r5 3600x - degradacja ;)

[Send1N 4 172]

Jako że miałem swój temat na pclabie o degradacji r5 2600 który to od początku po zakupie na auto był niestabilny i trzeba było ustawiać go manualnie z dość niskim taktowaniem na wysokim napięciu i regularnie co pół roku pudrować go dalej obniżając taktowanie o 50mhz a po okresie 3 lat działał już tylko z wyłączonymi dwoma rdzeniami tak wczoraj trafił do mnie pc z kolejnym delikwentem którego 5 lat temu sam montowałem i do sierpnia tego roku wszystko było ok (był używany tylko do grania na fabrycznym limicie mocy) ale niestety "wyrobił się"  Komp trafił do mnie od znajomej do diagnozy - losowe bluescreeny pod obciążeniem lub po prostu bsod przy ładowaniu widnowsa (różnie) porobiłem kilka podstawowych testów i wszystko ok "u mnie działa"  dopiero w teście OCCT od razu po kliknięciu start setki errorów od rdzenia nr 4 mimo że taktowanie wynosiło 4100mhz a płyta pompowała aż 1.35 / 1.37v  wszedłem do biosu podbiłem LLC na max testowo zostawiając cpu nadal na auto, nic to nie dało nadal błędy od czwartego rdzenia... ustawiłem manualnie równe 4ghz z napięcie 1.33v i test przeszedł 25 minut za nim się jednak wywalił kolejny raz na core nr 4  myślę sobie dobra jestem blisko, wbiłem manualnie 3950mhz i zaliczyłem 3 razy pełny godzinny test bez błędów, następnie zacząłem szukać jak najniższego napięcia do tego taktowania i udało się zejść tylko do 1.31v więc strasznie wysoko jak ten zegar w przypadku tego cpu. 

 

Zostawiam ten temat dla tych którzy dziwią się że można kupić fabrycznie nowy cpu który na auto nie jest stabilny bądz dla niewierzących w degradację po czasie, dziękuję za uwagę 

Edytowane 24 Sierpnia przez Send1N

[Krzysiak 1 523]

Oczywiście że jest to możliwe...sam w tamtym temacie opisywałem przypadek z i7 8700k znajomego który się degradował stopniowo, najpierw musiałem mu ustawić na sztywno 3.7GHz żeby nie boostował (już przy 3.8 się wywalał), później co jakiś czas obniżać o 100MHz żeby nie walił bsodami. Nie pamiętam już dokładnie do jakiego poziomu zeszliśmy ale chyba ~3.0GHz. Sam procesor od nowości u niego i nigdy nie był podkręcany.

 

edit

Po zejściu na te ~3.0 poszła wymiana na 9900k

Edytowane 24 Sierpnia przez Krzysiak

[Grolshek 517]

Ten sam przypadek tyle że kręcony. Ryzen 9 3900X u kumpla. Zaczął walić Bsodami. Wymiana ciekłego metalu na nowy, nie pomaga, obniżenie taktowań, podbicie woltażu i jakoś działa. 

[Krzysiak 1 523]

@Send1Nw sumie ten temat by pasował lepiej ogólnie w procesorach  

[Send1N 4 172]

@Krzysiak trzeba było nie przepić moderatora  

Edytowane 24 Sierpnia przez Send1N

[wrobel_krk 851]

@Send1NTo tego 2600 nie reklamowales? Możliwe że i miał wadę fabryczną jak tak szybko padał.

 

Ja mam kasztana 5800x od początku - wiedziałem o tym bo odkupiłem go z promocji za 1250 ale się nie degradujeju z, 4 lata plan mam zmienić bo już alby się robi.

 

Ale wiadomo to jest znany temat, przeważnie to nie jest duża degradacja nieraz znajomym np stałe OC zaczyna sypać błędami to trzeba właśnie albo podbić napięcia albo obniżyć taktowania albo to i to. 

No i trzeba też inne czynniki wykluczyć np sterowniki, nowy BIOS inny system, nowe bardziej wynagajace programy itd.

