Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[GordonLameman 9 402]

17 minut temu, MaxaM napisał(a):

W listopadzie udział chińskich aut wzrósł już do 10,4%.

To, że jakieś niszowe marki się zawijają, bo sprzedały dosłownie 5 sztuk samochodów niczego nie znaczy  

Znaczy - mogą zwijać się kolejne  

 

17 minut temu, MaxaM napisał(a):

Obecne zachodnie samochody, to chińskie części i zachodnie montownie. 

Niebawem chińskie będą mieć montownie europejskie, a i tak produkcja ich będzie tańsza.

Będzie? Bez dotacji chińskiego rządu? Oj, nie sądzę  

5 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

 

 

Akurat Dania, Portugalia, Szwecja, Chorwacja, Austria (i być może inne kraje na tych słupkach) sukcesywnie rozwijają OZE od lat i żadna to zasługa UE. 

 

a dwa, Gordon napisał, że:

Co jest oczywiście manipulacją albo bardzo dużym uproszczeniem.

 

Brednie. UE swoją polityką klimatyczną przecież wymusza od państw członkowskich przejście przede wszystkim na OZE. Przecież o to ciagle prawactwo jęczy (podsycane przez ruskich dla których to utrata lukratywnego biznesu surowcowego).

[nozownikzberlina]

6 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Brednie. UE swoją polityką klimatyczną przecież wymusza od państw członkowskich przejście przede wszystkim na OZE. Przecież o to ciagle prawactwo jęczy (podsycane przez ruskich dla których to utrata lukratywnego biznesu surowcowego).

łunia łunia bez łuni byśmy zginęli xDDD państwa które górują w tych słupkach od lat korzystają z OZE mniej lub bardziej XDDDDDDDDDD ale to zasługa łunii bo gordonek tak wymyślił

 

 

 

 

 

Edytowane 15 Grudnia 2025 przez nozownikzberlina

[GordonLameman]

5 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

łunia łunia bez łuni byśmy zginęli xDDD
 

 

 

obrazki, obrazki, obrazki - bez nich twoje posty byłyby całkowicie puste, a tak to jest kilka bajtów  

 

 

 

Poczytaj:

https://eur-lex.europa.eu/eli/dir/2018/2001/oj/eng --> to aktualny dokument.


Tak, UE przyjęła nową politykę klimatyczną wymagającą pewnego udziału OZE w miksie energetycznym. Bodajze 32%.

 

Ale w 2009 roku przyjęła taka samą dyrektywą z celem 20% na 2020 rok

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/ALL/?uri=celex:32009L0028

 

 

Stąd dynamiczny wzrost, który widać na wklejonych obrazkach.

 

 

Dziękuję, pozdrawiam, poćwicz. 

Edytowane 15 Grudnia 2025 przez GordonLameman

[nozownikzberlina]

9 minut temu, GordonLameman napisał(a):

obrazki, obrazki, obrazki - bez nich twoje pusty byłyby całkowicie puste, a tak to jest kilka bajtów  

już ci mówiłem, żebyś się nauczył pisać, ale niesłuchany jesteś bardzo gordonek 

 

9 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Stąd dynamiczny wzrost, który widać na wklejonych obrazkach.

ty nawet obrazków nie umiesz czytać

 

Dyrektywa była częścią pakietu klimatyczno-energetycznego UE 2020, którego cele obejmowały: redukcję emisji CO₂ o 20%, wzrost udziału OZE do 20% oraz poprawę efektywności energetycznej o 20%.

 

 

 

0% zasługa obsranej dyrektywy w topce przypadków z tych słupków (które de facto boostują całość energii ze źródeł odnawialnych w UE) kochaniutki 

Edytowane 15 Grudnia 2025 przez nozownikzberlina

[GordonLameman]

7 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

już ci mówiłem, żebyś się nauczył pisać, ale niesłuchany jesteś bardzo gordonek 

Lepsze literówki niż pismo obrazkowe  

 

7 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

ty nawet obrazków nie umiesz czytać

Nope, to ty ich nie umiesz czytać. I nie rozumiesz polityki klimatycznej UE. Być może musisz jeszcze poczytać o Fit for 55  

7 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

 

0% zasługa obsranej dyrektywy w topce przypadków z tych słupków kochaniutki 

Bzdura. Polityka klimatyczna UE jest jasna - dlatego kraje członkowskie zwiększają udział OZE. Te, które na to stać. 

