Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano (edytowane)

Witajcie 

 

Jak w temacie

Chodzi o betoniarnię w mieście 

 

Na własną rękę doszukałem się informacji gdzie to zgłosić oraz widziałem ciekawą mapkę gdzie sięga hałas z takiej betoniarni i że mają oni obowiązek go ograniczyć.

 

Tl,dr

Problemem jest hałas przez cały dzień oraz w wielu przypadkach po 22 że otworzyć okna się nie da.

 

@GordonLameman

Primo widzę nie ma

 

Co o tym myślicie?

 

 

 

Edytowane przez Killer85
Opublikowano (edytowane)

Ciężko mi określić jaki to jest hałas, ale u mnie w mieście jest kuźnia, teraz mieszkam ok. 2km może nawet więcej od niej, i czasem (nie wiem od czego to zależy, tematu nie zagłębiałem, ciśnienie, pogoda?) słychać uderzenia młota(ok.100db a jak biją lustro o lustro to i nawet ponad 130db ) szczególnie w nocy dźwięk się niesie, akurat nie jest to uciążliwe(przyzwyczajenie?), ale ok. 500m jest osiedle gdzie pewnie ten hałas jest bardziej słyszalny, ale nikt nigdy nie narzekał. Po sobie też mogę powiedzieć że od małego mieszkałem 50m od torowiska(i ok.1km od tej kuźni), gdzie kiedyś tych pociągów wwuj jeździło i hałas również był, i to chyba przyzwyczajenie powodowało  że ogólnie to nie przeszkadzało, ale słyszałem od ludzi co się przeprowadzali hasła typu "jak Wy tu możecie żyć, przecież ten hałas jest nie do zniesienia" a tych pociągów przejedzie teraz może ze 4 przez dzień, w nocy w ogóle :). Jak zaczęli likwidować połączenia kolejowe to ciężko mi było zasnąć bez tego hałasu, wiem że to głupio brzmi ale faktycznie tak było. A dodam jeszcze że sam nawet na ławie koło takiego młota potrafiłem zasnąć, także utwierdzam się w przekonaniu że to przyzwyczajenie powoduje, że ten hałas nie przeszkadza, a darcie mordy przez patusów od razu mnie wybudzi :). To taka historyjka z życia wzięta. 

 

Zapytam jak długo koło tej betoniarni mieszkasz? I dodam jeszcze jak są badania środowiskowe m.in badanie hałasu, to dziwnym trafem nagle połowa mniej agregatów szła i rzadko kiedy młoty 10000(które generują największy hałas), :) taki zbieg okoliczności, także ten tego :E  Więc sądzę że w tej betoniarni na podobnym patencie to będzie działać, kiedy jest kontrola to hałas się mieści w normie, a później to mają wywalone jajca :) więc jak masz dużo życia i wolnego czasu to możesz próbować walczyć z tym, ale to taka walka z wiatrakami będzie, tak mi się wydaje ale niech się jakiś fachowiec wypowie.  

Edytowane przez AndrzejTrg
Opublikowano

Ni romana się na tym nie znam :rotfl: 

 

Mozesz pogadać z kimś z lokalnej kancelarii, oni lubię takie sprawy - szanse na wygraną niewielkie, za to przynajmniej procesy będą się ciągnąć latami. 
 

Administracja miasta/gminy stanie po stronie biznesu - to prawie pewne :) 

Opublikowano

Jeżeli jesteś jedynym którym to przeszkadza, oczywiście generalnie możesz robić jakieś donosy i odpowiednie urzędy będą musiały robić kontrolę, wydawać decyzję i tak dalej. Ale o realne efekty i tak będzie trudno.

 

Może lepiej zebrać się z mieszkańcami którym to przeszkadza i spróbować dogadać się z kierownictwem zakładu. 

Czasami mądrze ustawiony ekran akustyczny potrafi zdziałać cuda. 

 

Trzecia sprawa. Uczymy się że zakłady emitujące hałasy powinny być zdała od miasta i najlepiej zamknięte w sarkowagu tak aby nie emitowały hałasu, pyłu i co on tam jeszcze emituje. Zapominamy, że nasz sąsiad pracuje w tym zakładzie. Zapominamy że ten zakład konkuruje na przykład z azjatycka konkurencją. Zapominamy też, że stajemy się księżniczka na ziarnku grochu. Żeby nie było, sam mam betoniarnie 200-300m w linii prostej od domu. Wiem jaki hałas generuje taki zakład. Wiem też ilu ludzi tam pracuje i wiesz co? Gdyby jakieś księżniczki dążyły do likwidacji albo przeniesienia do innego miasta tego zakładu stanąłbym po stronie ludzi którzy tam pracują i po stronie tego zakładu.