Ale czasem to ewidentna sprawa jak z tym 2600

 

 

[Send1N 4 172]

Właśnie nie bo to był składany PC dla nastolatka który aż się trząsł jak nie miał kompa jeden dzień  jak mu powiedziałem że procesor jest stabilny ale musiałem go manualnie ustawić to powiedział że go to urządza i żebym tak zostawił, tylko przez to musiałem jezdzić do niego co kilka miesięcy i obniżać taktowanie o kilka mhz regularnie  Koniec przygody z tym prockiem też był dobry bo jak już pc uruchamiał się tylko po wyłączeniu 2 rdzeni w biosie to został jeszcze miesiąc okresu gwarancji a ten dalej nie chciał go wysłać po czym 3 dni po końcu gwary kupił sobie 5600x i dał mi za darmo tego 2600  Mam go w gratach u siebie, zawsze to może do jakiejś diagnozy aby go posadzić na mobo i odpalić pc się przyda.

[RTXnietylko4060tiUSER 450]

Ja tez bym sie trzasl, gdybym nie mial kompa przez jeden dzien  Po 2 dniach mialbym delirium tremens w pelnym spektrum  

Edytowane 24 Sierpnia przez RTXnietylko4060tiUSER

[MCH93 21]

2 godziny temu, Send1N napisał(a):

Jako że miałem swój temat na pclabie o degradacji r5 2600 który to od początku po zakupie na auto był niestabilny i trzeba było ustawiać go manualnie z dość niskim taktowaniem na wysokim napięciu i regularnie co pół roku pudrować go dalej obniżając taktowanie o 50mhz a po okresie 3 lat działał już tylko z wyłączonymi dwoma rdzeniami tak wczoraj trafił do mnie pc z kolejnym delikwentem którego 5 lat temu sam montowałem i do sierpnia tego roku wszystko było ok (był używany tylko do grania na fabrycznym limicie mocy) ale niestety "wyrobił się"  Komp trafił do mnie od znajomej do diagnozy - losowe bluescreeny pod obciążeniem lub po prostu bsod przy ładowaniu widnowsa (różnie) porobiłem kilka podstawowych testów i wszystko ok "u mnie działa"  dopiero w teście OCCT od razu po kliknięciu start setki errorów od rdzenia nr 4 mimo że taktowanie wynosiło 4100mhz a płyta pompowała aż 1.35 / 1.37v  wszedłem do biosu podbiłem LLC na max testowo zostawiając cpu nadal na auto, nic to nie dało nadal błędy od czwartego rdzenia... ustawiłem manualnie równe 4ghz z napięcie 1.33v i test przeszedł 25 minut za nim się jednak wywalił kolejny raz na core nr 4  myślę sobie dobra jestem blisko, wbiłem manualnie 3950mhz i zaliczyłem 3 razy pełny godzinny test bez błędów, następnie zacząłem szukać jak najniższego napięcia do tego taktowania i udało się zejść tylko do 1.31v więc strasznie wysoko jak ten zegar w przypadku tego cpu. 

 

Zostawiam ten temat dla tych którzy dziwią się że można kupić fabrycznie nowy cpu który na auto nie jest stabilny bądz dla niewierzących w degradację po czasie, dziękuję za uwagę 

No to ciekawa sprawa  , mam w domu mini serwer na Ryzenie 5 2600 na płycie B350 Tomahawk, serwer praktycznie chodzi 24/7 już od 5 lat i tak z ciekawości czytając Twój post, zapuściłem OCCT/Prime95, wszystko jest w normie, zero niestabilności i innych magicznych cyrków :). Kilku znajomych ma jeszcze 2600X/3600X od dobrych 6/7 lat które także normalnie działają a te zestawy używane są do grania :). 

Edytowane 24 Sierpnia przez MCH93

[Krzysiak 1 523]

@MCH93bo takie sytuacje nie są normą, co się zdarzają  

[Send1N 4 172]

Dodkładnie, nie bez powodu od lat mówi się że "CPU się nie psuje"  ale zdarzyć się może i nie koniecznie musi paść z dnia na dzień na amen  

 

Oczywiście nie mówię o mobilnych cpu bo ubity procesor w laptopie to jest chleb powszedni ale w 99% przypadków uszkodzenie mobilnego cpu wynika z czego innego, wystarczy że podłączysz matrycę bez wypiętej baterii i cyk  dochodzą też częste przebicia przez zwarte mosfety, cpu dostaje 19v i leży.

