istnieje, czym zmuszają do zakupu kolejnego jak się popsuje. Choć ktoś przesadził i dużo osód odsyła te gówniane pady do PS5 jeszcze na gwarancji, więc oby Sony na tym się przejechało... kurde, ale wtedy to faktycznie wprowadzą abonament. Np. "500 coins - 10 000 X button presses pack. Buy now to get 2000 O button presses for free! Limited special offer!"

https://wccftech.com/amd-radeon-ai-pro-r9700-32-gb-gpu-listed-pricing-around-1250-half-price-nvidia-rtx-pro-blackwell-24-gb/ No patrzcie państwo jaki szok. Na rynku, który AMD szanuje, jakimś cudem potrafią konkurować ceną realnie. Ale na rynku gaming to nie. Nie da się.

offtop

Każde 5s reklamy = -5$ do ceny. I OK. Ale będzie za 2 lata 90$ ale reklamy i tak są

Jakby w VR było +50% wydajności i jakby mnie było stać? Nawet z 1000W. Nawet jakby wymagało to nowego typu płyty i obudowy. Jakby za to z 50fps skoczyło do 75fps, to bym był zadowolony i jeszcze wylot powietrza z kompa skierował na twarz przy locie nad pustynią, co by się ten prąd nie marnował.

Na Kremlinka Show przytomnie zwracają uwagę, że na sojuszników to cła od razu. A na Rosję to na razie nie, potem to też nie, może później, teraz to już na pewno! Ale może jeszcze nie. Dobra, teraz to już faktycznie. Ale za dwa miesiące. Tak, Trump traktuje swoich sojuszników gorzej niż Rosję. Nie ma żadnego innego wytłumaczenia tych 50 dni zamiast 5 dni, innego niż "bo Trump się Putina boi, a raczej tego czym mu grozi". To nie są żadne "interesy" bo tak to się nawet w biznesie nie negocjuje. PS. Stronki z memami, na których był zalew ruskiej propagandy, od kilku dni mają podejrzanie dużo postów Epstein + Trump. Hmm....

- podłącz konsolę - pobierz aktualizację dla konsoli. Poczekaj aż się zainstaluje - załóż konto - zweryfikuj konto - podaj swoje dane i najlepiej zainstaluj apkę w telefonie - włóż płytę z grą, na której jest 5MB danych. Poczekaj kikla godzin aż się pobierze gra - włącz grę - załóż konto bo gra wymaga dodatkowego - pobierz 50GB aktualizacji - obejrzyj intro, którego nie da się wyłączyć - przejdź 20 minutowy tutorial - wyjdź z gry do menu konsoli, bo źle się ustawiło odświeżanie, VRR itp. - graj ze stutterem bo gra na Unreal Engine - strać postęp po godzinie, bo gra zabugowana i się zawiesiła, a save szlag trafił - próbuj włączyć ponownie. Błąd: Atak na playstation network/brak internetu. Nie pograsz, choć gra jest stricte single player - pograj 10 minut w końcu - dostań w twarz "kup ciuszki na zombiaka i alufelgi do kosiarki. Naciśnij X aby w każdej chwili wygodnie przejść do sklepu z mikrotransakcjami!" - pograj 20 minut - brawo! Przeszedłeś do następnego poziomu! W nagrodę REKLAMA! Fajnie. 20 lat temu ludzie kupowali konsolę, żeby grać natychmiast, a nie się pierdzielić jak to z komputerami trzeba. Wkładasz płytkę i grasz.

Włącz sobie TVN i TVPis albo teraz Republiką i obejrzyj relacje z marszu niepodległości. Obie stacje nakłamią. A prawda leży po środku. W tej kwestii też. Na pewno część z tych osób pasuje do twojego opisu. A część do tego z TV Republika. To są różni ludzie. Czemu teraz reagują a wtedy nie? Może dlatego, że wtedy wierzyli, że rząd działa jak należy? Nie wiem. Ich pytaj. PS. Już wolę, żeby kibole i patola łazili po granicy i się "panoszyli" (ale nie bili nikogo) niż żeby sobie inżynierowie włazili i ich wwozili jak chcą, kiedy chcą i gdzie chcą. Sama ich obecność może mieć pozytywne skutki. Wpływ na plany inżynierów i tak, nie ufam temu co mówią - plany wycieczkowe niemieckiej policji.

To Biedronia też już ułaskawił?

Czyli Duda puścił Bąkiewicza.

O, jaka fajna karta. Brak kolorowych świecidełek (przynajmniej na tej miniaturce) i kolorowych pierdół. Wygląda poważnie i tak powinny wyglądać karty moim zdaniem, choć ja ogólnie zlewam estetyką kart kompletnie. Ta jednak mi się kojarzy z 1080ti więc mi się podoba. Ostatnia zajebista karta bez RT i AI, w cenie bliskiej normalnej (i normalnej jak spojrzeć na jak długo wystarczyła) i z zajebistą na tamte czasy wydajnością.

Zauważ tam w tym swoim teśkcie literki T V i N. To jakbyś włączył TVPis i obejrzał materiał o Tusku. Myślisz, że byłby neutralny, rzetelny i wiarygodny? Jasne, że są tam też kibole, są tam też idioci z pisu, pewnie też są fejki od ruskiej propagandy. Ale żeby wierzyć rządowi i TVNom w tej kwestii to Co do agresji to kolejny temat, który jest mniej prosty niż byś chciał. Narracja rządu i "tefałenów" wobec ludzi, którzy chcą bronić swoich granic i kraju, bo widzą że rząd tego nie robi, jest po prostu obrzydliwa. W Niemczech też tak nawijali makaron na uszy. Tyle było zamiatania pod dywan, zakazów mówienia o problemie, wyzywania od rasistów i nazioli. I co? I teraz ci politycy tracą władzę a zaraz wygra tam pewnie ruskie afd i tyle będzie z tej narracji. Okazała się kłamliwa i szkodliwa i dlatego ludzie są tam wku(rze)ni. Idealnie dla ruskiej propagandy która ma chłonny grunt pod swoje narracja, oparte w części na prawdzie (rząd Niemiec faktycznie zawiódł i faktycznie okłamywał i prześladował swoich obywateli którzy chcieli o tym mówić) i po częśći na kłamstwach i manipulacjach. I im więcej pierdzielenia BBC, CNN, TVN w tym stylu co filmik z rzecznikiem rządu jaki wrzuciłeś, tym więcej osób zacznie oglądać tylko youtuberów szerzących ruską propagandę. No brawo! Ja nie pojmuję, jak można tego jeszcze bronić. Jakby nie można było obserwować co się działo w ostatnich latach w Niemczech czy Anglii. No ale nie. Wierzmy "swoim" bo przecież to zły pis jest alternatywą, a każdy kto walczy z pis jest od razu dobry i prawdomówny