Opublikowano

To teraz troche fizyki :)

 

Ogólna zasada:

W idealnych warunkach (tzw. polu swobodnym, gdzie nie ma odbić od przeszkód), podwojenie odległości od źródła dźwięku skutkuje spadkiem poziomu dźwięku o 6 dB.

 

Odczuwanie głośności:

Zmiana o 10 dB jest zazwyczaj odczuwana jako dwukrotna zmiana głośności.

 

Bierzemy wartosc graniczna od @AndrzejTrg 130dB. Na kilometrze to bedzie juz ~70dB. Na moje oko powinno byc 64x ciszej z odleglosci 1km niz w miejscu o natezeniu poczatkowym 130dB.

 

50-60 dB: Normalna rozmowa, hałas w biurze.

70-80 dB: Głośna rozmowa, odkurzacz.

 

Czyli jak daleko masz do tego miejsca z halasem? Jest to oczywiscie rzecz wzgledna w odbiorze uwarunkowana kilkoma rzeczami. @ITHardwareGPT powyzsze wyliczenia sie w przyblizeniu zgodne z prawda?

  • Upvote 1
Opublikowano
@ryba Krótko: tak – pod warunkiem, że 130 dB to SPL mierzone ok. 1 m od źródła i mamy „wolne pole” (źródło punktowe, bez odbić). Obowiązuje L2 = L1 − 20·log10(r2/r1), więc 130 dB @1 m → ~70 dB @1 km (−60 dB). A że ~10 dB ≈ 2× wrażeniowo, to −60 dB ≈ 1/64 głośności – Twoje „64× ciszej” jest sensowne. 😉

Zastrzeżenia z reala:
- Jeśli 130 dB było np. @10 m, to @1 km będzie ~90 dB, nie 70.
- Źródło liniowe (autostrada, line-array) tłumi ~3 dB na podwojenie, nie 6.
- Powietrze „zjada” wysokie tony (rzędu 1–10 dB/km w zależności od f/wilgotności/temp), więc często wyjdzie jeszcze ciszej niż 70 dB.
- Wiatr/inwersja, grunt i odbicia potrafią dorzucić lub uciąć kilka(naście) dB.

Masz info, w jakiej odległości te 130 dB było mierzone i co to za źródło (punkt/linia)? To dopykamy dokładniej. 😎

gpt-5-2025-08-07

Opublikowano (edytowane)
10 godzin temu, ryba napisał(a):

 

 

Czyli jak daleko masz do tego miejsca z halasem? Jest to oczywiscie rzecz wzgledna w odbiorze uwarunkowana kilkoma rzeczami.

70 metrów

11 godzin temu, Suchy211 napisał(a):

 

 

Może lepiej zebrać się z mieszkańcami którym to przeszkadza i spróbować dogadać się z kierownictwem zakładu. 

Czasami mądrze ustawiony ekran akustyczny potrafi zdziałać cuda. 

 

Trzeba próbować
Tutaj nie ma żadnych przeszkód w linii prostej

Dziś zaczęli o 5 rano 

Fajne nie?

Wszystkie okna od strony betoniarni 

Edytowane przez Killer85
Opublikowano (edytowane)
7 godzin temu, ryba napisał(a):

Odczuwanie głośności:

Zmiana o 10 dB jest zazwyczaj odczuwana jako dwukrotna zmiana głośności.

To skala logarytmiczna. Każde 3 dB jest podwójnym wzrostem ciśnienia akustycznego.

@Killer85 jeżeli mają pozwolenia środowiskowe i nie jest to betoniarnia tymczasowa (powstała na potrzeby lokalnej inwestycji, np. drogowej) to niewiele da się zdziałać. Ale owszem, mają obowiązek ograniczyć wszelkiego rodzaju emisje. Pierwsze gdzie należy uderzyć to lokalny inspektorat ochrony środowiska. Oni powinni wykonać pomiary hałasu przenikającego do środowiska, tylko jeżeli to Tobie przeszkadza, to nie ma że przyjdą i zrobią sobie na granicy terenu zakładu, tylko mają przyjść do Ciebie i zgodnie z rozporządzeniem zmierzyć w świetle okna skierowanego w stronę źródła hałasu. Jeśli tego nie będą chcieli zrobić, zostaje wykonanie takich badań prywatnie w akredytowanym laboratorium i próba po dobroci bezpośrednio z betoniarnią. Jeśli nie będą chcieli się dogadać, zostaje pewnie sąd i wtedy sąd zleci badania, a zapłaci ten kto przegra sprawę.