Edytowane 24 Sierpnia przez Send1N

[MCH93 21]

3 minuty temu, Krzysiak napisał(a):

@MCH93bo takie sytuacje nie są normą, co się zdarzają  

No to wiadomo, czasem się trafi kasztan, mam tego świadomość 👍.

Teraz, Send1N napisał(a):

Dodkładnie, nie bez powodu od lat mówi się że "CPU się nie psuje"  ale zdarzyć się może i nie koniecznie musi paść z dnia na dzień na amen  

No tak, wiadomo, krzem krzemowi nie równy, wszystko się może wydarzyć 👍.

[Kyle 200]

52 minuty temu, Send1N napisał(a):

został jeszcze miesiąc okresu gwarancji a ten dalej nie chciał go wysłać po czym 3 dni po końcu gwary kupił sobie 5600x

Nie rozumiem niektórych ludzi. Już lepiej było kupić nowy CPU te 2 miesiące wcześniej, a stary reklamować ... i później po odebraniu zareklamowanego nowiutkiego egzemplarza, można go sprzedać/dać ... cokolwiek.

Ciekawe ile wytrzymają takie współczesne i5 14600K, upalane non-stop przy mocach ponad 200W, przy temperaturach blisko 100 stopni C ... to samo niektóre Ryzen, których "standardową temperaturą pracy" jest ~95 stopni C.

[MCH93 21]

33 minuty temu, Kyle napisał(a):

Nie rozumiem niektórych ludzi. Już lepiej było kupić nowy CPU te 2 miesiące wcześniej, a stary reklamować ... i później po odebraniu zareklamowanego nowiutkiego egzemplarza, można go sprzedać/dać ... cokolwiek.

Ciekawe ile wytrzymają takie współczesne i5 14600K, upalane non-stop przy mocach ponad 200W, przy temperaturach blisko 100 stopni C ... to samo niektóre Ryzen, których "standardową temperaturą pracy" jest ~95 stopni C.

Padł klientki 7600X po 3 miesiącach, wieszał się na procedurze BOOT, także bez tweaku w postaci negatywnego curve optimizer/ obniżenia napięcia SOC nie ma co podchodzić 👍.

[Send1N 4 172]

Procek ma na fabrycznych ustawieniach pracować normalnie bez konieczności poprawiania czegokolwiek, większość ludzi wsadza cpu w socket odpala profil xmp/expo i na tym koniec

[Pentium D 1 162]

1 godzinę temu, RTXnietylko4060tiUSER napisał(a):

Ja tez bym sie trzasl, gdybym nie mial kompa przez jeden dzien  Po 2 dniach mialbym delirium tremens w pelnym spektrum  

[MCH93 21]

19 minut temu, Send1N napisał(a):

Procek ma na fabrycznych ustawieniach pracować normalnie bez konieczności poprawiania czegokolwiek, większość ludzi wsadza cpu w socket odpala profil xmp/expo i na tym koniec

Zgadza się, większość takich osób jest nieświadoma ryzyka

[Kyle 200]

2 godziny temu, MCH93 napisał(a):

Padł klientki 7600X po 3 miesiącach, wieszał się na procedurze BOOT, także bez tweaku w postaci negatywnego curve optimizer/ obniżenia napięcia SOC nie ma co podchodzić 👍.

Procesory powinny działać prawidłowo na domyślnych ustawieniach. Powinny, jednak w przypadku niektórych modeli mam wątpliwości:

94 stopnie?! Oczywiście "okres gwarancyjny" wytrzyma (no ... zwykle wytrzymuje). Nie wspomnę o niesfornych producentach płyt głównych, którzy dzisiaj na Intel'u często ustawiają limity mocy typu PL1=4095W, PL2=4095W i taki i5 14600K, 14700K, 14900K przechodzi w tryb "gotowanie". Jednak te CPU Intel to są super wytrzymałe, skoro takie katowanie wytrzymują (nie licząc tej afery, gdzie stare BIOS'y pompowały napięcie w IDLE do jakichś kosmicznych wartości).

[wrobel_krk 851]

Inżynierowie AMD nie mają wątpliwości ze 95 stopni to bezpieczna granica i tak na auto są procki ustawione że boostują ile moga dopóki nie dobija do 95 stopni lub limitu mocy.  
W tym teście TPu tez nie ma jakiegoś super mocarnego chłodzenia NH-U14S.