 

Obsrana to jest rossja sponsorująca brednie, które łyknąłeś i próbujesz tu powtarzać.  

Edytowane 15 Grudnia 2025 przez GordonLameman

[nozownikzberlina]

Teraz, GordonLameman napisał(a):

Lepsze literówki niż pismo obrazkowe  

 

Nope, to ty ich nie umiesz czytać. I nie rozumiesz polityki klimatycznej UE. Być może musisz jeszcze poczytać o Fit for 55  

Bzdura. Polityka klimatyczna UE jest jasna - dlatego kraje członkowskie zwiększają udział OZE. Te, które na to stać. 

Przecież ci tłumaczę, że te kraje które odpowiadają za większość energii ze źródeł odnawialnych w UE, rozwijały OZE bez obsranych unijnych dyrektyw. Czego nie rozumiesz? Jedynie co to można Danię podpiąć pod te twoje wymysły, ale oni i tak mieli pod 50% energii z OZE przed 2017 według eurostatu (choć sami deklarowali około 70%), kiedy to: boost w 2017 roku wynikał z połączenia większej produkcji energii wiatrowej i intensywnego wykorzystania biomasy, ale to nie jest żadna zasługa ue

 

 

[MaxaM]

37 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Będzie? Bez dotacji chińskiego rządu? Oj, nie sądzę  

A tymczasem BYD leci już z 3 fabryką w Europie

 

https://www.otomoto.pl/news/byd-nowa-chinska-fabryka-w-europie-oml

[GordonLameman]

Teraz, nozownikzberlina napisał(a):

Przecież ci tłumaczę, że te kraje które odpowiadają za większość energii ze źródeł odnawialnych w UE, rozwijały OZE bez obsranych unijnych dyrektyw. Czego nie rozumiesz?

Pierwsze unijne polityki dotyczące polityki klimatycznej do końcówka lat 90. Twoje wnioski są z dupy - są oparte o to jakbyś chciał aby było, a nie o to jak było narpawdę.

 

Teraz, nozownikzberlina napisał(a):

 

Jedynie co to można Danię podpiąć pod te twoje wymysły, ale oni i tak mieli pod 50% energii z OZE przed 2017 według eurostatu (choć sami deklarowali około 70%), kiedy to: boost w 2017 roku wynikał z połączenia większej produkcji energii wiatrowej i intensywnego wykorzystania biomasy, ale to nie jest żadna zasługa ue

 

 

Znowu wyciągasz bzdurne wnioski.

 

To jest oczywiste, że polityka UE wpływa na politykę klimatyczną poszczególnych krajów i nie ma w tym nic dziwnego.

 

W każdym kraju jest widoczny wzrost:
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:T1_Overall_share_of_energy_from_renewable_sources,_2004-2023_(%_of_gross_final_energy_consumption).png

 

 

I widać też wyraźny wzrost średniej w UE.

 

Idź z tymi russkimi bzdurami. 

 

2 minuty temu, MaxaM napisał(a):

A tymczasem BYD leci już z 3 fabryką w Europie

 

https://www.otomoto.pl/news/byd-nowa-chinska-fabryka-w-europie-oml

No i jak ma być taniej?  

 

jest taniej bo:

- chińskie pąłce w chińskich fabrykach i montowniach

- dotacje rządu chińskiego

 

 

A od przyszłego roku nie będzie dotacji. Do tego maja być europejskie montownie - z europejskimi pensjami. 

[nozownikzberlina]

Teraz, GordonLameman napisał(a):

Pierwsze unijne polityki dotyczące polityki klimatycznej do końcówka lat 90. Twoje wnioski są z dupy - są oparte o to jakbyś chciał aby było, a nie o to jak było narpawdę.