Betoniarnia działa tylko w dzień? W jakiej odległości jest betoniarnia  (ok, 70 metrów), czy po drodze są inne zabudowania mieszkalne (w sensie niekoniecznie w linii prostej, ale np. bliżej niż Twoje). Co było wcześniej, domy/mieszkania czy betoniarnia, jak wygląda sprawa z planem zagospodarowania terenu?

 

Edytowane przez LeBomB
Opublikowano (edytowane)

Wcześniej była mała betoniarnia.

Problem zrobił się jak postawili dużą.

Często gęsto do 23 robią w okresie od wiosny do jesieni.

Po drodze jest tylko ulica 

Pierwsze były domy czyli blok datowany na coś koło 1980r.

Planu zagospodarowania nie znam bo mieszkamy tu stosunkowo krótko czyli 5 lat 

Edytowane przez Killer85
Opublikowano (edytowane)
13 minut temu, Killer85 napisał(a):

Pierwsze były domy czyli blok datowany na coś koło 1980r.

Tak z ciekawości zapytam. Kiedyś była betoniarnia i blok w jej okolicy. 

 

A ile dzisiaj tam jest domów/bloków w około tej betoniarni? Pewnie całe osiedle?

Edytowane przez lukadd
Opublikowano
11 godzin temu, AndrzejTrg napisał(a):

 

Zapytam jak długo koło tej betoniarni mieszkasz? I dodam jeszcze jak są badania środowiskowe m.in badanie hałasu, to dziwnym trafem nagle połowa mniej agregatów szła i rzadko kiedy młoty 10000(które generują największy hałas), :) taki zbieg okoliczności, także ten tego :E  Więc sądzę że w tej betoniarni na podobnym patencie to będzie działać, kiedy jest kontrola to hałas się mieści w normie, a później to mają wywalone jajca :) więc jak masz dużo życia i wolnego czasu to możesz próbować walczyć z tym, ale to taka walka z wiatrakami będzie, tak mi się wydaje ale niech się jakiś fachowiec wypowie.  

5 lat ale problem jest od 2-3 lat

Myślę że mogą tak kombinować 

2 minuty temu, lukadd napisał(a):

Tak z ciekawości zapytam. Kiedyś była betoniarnia i blok w jej okolicy. 

 

A ile dzisiaj tam jest domów/bloków w około tej betoniarni? Pewnie całe osiedle?

 

2 blok powstał trochę później 

Opublikowano (edytowane)

Gdzie można to sprawdzić?

Btw.

Czytałem trochę o takich sprawach i w jednym przypadku mieli wydane pozwolenie na betoniarnię ale w tych dokumentach mieli zapis aby ograniczyć hałas poprzez nasadzenia lub ekran akustyczny.

W moim przypadku jest zwykły płot z metalu że wszystko widać od strony ulicy a kiedyś były tam drzewa z tego co słyszałem od sąsiada co mieszka sporo dłużej 

10 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

Ni romana się na tym nie znam :rotfl: 

 

Mozesz pogadać z kimś z lokalnej kancelarii, oni lubię takie sprawy - szanse na wygraną niewielkie, za to przynajmniej procesy będą się ciągnąć latami. 
 

Administracja miasta/gminy stanie po stronie biznesu - to prawie pewne :) 

Dzięki :)

9 godzin temu, Suchy211 napisał(a):

Trzecia sprawa. Uczymy się że zakłady emitujące hałasy powinny być zdała od miasta i najlepiej zamknięte w sarkowagu tak aby nie emitowały hałasu, pyłu i co on tam jeszcze emituje. Zapominamy, że nasz sąsiad pracuje w tym zakładzie. Zapominamy że ten zakład konkuruje na przykład z azjatycka konkurencją. 

Ja to rozumiem ale czy taka betoniarnia także stara się ograniczyć hałas ze względu na mieszkańców?
Tutaj tego nie widzę

Edytowane przez Killer85
Opublikowano

Plan zagospodarowania terenu można sprawdzić w gminie lub urzędzie miasta. Niektóre miasta umieszczają go na swoich stronach internetowych w odpowiednich działach, a ogólnie jest załącznikiem uchwał i te też są dostępne w sieci, tylko trzeba odpowiednio poszukać. Kiedyś takie dane były na mapach geoportalu, ale obecnie przez przepisy większość danych jest niedostępna, ale sprawdzić też możesz. Może akurat w Twojej okolicy gmina lub miasto działa inaczej i udostępniło wydzieloną część geoportalu z większą ilością danych.