 

Intel pozwalał w 13900ks limit 115 stopni, wiec wg mnie z dzisiejsza technologia 95 stopni jest bezpieczne. 

Edytowane 24 Sierpnia przez wrobel_krk

[Lameismyname 2 340]

Szkoda, że nie ma jakiejś możliwości odczytu stopnia degradacji. 
ASRock mógłby wprowadzić taki ficzer  

Edytowane 24 Sierpnia przez Lameismyname

[wrobel_krk 851]

To spoko filmik 4000h testu degradacji po OC:)

 

[Kyle 200]

21 minut temu, wrobel_krk napisał(a):

Inżynierowie AMD nie mają wątpliwości ze 95 stopni to bezpieczna granica i tak na auto są procki ustawione że boostują ile moga dopóki nie dobija do 95 stopni lub limitu mocy.  
W tym teście TPu tez nie ma jakiegoś super mocarnego chłodzenia NH-U14S.

 

Intel pozwalał w 13900ks limit 115 stopni, wiec wg mnie z dzisiejsza technologia 95 stopni jest bezpieczne. 
 

Intel w 13900KS pozwala na max 100 stopni:

https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/232167/intel-core-i913900ks-processor-36m-cache-up-to-6-00-ghz/specifications.html

 

Natomiast na pomiary techpowerup trzeba trochę uważać, bo z tego co pamiętam, to podają deltę (jak w pokoju mają 10 stopni i CPU rozgrzeje się do 100stopni, to ... i teraz nie wiem co jest bazą ... czy 25 czy 20 u nich, bo wówczas mogą podać 115 stopni.

 

Natomiast wracając do inżynierów AMD czy Intel - moim zdaniem im zależy tylko, by to wytrzymało okres gwarancyjny. Coś jak zmiana oleju w silniku samochodu spalinowego co 30 000 kilometrów - każdy kumaty gość wie, że to śmierć dla silnika ... ale okres gwarancyjny wytrzyma. Także ja bym nie był zadowolony, gdyby mi się CPU gotował na 95 stopni (jak to niby dopuszcza AMD) albo 100 stopni (jak to niby wg. Intel jest "OK temp.").

Edytowane 24 Sierpnia przez Kyle

[wrobel_krk 851]

9 minut temu, Kyle napisał(a):

gdyby mi się CPU gotował na 95 stopn

Zawsze możesz mieć lepsze chłodzeni/obniżyć limit. No i te 95 stopni masz w syntetykach czy blenderach.

Jak zarabiasz np i leci Ci proc all core na 100% to zadbasz o odpowiednie chłodzenie bo kasa mało ważna.
W grach masz normalne tempy:)

[Kyle 200]

12 minut temu, wrobel_krk napisał(a):

Zawsze możesz mieć lepsze chłodzeni/obniżyć limit.

Dokładnie tak. Intel daje PL2 (przy wyższych modelach CPU) na absurdalnych poziomach (np.253W), więc warto go ustawić niżej.

24 minuty temu, Karro napisał(a):

https://community.intel.com/t5/Mobile-and-Desktop-Processors/13900K-TJ-Max-Set-to-115-Degrees-Celsius-Is-this-normal/td-p/1481370

Tak, da się ustawić limit temperaturowy poza normą.

[Kyle 200]

10 minut temu, Karro napisał(a):

To jakbyś napisał o rtx 5090 ktora a w PL1 600

niby czym sie to rożni.

Wszystkim. RTX nie ma dwóch PowerLimitów, ponadto ten PowerLimit w RTX dotyczy całej karty, a nie samego układu graficznego, poza tym powierzchnia układu graficznego w RTX 5090 jest znacznie większa niż krzem pod IHS w i9 14900 (różnica niemal 3 krotna) itd. itd. a na limicie mocy 575W dla RTX 5090 kończąc (tyle powinno być wg. specyfikacji)

 

Podsumowując: przy i9 14900 na mm2 rdzenia przepuszczane jest znacznie więcej energii (@253W), niż na mm2 rdzenia z karty RTX 5090 (gdzie dla CAŁEJ karty masz 575W).

 

 

Edytowane 24 Sierpnia przez Kyle