 

Znowu wyciągasz bzdurne wnioski.

 

To jest oczywiste, że polityka UE wpływa na politykę klimatyczną poszczególnych krajów i nie ma w tym nic dziwnego.

 

W każdym kraju jest widoczny wzrost:
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:T1_Overall_share_of_energy_from_renewable_sources,_2004-2023_(%_of_gross_final_energy_consumption).png

 

 

I widać też wyraźny wzrost średniej w UE.

 

Idź z tymi russkimi bzdurami. 

 

czyli przystajesz na swoim, że kraje które często od lat 90~ rozwijały OZE, bez unijnych dyrektyw by nagle przestały rozwijać albo w ogóle zniknęły, tak? 

[GordonLameman]

1 minutę temu, nozownikzberlina napisał(a):

czyli przystajesz na swoim, że kraje które często od lat 90~ rozwijały OZE, bez unijnych dyrektyw by nagle przestały rozwijać albo w ogóle zniknęły, tak? 

Nie, to jakaś twoja zmyślona teza z którą dyskutujesz swoimi głupawymi obrazkami.  

 

Moja teza jest taka jak była na początku:

1. UE sobie zabezpiecza tanią i czystą energię 

2. UE zabezpiecza tą tanią i czystą energię poprzez politykę klimatyczną wymagająca przejścia na miks energetyczny uwzględniający w dużo większym stopniu OZE i nieoperanie się o paliwa kopalne.

 

 

To, że nie umiesz czytać i zgubiłeś po drodze wątek, to już twój problem  

[nozownikzberlina]

Teraz, GordonLameman napisał(a):

Nie, to jakaś twoja zmyślona teza z którą dyskutujesz swoimi głupawymi obrazkami.  

 

Moja teza jest taka jak była na początku:

1. UE sobie zabezpiecza tanią i czystą energię 

2. UE zabezpiecza tą tanią i czystą energię poprzez politykę klimatyczną wymagająca przejścia na miks energetyczny uwzględniający w dużo większym stopniu OZE i nieoperanie się o paliwa kopalne.

 

 

To, że nie umiesz czytać i zgubiłeś po drodze wątek, to już twój problem  

Nie no, pisałeś, że to dzięki dyrektywom. Nie udawaj Greka.

Zacząłeś chrzanić trzy po trzy że to łunia, a prawda jest taka, że te topowe kraje rozwijały OZE już od lat 90 (lub wcześniej). 

 

Teraz przypisujesz wszystko unijnej polityce klimatycznej. 

[GordonLameman]

29 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

Nie no, pisałeś, że to dzięki dyrektywom. Nie udawaj Greka.

A w jaki inny sposób ma oddziaływać na państwa członkowskie? Dyrektywami, rozporządzeniami, celami. 

29 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

Zacząłeś chrzanić trzy po trzy że to łunia, a prawda jest taka, że te topowe kraje rozwijały OZE już od lat 90 (lub wcześniej). 

Napisałem, że unia zabezpiecza sobie energię - politykami. I ma to wpływ na państwa członkowskie, bo widać że udział OZE się zwiększa. Nie ma znaczenia że są tam kraje, które robią to niezależnie albo w wyższym stopniu. 

29 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

 

Teraz przypisujesz wszystko unijnej polityce klimatycznej. 

No niestety, twoja rossja będzie sprzedawała krajom unijnym dużo mniej surowców. Przeżyjecie to tam jakoś. Może mniej bzdurnych artykułów sponsorowanych przez russkich śmieci przeczytasz  

[nozownikzberlina]

3 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

 Nie ma znaczenia że są tam kraje, które robią to niezależnie albo w wyższym stopniu. 

ma

 

4 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

No niestety, twoja rossja będzie sprzedawała krajom unijnym dużo mniej surowców. Przeżyjecie to tam jakoś. Może mniej bzdurnych artykułów sponsorowanych przez russkich śmieci przeczytasz  

wojna się skończy to wszystko wróci do normy  

[GordonLameman]

5 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

ma

Nie ma. 