 

Opublikowano (edytowane)

@GordonLameman
Nie ma tego podmiotu(WOJTAL) w tym zestawieniu
https://www.wojtal-uslugi.pl
Filmik
Zamość

25 minut temu, LeBomB napisał(a):

Plan zagospodarowania terenu można sprawdzić w gminie lub urzędzie miasta. Niektóre miasta umieszczają go na swoich stronach internetowych w odpowiednich działach, a ogólnie jest załącznikiem uchwał i te też są dostępne w sieci, tylko trzeba odpowiednio poszukać. Kiedyś takie dane były na mapach geoportalu, ale obecnie przez przepisy większość danych jest niedostępna, ale sprawdzić też możesz. Może akurat w Twojej okolicy gmina lub miasto działa inaczej i udostępniło wydzieloną część geoportalu z większą ilością danych.

 

Sprawdzę to

Edytowane przez Killer85
Opublikowano

Ten zakład z tyłu tych bloków to jeszcze funkcjonuje? Dzieje się tam coś?

Bo jeżeli chodzi o te bloki co myślę, to nie są to przypadkiem bloki, które kiedyś służyły jako zakładowe dla pracowników? 

Jak tak to ciężko będzie coś zrobić, bo tam w pobliżu jeszcze jest jednostka wojskowa, ogólnie to w zasadzie centrum jest, ciężko będzie nawet wykonać pomiar hałasu, tak by móc zachować różnicę jak dobrze pamiętam 5dBA między tłem a hałasem (mogę nie pamiętać tej różnicy dokładnie, bo takie rzeczy robiłem jeszcze przed ostatnią zmianą rozporządzenia). Pozostaje metoda obliczeniowa, którą mało kto potrafi zastosować. 

Jak szukasz prawnika, to szukaj kogoś tego rodzaju (podaję firmę jedynie jako przykład, nie jako reklamę czy coś).

https://lebekiwspolnicy.pl/pomoc-prawna-dla-poszkodowanych-przez-halas/

https://kancelariaurban.com/immisje-prawo-pomoc-prawna/

Ogólnie wyszukuj po hasłach typu "kancelaria prawna od immisji", "kancelaria prawna hałas" itp.

 

Jak szukasz speca od pomiarów hałasu w tym hałasu pochodzącego od zakładów przemysłowych to 

https://www.ntlmk.com/

Facet ma bardzo dużą wiedzę na temat hałasu, prowadzi firmę od lat. 

 

Albo szukaj na stronie PCA

https://www.pca.gov.pl/akredytowane-podmioty/akredytacje-aktywne/laboratoria-badawcze

Tylko jak wpiszesz Zamość, to wyskoczy Ci jedynie sanepid. Wpisuj Lublin lub Rzeszów w polu miejscowość, wtedy będziesz miał kilkanaście laboratoriów do przejrzenia i sprawdzenia czy któreś się tym zajmuje, albo wybierz województwo i wciśnij szukaj i wtedy dostaniesz około 70 wyników, z których trzeba przegrzebać jakie laboratorium w województwie zajmuje się badaniami hałasu przemysłowego/pochodzącego od urządzeń i instalacji przemysłowych. 

 

Opublikowano (edytowane)
11 minut temu, LeBomB napisał(a):

Ten zakład z tyłu tych bloków to jeszcze funkcjonuje? Dzieje się tam coś?

Bo jeżeli chodzi o te bloki co myślę, to nie są to przypadkiem bloki, które kiedyś służyły jako zakładowe dla pracowników? 

 

 

Tak funkcjonuje bo to Zakłady Zbożowe
Tak to te bloki dla pracowników były kiedyś ale teraz są w prywatnych rękach+do tego drugi blok nie mający z tym powiązania

 

Cytat

Jak tak to ciężko będzie coś zrobić, bo tam w pobliżu jeszcze jest jednostka wojskowa, ogólnie to w zasadzie centrum jest

Raczysz żartować?:hmm:

Centrum? :E

18 minut temu, LeBomB napisał(a):

Jak szukasz prawnika, to szukaj kogoś tego rodzaju (podaję firmę jedynie jako przykład, nie jako reklamę czy coś).

https://lebekiwspolnicy.pl/pomoc-prawna-dla-poszkodowanych-przez-halas/

https://kancelariaurban.com/immisje-prawo-pomoc-prawna/

Ogólnie wyszukuj po hasłach typu "kancelaria prawna od immisji", "kancelaria prawna hałas" itp.