 

 

W każdym kraju jest wzrost. KAŻDYM.

 

5 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

wojna się skończy to wszystko wróci do normy  

Nie, właśnie dlatego jest transformacja energetyczna.

[MaxaM]

58 minut temu, GordonLameman napisał(a):

No i jak ma być taniej?  

 

jest taniej bo:

- chińskie pąłce w chińskich fabrykach i montowniach

- dotacje rządu chińskiego

 

 

A od przyszłego roku nie będzie dotacji. Do tego maja być europejskie montownie - z europejskimi pensjami. 

Wydaje mi się, że zbyt polegasz na dramaturgi newsów, które po prostu nie mają nic wspólnego z rzeczywistością.

 

Szacuje się, że złożenie auta w Polsce jest średnio o 1k$ droższe niż w Chinach, a w Niemczech średnio 2k$.

Gdyby zachodnie auta kosztowały 5-10k zł drożej, to nikt nie patrzyłby na chińskie, czyż nie?  

 

Problem kosztów pracy, to jest jeden wielki mit powielany przez media. Ten koszt jest drobnym ułamkiem ceny auta i nie robi dużej różnicy gdzie te auto jest składane.

Prawdziwym problemem są same zachodnie koncerny. Przez lata tak się zasiedzieli na pewnym pieniądzu, że ich procesy stały się bardzo nieefektywne i nieefektowne. Kasa wypływa na lewo i prawo. Ale o tym się nie mówi, bo lepiej obwiniać Chińczyków  

Zobacz ile czasu zajmuje im opracowanie własnych rozwiązań do elektrycznych samochodów. Chińczyk ogarnia w rok, a VAG mówi 'ehem opracowanie tego i tamtego trzeba 7-10 lat" (gdzie Tesla stoi z boku i mówi 'potrzymajcie mi piwo')

Czy inny przykład - jak bardzo auta podrożały przez ostatnie lata uwzględniając europejską inflację, a zarazem spadła ich jakość, oszczędzają na wszystkim. A mimo to ciągle płacz, że lecą niemal na zerowej marży. Gdzie ta kasa? 

Albo zachodnie koncerny się ogarną i będą takie jakie były 20 lat temu albo Chińczycy ich wykoszą.

 

Jeszcze na koniec zadam pytanie, ile kosztuje Tesla 3 na amerykańskim rynku i gdzie jest produkowana? Tak, w Kalifornii, jednym z najdroższych miejsc na świecie jeśli chodzi o płace

A teraz weź odpowiednik Tesli, jakieś wyższe ID od VW, ile kosztuje u nas?

Edytowane 15 Grudnia 2025 przez MaxaM

[nozownikzberlina]

4 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

W każdym kraju jest wzrost. KAŻDYM.

no dokładnie, nawet w takim niebędącym członkiem UE  

 

4 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Nie, właśnie dlatego jest transformacja energetyczna.

się zdziwisz

[GordonLameman]

2 minuty temu, MaxaM napisał(a):

Wydaje mi się, że zbyt polegasz na dramaturgi newsów, które po prostu nie mają nic wspólnego z rzeczywistością.

 

Szacuje się, że złożenie auta w Polsce jest średnio o 1k$ droższe niż w Chinach, a w Niemczech średnio 2k$.

Gdyby zachodnie auta kosztowały 5-10k zł drożej, to nikt nie patrzyłby na chińskie, czyż nie?  

Źródło?  

 

2 minuty temu, MaxaM napisał(a):

 

Problem kosztów pracy, to jest jeden wielki mit powielany przez media. Ten koszt jest drobnym ułamkiem ceny auta i nie robi dużej różnicy gdzie te auto jest składane.

Prawdziwym problemem są same zachodnie koncerny. Przez lata tak się zasiedzieli na pewnym pieniądzu, że ich procesy stały się bardzo nieefektywne i nieefektowne. Kasa wypływa na lewo i prawo. Ale o tym się nie mówi, bo lepiej obwiniać Chińczyków  

Jaka jest marża koncernu na aucie? Wiesz? 

 

2 minuty temu, MaxaM napisał(a):

Zobacz ile czasu zajmuje im opracowanie własnych rozwiązań do elektrycznych samochodów. Chińczyk ogarnia w rok, a VAG mówi 'ehem opracowanie tego i tamtego trzeba 7-10 lat" (gdzie Tesla stoi z boku i mówi 'potrzymajcie mi piwo')

Lubisz auta bezawaryjne? Czy jak są chińskie to już nei muszą być? 

2 minuty temu, MaxaM napisał(a):

Czy inny przykład - jak bardzo auta podrożały przez ostatnie lata uwzględniając europejską inflację, a zarazem spadła ich jakość, oszczędzają na wszystkim. A mimo to ciągle płacz, że lecą niemal na zerowej marży. Gdzie ta kasa? 

Albo zachodnie koncerny się ogarną i będą takie jakie były 20 lat temu albo Chińczycy ich wykoszą.

W czym spadłą ich jakość? Mogłą spaść niezawodność, ale jakość? Siedziałeś ostatnio w nowym aucie i takim z 2010 roku? Nowym? Z jakiegoś popularnego segmentu? 

 

2 minuty temu, MaxaM napisał(a):

 

Jeszcze na koniec zadam pytanie, ile kosztuje Tesla 3 na amerykańskim rynku i gdzie jest produkowana? Tak, w Kalifornii, jednym z najdroższych miejsc na świecie jeśli chodzi o płace

A teraz weź odpowiednik Tesli, jakieś wyższe ID od VW, ile kosztuje u nas?

Tesla to nieco inna filozofia projektowania. Jeden ekran, brak wszystkiego. 

 

Poza montażem samego auta liczą się miejsca skąd pochodzą części.  

2 minuty temu, nozownikzberlina napisał(a):

no dokładnie, nawet w takim niebędącym członkiem UE  

https://ies.lublin.pl/en/comments/green-alliance-between-the-european-union-and-norway/

 

 

Nie masz pojęcia jak wygląda sytuacja Norwegii, to jest zawsze zabawne w dyskusjach z prawactwem  

2 minuty temu, nozownikzberlina napisał(a):

 

 

 

się zdziwisz

Nie, to twoi ruscy koledzy się zdziwią. 

[nozownikzberlina]

5 minut temu, GordonLameman napisał(a):

https://ies.lublin.pl/en/comments/green-alliance-between-the-european-union-and-norway/

 

 

ale jak to? polityka klimatyczna BEZ UNII EUROPEJSKIEJ?

jak to możliwe, wytłumacz

 

btw 

 

Cytat

On 24 April 2023, in Brussels, the European Union and Norway signed an agreement on creating a so-called Green Alliance

jakieś problemy z językiem angielskim, gordon? halo

Edytowane 15 Grudnia 2025 przez nozownikzberlina

[michasm]

Śmieszne, że w Rosji górnictwo jest na mniejszym minusie niż polskie górnictwo. Pomimo, że część węgla muszą eksportować przez zagranicznych pośredników, którzy też muszą się najeść. 

 

W roku 2024 sektow węglowy wygenerował w Rosji pierwszy raz stratę. Poprzednie lata zawsze na plusie. 

 

I to pomimo tych wszystkich problemów związanych z wojną. 

[huudyy]

3 minuty temu, nozownikzberlina napisał(a):

polityka klimatyczna BEZ UNII EUROPEJSKIEJ?

jak to możliwe, wytłumacz

jak bez Unii Europejskiej jak to jest traktat między Unią, a Norwegią? 

 

 

[nozownikzberlina]

2 minuty temu, huudyy napisał(a):

jak bez Unii Europejskiej jak to jest traktat między Unią, a Norwegią? 

 

 

następny co uważa, że bez łunii się nie da?  wy serio nawet dat nie rozróżniacie?

[MaxaM]

22 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Źródło?  

Pierwszy lepszy portal motoryzacyjny  

 

22 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Lubisz auta bezawaryjne? Czy jak są chińskie to już nei muszą być? 