 

Jak szukasz speca od pomiarów hałasu w tym hałasu pochodzącego od zakładów przemysłowych to 

https://www.ntlmk.com/

Facet ma bardzo dużą wiedzę na temat hałasu, prowadzi firmę od lat. 

 

Albo szukaj na stronie PCA

https://www.pca.gov.pl/akredytowane-podmioty/akredytacje-aktywne/laboratoria-badawcze

Tylko jak wpiszesz Zamość, to wyskoczy Ci jedynie sanepid. Wpisuj Lublin lub Rzeszów w polu miejscowość, wtedy będziesz miał kilkanaście laboratoriów do przejrzenia i sprawdzenia czy któreś się tym zajmuje, albo wybierz województwo i wciśnij szukaj i wtedy dostaniesz około 70 wyników, z których trzeba przegrzebać jakie laboratorium w województwie zajmuje się badaniami hałasu przemysłowego/pochodzącego od urządzeń i instalacji przemysłowych. 

 

Dzięki

22 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Na ich stronie jest napisane że mają też kopalnie piachu. A żadnej decyzji nie mogę znaleźć. Dziwne.

Tak dziwne...
 

Edytowane przez Killer85
Opublikowano

@Karro śmiejesz się jak głupi do sera, to masz:

Prawo ochrony środowiska:

Cytat

Art.  201. [Instalacje wymagające uzyskanie pozwolenia zintegrowanego]
1.  Pozwolenia zintegrowanego wymaga prowadzenie instalacji, której funkcjonowanie, ze względu na rodzaj i skalę prowadzonej w niej działalności, może powodować znaczne zanieczyszczenie poszczególnych elementów przyrodniczych albo środowiska jako całości, z wyłączeniem instalacji lub ich części stosowanych wyłącznie do badania, rozwoju lub testowania nowych produktów lub procesów technologicznych.
2.  Minister właściwy do spraw klimatu określi, w drodze rozporządzenia, rodzaje instalacji mogących powodować znaczne zanieczyszczenie poszczególnych elementów przyrodniczych albo środowiska jako całości.
3.  W rozporządzeniu, o którym mowa w ust. 2, minister właściwy do spraw klimatu uwzględni rodzaj i skalę działalności prowadzonej w instalacjach.

Czytaj więcej w Systemie Informacji Prawnej LEX:

https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/prawo-ochrony-srodowiska-16901353/art-201

 

Rozporządzenie Ministra Środowiska z dnia 27 sierpnia 2014 r. w sprawie rodzajów instalacji mogących powodować znaczne zanieczyszczenie poszczególnych elementów przyrodniczych albo środowiska jako całości 

https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/rodzaje-instalacji-mogacych-powodowac-znaczne-zanieczyszczenie-18120967

Nie ma betoniarni ani kopalni piachu i kruszyw, a rozporządzenie jest zgodne z DYREKTYWĄ PARLAMENTU EUROPEJSKIEGO I RADY 2010/75/UE z dnia 24 listopada 2010 r. w sprawie emisji przemysłowych i emisji pochodzących z chowu zwierząt gospodarskich (zintegrowane zapobieganie zanieczyszczeniom i ich kontrola)

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/PL/TXT/?uri=CELEX:02010L0075-20240804

 

Zatem wszystko wskazuje na to, że betoniarnie nie podlegają pod przepisy dotyczące pozwoleń zintegrowanych.

 

@Killer85 Ekran akustyczny musiałby pewnie stanąć z tej strony ulicy co jest blok, żeby być bardziej skuteczny, no i jeszcze jego odpowiednia wysokość. Kwestia hałasu też z pozostałych miejsc i zakładów w okolicy.

W takim razie szukaj pomocy tak jak Ci pisałem, w jednej z instytucji. Zacząć możesz od próby dogadania się z właścicielem. Przedstaw sytuację, obadaj czy człowiek w ogóle jest w stanie iść na jakąś ugodę. Jak nie to zgłoś do inspektoratu ochrony środowiska, bo tam muszą pewne rzeczy wykonać z urzędu jak dostaną odpowiednie zgłoszenie. Jak to nic nie da, to zostaje droga związana z kosztami, czyli prawnik lub konsultacja w laboratorium i ewentualne pomiary na własny koszt, a potem do sądu.

 

  • Upvote 1
Opublikowano (edytowane)
9 minut temu, LeBomB napisał(a):

@Killer85 Ekran akustyczny musiałby pewnie stanąć z tej strony ulicy co jest blok, żeby być bardziej skuteczny, no i jeszcze jego odpowiednia wysokość. Kwestia hałasu też z pozostałych miejsc i zakładów w okolicy.

W takim razie szukaj pomocy tak jak Ci pisałem, w jednej z instytucji. Zacząć możesz od próby dogadania się z właścicielem. Przedstaw sytuację, obadaj czy człowiek w ogóle jest w stanie iść na jakąś ugodę. Jak nie to zgłoś do inspektoratu ochrony środowiska, bo tam muszą pewne rzeczy wykonać z urzędu jak dostaną odpowiednie zgłoszenie. Jak to nic nie da, to zostaje droga związana z kosztami, czyli prawnik lub konsultacja w laboratorium i ewentualne pomiary na własny koszt, a potem do sądu.

 

Tak zrobię...dzięki za pomoc
ps.
A co z hałasami po 22 i przed 6 rano?
Serio jest to uciążliwe bo okna nie otworzymy bo hałas...Spać się nie da
Wogóle można tak robić jak ów betoniarnia pracując po 22?
Straż miejska zareaguje czy nie?
Wielokrotnie się nad tyn zastanawiałem przez te 5 lat...

Edytowane przez Killer85
Opublikowano

@Killer85 jest do tego rozporządzenie

https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/dopuszczalne-poziomy-halasu-w-srodowisku-17361247


Interesuje Cię tabela nr 1

Lp. 3"

a) Tereny zabudowy mieszkaniowej wielorodzinnej i zamieszkania zbiorowego (Zamość z tego co sprawdziłem ma mniej niż 100 tys. mieszkańców)

Kolumna:

Pozostałe obiekty i działalność będąca źródłem hałasu

LAeq D  określa poziom dla dnia

LAeq N określa poziom dla nocy. 

 

Dla dnia czasem odniesienia przy obliczeniach tego co zostanie zmierzone jest 8 godzin, dla nocy godzina. 

 

 