Chyba się zatrzymałeś w czasie  

Wejdź chociażby na dowolną grupę VAGa i poczytaj co się dzieje z nowymi autami, jakie ludzie mają problemy, nieważne czy grupa Skody, czy Audi 

 

22 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

W czym spadłą ich jakość? Mogłą spaść niezawodność, ale jakość? Siedziałeś ostatnio w nowym aucie i takim z 2010 roku? Nowym? Z jakiegoś popularnego segmentu? 

Chociażby wszędzie tanie plastiki, nawet w Audi? Brak ocynkowanych blach, brak wygłuszenia, cienki lakier. Delikatne podzespoły projektowane na ograniczoną żywotność.

Brak przycisków i klasycznego kokpitu (serio, ekran jest dużo tańszy w produkcji). Wymieniać można długo. Włącz na YT jakiegoś mechanika co też naprawia w miarę nowe auta i zobaczysz jakie mają facepalmy patrząc na współczesną motoryzację 

To ja zadam odwrotne pytanie, siedziałeś ostatnio w samochodzie takim 15-20 letnim? Bo jak nie widzisz jak bardzo spadła jakość materiałów, to wnioskuję, że nie

22 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Tesla to nieco inna filozofia projektowania. Jeden ekran, brak wszystkiego. 

Czyli jak niemal każde współczesne auto? No dobra, w innych autach są 2 ekrany

 

22 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Poza montażem samego auta liczą się miejsca skąd pochodzą części.  

Chiny, Chiny, Chiny  

Wcześniej wrzucałem link o tym, jak dobrze pamiętam, ponad 60% części w typowym zachodnim aucie pochodzi z Chin

Edytowane 15 Grudnia 2025 przez MaxaM

[huudyy]

9 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

następny co uważa, że bez łunii się nie da?  wy serio nawet dat nie rozróżniacie?

 

 

1 minutę temu, MaxaM napisał(a):

Chociażby wszędzie tanie plastiki, nawet w Audi? Brak ocynkowanych blach, brak wygłuszenia, cienki lakier. Delikatne podzespoły projektowane na ograniczoną żywotność.

Racja - enshittifications dotyka prawie każdej dziedziny naszego życia - inna sprawa, że chińczyki w większości i tak są gorzej wykonane od tych europejskich (póki co)

[GordonLameman]

16 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

ale jak to? polityka klimatyczna BEZ UNII EUROPEJSKIEJ?

jak to możliwe, wytłumacz

To nie jest moja teza, to znowu chochoł, który wymyśliłeś.

Napisałem Ci, że UE idzie w energię bez paliw kopalnych - poprzez te akty prawne, poprzez politykę klimatyczną. 

 

Każdy może robić więcej niż jest określone w tych politykach - to wie każdy kto ma IQ wyższe niż małpa w zoo. 

Ale minimum określiła UE. Żeby dokonać transformacji energetycznej i uniezależnić się od russkich surowców (to cię tak boli?). 

 

Przypominam co ja napisałem:

 

Teraz chyba nawet ty widzisz, że tak UE zabezpiecza sobie czystą i tanią energię. 

16 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

 

btw 

 

jakieś problemy z językiem angielskim, gordon? halo

Nie wiesz co to "European Union" po angielsku, czy co?

A może nie wiesz, że Norwegia należy do EOG i w związku z tym musi np. transponować europejskie prawo bez posiadania wpływu na nie?  

 

A tak sądziłem, że nie wiesz. Prawactwo nigdy nic nie wie. Poza tym co w nagłówkach. 

[MaxaM]

3 minuty temu, huudyy napisał(a):

inna sprawa, że chińczyki w większości i tak są gorzej wykonane od tych europejskich (póki co)

Ale jak porównasz w tej samej cenie, to chińczyk jest znacznie lepiej wykonany. W tym jest rzecz.

Niech wróci stara zachodnia jakość, a chińczyki nie będą miały co tutaj szukać. Tyle i aż tyle  

Edytowane 15 Grudnia 2025 przez MaxaM