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • Też na to zwróciłem uwagę w pure...nie dali niestety żadnych termopadów między pcb a ten gruby backplate. Pełni od jedynie rolę estetyczną.
    • A miales takie cos ze biegales ze skanerem i gonilem artefakt zeby sie pojawił ?
    • Oby to nie było, że w końcu trafi się zima taka co się trafia raz na 20 czy 40 lat     Wolę już ten deszcz w święta i 10 na plusie niż metr śniegu i minus 10  A w styczniu czy lutym -20.  
    • Tez znajdywalem promo za 799zł ale cl28 6000mhz  i tak uznalem że nie warto. Jezeli komus nie jest to potrzebne to nie kupi. Innymi slowy uznalem ze 799zl jest za drogo. Wiec nawet jak teraz beda po 8000zl to niczego to nie zmieni. Tez bedzie po prostu ponad 10x za drogo.
    • Nie istnieje tolerancja dla nietolerancyjnych, jest to sprzeczność. Nie można tolerować ludzi którzy chcą odebrać prawa człowieka, a tym jest patriarchat. Ale ja nie jestem empatycznym liberałem. To jest chochoł z którym walczysz - to samo z tolerancją. Ja mam empatię ale np. do słabszych, a nie do tych atakujących. Jak słaby wciela się w atakującego to kończy się dla niego dobroć i on sam za to odpowiada. I nie rób fikołów, bo typ który chce patriarchatu jest atakującym. Maskę to on zakłada, że chce zbawić świat, a realnie chce niewolnicy, chce władzy, chce dominacji mężczyzn, chce poczuć się lepiej niż obecnie. Nie ma co oszukiwać siebie i nikogo. Nie napisałem tego. Napisałem, że większość ludzi jest głupia i to jest dopiero festiwal... prawdy. Tak, geniuszy jest mniej niż ludzi mądrych i to jest fakt nad którym nie da się nawet dyskutować. Oczywistość. A jeśli ludzie są głupi to również często mało świadomi jakie poglądy wyznają i czy na pewno są dobrze zweryfikowane. Jeśli prawda jest pogardą, to chcę być pogardliwy ile wlezie. Niebo jest niebieskie ! Pogarda. Bronię wolnych, świadomych wyborów. Wybór głupi również jest ich wyborem, choć nie zawsze w pełni - czasem ludzie głosują bo tak jest w rodzinie, czy mąż każe. To samo drogi panie mam do mężczyzn. Nie jest tak, że ludzie wiedzą o czym mówią w każdym przypadku. Wiele ludzi lubi uproszczenia. Więc jeśli fakty to pogarda, to tak ma być. Zwykły foch na prawdę. Kobieta jest mądra gdy dokonuje mądrych wyborów. A mądry wybór to nie ten który odbiera jej prawa. Oczywiście, przecież wyżej masz idiotkę od kobiecej energii. Ona wyznaje tradycję. Jest głupia i dziecinna do tego. Religia również to stare zabobony sprzed wieków, nieaktualne na dzisiaj w dużej mierze - rozwinęliśmy się ponad wierzenia, że Bóg zabił nagle 5000 świń z zemsty bo ktoś tam grzeszek popełnił. Ale Ty biblii nie czytałeś, jestem pewien. Gdybyś czytał nigdy byś nie nazwał jej niczym więcej poza bajeczką z masą nieścisłości i często psychopatycznej moralności. Są argumenty, a obrażanie się na prawdę to jak to mówi prawica bycie płatkiem śniegu. Ale lubią wyzywać tak innych a nie siebie.  sugerowanie histerii jest najlepszym twoim merytorycznym argumentem, jak ławrowa który mówił że nie zaatakuje ukrainy i wszyscy histeryzują  klapy na oczy.   Tak, kobiety głosują na konserwy bo są samotne (statystyki GUS tego nie potwierdzają), strach o bezpieczeństwo (jedynie jeśli chodzi o imigrację), chaos na rynku relacji? Brednie. Same odbiorą sobie podmiotowość gdy zechcą mieć odebrane prawa. Wtedy chaosu nie będzie, nie będą miały żadnej decyzyjności kompetencji. Będą gorszym sortem człowieka ale bez chaosu. Po prostu bez praw. I wtedy kwitnie przemoc domowa, a nawet zdrady ale tylko jednej płci. Druga ma nic do gadania. Ale jak są głupie to niech na to głosują, przecież wyborcy konfy i pisu to głównie podstawowe wykształcenie. Nie, twój model prowadzi do piekła na ziemi, ale trwającego, a ja piekła nie chcę, więc lepiej by to wszystko padło i ktoś stworzył lepszą wersję człowieka. Np i mądrą i nie chcącą torturować, czy zdradzać. Dobry pocisk wobec siebie i każdego patriarchalisty który odbiera prawa człowieka, prawa kobiet, prawa homo, nierzadko promował niewolnictwo i inne formy wyzysku. A, czyli przepraszam, moja matka to wyjątek od reguły, która jedyna w niszy potrafi zarabiać i mieć dzieci. Rozumiem. Niesamowita rodzina u mnie. Z innej planety może. A może po prostu sa inne czynniki które wchodzą w grę dla młodych kobiet dzisiaj w porównaniu do kiedyś. I nie jest to praca zawodowa. Nie interesuje mnie to że wybrałeś sobie jakiś wycinek historii dla potwierdzenia tezy. Twoje milusie monogamiczne chrześcijaństwo nie jest radykalnie patriarchalne, a mąż i żona mają się wspierać. Czytaj tą biblię w końcu to się dowiesz. W ten sposób da się i dzisiaj budować związki. Ale jak ktoś nie potrafi, to pretensje do lewactwa. Wolę wolność od swatanych związków pseudomiłosnych, albo ekonomicznych z rozsądku. Poza tym czemu dzisiaj ludzie są samotni - znowu czynników jest dużo. Tobie się wydaje że cały czas tylko jeden czynnik jest ważny. A czynników jest dużo. Inceli z kolei jest malo. Dlaczego wy jako prawacy mówicie że homo nie ma co się przejmować bo to mały procent społeczeństwa, a wy podobnie niski i nagle cały świat ma się do was dostosować? Nie za roszczeniowe? Ano tak, bo wy ratujecie cywilizację... tak się człowiek dowartościowuje.   Co ty sądzisz że kiedyś każdy niski, brzydki, nieumyty debil miał żonę?   Pudło by było gdybyś mógł to udowodnić, a nie możesz w żaden sposób ponieważ kiedyś nawet nie istniala oficjalna diagnoza.  Czekaj i depresja spowodowana mówieniem "jesteś wystarczający"? chyba niewystarczający, czyli ciągłe tępienie. Ale gdzie to widzisz? Chyba wśród kolegów którzy mówią że ten czy tamten jest pizdą. Ale spoko, patriarchalni męscy faceci wcale tego nie robią. Nic a nic nie gnębią chłopaków. Null! Jak jesteś nieodpowiedzialny i nie masz celu to tylko twoja wina. Poza tym brednie, patriarchat dawał mężczyźnie władzę przede wszystkim. Za zdradę odpowiadać nie musiał, jak w islamie. Kobieta musi mieć 3 świadków by udowodnić że jest niewinna. Za to facet? Czyste rączki. Tego pragniesz. Kto ci zabrania brać na siebie nowe ciężary? Bierz i nie narzekaj.  Psychologia ewolucyjna? Zaorana znacznie bardziej niż psychologia społeczna. Masa luk, niepotwierdzalnych hipotez. Biblia redpillów-szurów. Aj, nie masz wolnej woli i zmuszają cię codziennie do porno i grania. No i do alkoholu. cały świat winien tylko nie ty. Obrońcy? Kogo ty byś obronił? Takiś samiec alfa? Nikt ci w sumie nie broni bronić, działaj. Bądź rycerzem. Żywiciel? Śmieszne. Kobiety dziś biorą na siebie połowę więc spada PRESJA na mężczyzn. Da się znaleźć w tym plusa. Nie musisz być jedyny który nabędzie garba. Nie o innych, tylko o specyficznych, wymienione wyżej. Zanim zasugerujesz komuś pogardę panie podumaj czy ty nie gardzisz 95% społeczeństwa które jest inne niż ty i incele. Pomyśl. A może tolerujesz, szanujesz i uwielbiasz? Nie, bo byś nie pisal tylu negatywów.  na emocjach i wyzwiskach. Ty na naiwności i ułudzie, i tym że twoje ego przerasta geniuszy, bo znasz rozwiązanie na problemy świata ale nikt nie chce go wdrożyć. Ciekawe czemu? Pewnie SPISEG. Szur szur. Nadal wszyscy prawacy wolą emigrować na lewacki zachód na budowę do niemca dajmy na to, niż lecieć do kraju patriarchalnego. A nawet jeśli lecą to potem beczą - nawet ci którzy jadą sobie po filipinkę. Tam są nikim, muszą wręcz robić na całe rodziny tych filipinek a one ich tylko na hajs ciągną. Patriarchat - związki oparte na ekonomii i sztywnym podziale ról, zero elastyczności i gnębienie odstających od wzorców. Taka jest prawda. Stąd np facet którego wiezie kobieta jest wyzywany od pedała. A w Europie? Masa kobiet ma samochody, faceci się wożą i niektórzy wyśmieją, ale realnie mało kto zwraca uwagę.  No więc to tylko opinia/obserwacje, a realnie mówi się że jest kryzys męskości, czyli kobiety płodzą dzieci z mniej testosteronowymi byczkami, a bardziej rodzinnymi, ciepłymi, wrażliwymi, spokojnymi. I potem synowie są tacy sami. Nigdzie nie napisałem że każdy w lewackim świecie ma mieć partnerkę, to chochoł. Za to kolega wyżej prawacki napisał że każdy lub prawie każdy miałby kobietę w patriarchacie. I to jest największa nieprawda jaką da się mamić innych. AI > szukaj GUS. Nie zinterpretuję bo nie wiem konkretnie czego chcesz. Płci jest praktycznie po 50%, więc nie można stwierdzić że jedna płeć ma masę ślubow, a druga nie. Mógł zmienić się czas zawierania ślubów, mogły spaść w ogóle małżeństwa bo jest racjonalna nagonka na tą instytucję. Ona nigdy nie działała dobrze wbrew patriarchalistom. Po prostu problemy były zamiecione pod dywan. A dziś wyłażą, do tego częste rozwody, czyli ludzie nie umieją się dogadać. Nie zastąpi tego terror i zabieranie praw.  True, toksycznym jest nazywać rzeczy po imieniu że incele są najbardziej zradykalizowani i stąd pociąg do patriarchatu. Radykalne feministki femcelki z kolei mają pociąg do władzy kobiet i pokazania gdzie jest miejsce mężczyzn. Wszystko jest proste. Każdy radykalizm bierze się jak nie z głupoty to frustracji. I zamiast leczyć to na tych lewackich terapiach to się w necie w bańce siedzi swoich poglądów i klepie po ramieniu. 
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...