Fotograficzny telefon - poszukiwania

[bleidd 48]

Zadałem podobne pytanie na forum.pclab.pl i pojawiły się jakieś odpowiedzi, niestety nie mogę już zaglądnąć do tematu bo forum wywala błędy :-(

 

Generalnie szukam telefonu, budżet bez większych ograniczeń ale dobrze byłoby się zamknąć w okolicach 5k. Zależy mi mocno na aparacie ale nie tylko głównym ale i tele i szeroki kąt, a te niestety producenci często traktują byle jak, byle były, byle był napis "50 Mpix" a że matryca miniaturka to już nieistotne. Dodatkowo fajnie aby telefon poza zdjęciami też generalnie dobrze działał  Stąd mam spore uprzedzenie do chińczyków, miałem Xiaomi, Huawei, mam OnePlu i tam zawsze były problemy z ubijaniem aplikacji i opóźnionymi powiadomieniami.

 

W gronie podejrzanych mam:

- Galaxy S24 Ultra - tutaj trochę szkoda, że nie ma wariantu 16 GB RAM - telefon planuje potrzymać z 4 lata, ultraszeroki to stare 12mpix 1/2.55" - bez szału

- Pixel 9 Pro XL - ma 16 GB RAM, szkoda że tylko 1 obiektyw tele, 5x to czasami za wąsko, 3x i 5x z S24U to znacznie fajniejszy tandem

- Xiaomi 14 Ultra - ma 3x, 5x, ma nawet 1" na głównej z jasnym obiektywem, wszystko wygląda spoko ale to Xiaomi  no i szkoda, że czytnik pod ekranem jest optyczny a nie ultradźwiękowy

 

Każdy ma jakieś wady i nie bardzo mogę się zdecydować. A może warto poczekać jeszcze parę miesięcy na S25 Ultra, jeśli Samsung zaoferuje 16 GB RAM i nieco unowocześni aparaty (ultraszeroki ma mieć nową matrycę i być może 3x - na razie to sfera plotek), to byłby to telefon kompletny dla mnie (chyba, że przywalą ceną w okolicach 7k).

[ElProblemos 11]

Na labie błędy możesz obejść, otwierając dział w trybie incognito:

Linki tematów już normalnie w zwykłym trybie otworzysz/przekopiujesz do niego.

 

Co do telefonu, to raczej sytuacja wygląda dalej tak samo jak za czasów rozmowy o tym na labie - ogólnie najlepiej wypada Vivo X200 Pro, ewentualnie starszy i droższy X100 Ultra (wg. mnie nie warty dopłaty kafla - jedynie jego podstawowy model 12/256GB ma obecnie dobrą cenę ~4k).

Pixele Googla niby fotograficznie dobre, ale oni od 5 generacji do dzisiaj mają masę problemów z własnym softem Nawet najbardziej die-hard'owi Pixelowcy nonstop narzekają. Jako telefon tylko do fot to byłoby jeszcze ok ale jako daily driver to nie wiem czy to warte wyrywania sobie włosów z głowy.

 

S24 Ultra też nie zachwyca, tak jak główny sensor wypada dobrze, tak pozostałe już nie, w szczególności matryce x3 i ultrawide to złomniki, i też Samsung nie był w stanie ogarnąć tego software'owo - za dużo różnych matryc wymieszanych w jednym telefonie żeby kolory/punkt bieli i jasność/exposure między tymi matrycami były jakkolwiek blisko siebie w trybie auto.

Tak jak trybem pro/manualnym da się ratować, tak jak masz zamiar korzystać często z tych dodatkowych matryc to do szewskiej pasji doprowadzi ciebie ciągły mus ręcznego zmieniania ustawień dla każdej z nich.

Gdyby te matryce były z podobnego segmentu jakości/cenowego to tego by nie było, no ale wsadzili tam odpowiedniki z low~mid end obok high endu to tak jest.

 

14 Ultra lepiej pod tym względem bo wszystkie dodatkowe matryce są jedne i te same - IMX858, nie są to może jakieś wybitne sensory, 1/2.52" - downgrade z 11/12s Ultra gdzie siedziały bardzo szanowane 1/2.0" IMX586 Exymory R5, tak przynajmniej nie ma takiego p***dolnika jak w S24 Ultra...

...ale za to odwalili kaszane z główną matrycą, zdjęcia z niech wychodzą z zbyt dużą ilością kolorytu purpurowego/różowego. Jak masz zamiar ludzi fotografować to każda fota będzie do ręcznej poprawy na kompie żeby kolor skóry nie wyglądał jak u prosiaka.

Jeszcze do tego mikrofon bardzo kiepski tam jest, jeśli masz zamiar nagrywać filmy z dźwiękiem to od razu ten tel odpada.

No i zakichany HyperOS na moim Xiaomi nie mam zamiaru upgrade'ować do niego z starszej wersji MIUI. Ponoć w moim modelu nie działa nawet dual sim na HyperOS'ie.

2 tygodnie temu wyszła wersja 2.0, pod 14'tki, i ludziom na xiaomi.eu Wifi ciągle rozłącza się na niej. Klasyka updejtów OS u Xiaomi.

 

Dla porównania zestaw matryc w tym relatywnie tanim X200 Pro jest taki jaki powinien być (a obecnie nie są ) w telefonach Ultra innych marek -główny najnowszy LYT 818 1/1.28" od Sony (mniejszy od poprzednika LYT 900, a lepiej od niego wypada), ultraszeroki 1/1.27" samsungowy JN1, zoom 1/1.4" samsungowy HP9 + portretowy x3 1/1.95" IMX882, i ten ich własny chip ISP/DSP do którego matryce są podłączone.

Dlaczego reszta producentów się wypchała i daje paździerz w ultra-fonach? Tego nie wiem, 2-3 generacje wstecz tak nie było, a teraz praktycznie wszyscy duzi gracze jednocześnie jak w zmowie to robią. Odcinanie kuponów od wyrobionej renomy najwidoczniej im się załączyło.

 

Z telefonami WBK (Vivo/Oppo/OnePlus/Realme i milion innych podmarek) natomiast taki problem że im nie zależy na rynkach nieazjatyckich - tak jak te wszystkie Vivo dostaniesz z wysyłką z magazynów w EU z pominięciem cła/dodatkowych vat'ów - tak dalej jest to od chińskich sklepów z aliexpress, i tak dalej jest to model chiński (OriginOS zamiast Funtouch, i pasma GSM bez B20, itd. ). Więc zakup bez wad/utrudnień to nie jest.

Niby teraz na dniach będzie premiera globalnej wersji X200 Pro jednak wątpię że trafią one do polskich sklepów.

 

Zerknij sobie na to

Aparaty w P70U + S24 Ultra + 14 Ultra + X100 Ultra https://www.youtube.com/watch?v=HPRy8UFZBJA

Krótko o aparacie w X200 Pro https://www.youtube.com/watch?v=dcYG2aENgW4

X200 Pro + X100 Ultra https://www.youtube.com/watch?v=4qjaUeDdC3s

Linkować drugi raz tych samych filmików z labika chyba nie ma sensu. Później rozejrzę się czy jakieś nowe testy aparatów powychodziły.

[ODIN85 406]

Jak Ci nie straszna zabawa z Google play to to

 

https://consumer.huawei.com/pl/phones/pura70-ultra/buy/

[bleidd 48]

W dniu 21.11.2024 o 14:32, ElProblemos napisał(a):

Zerknij sobie na to

Aparaty w P70U + S24 Ultra + 14 Ultra + X100 Ultra https://www.youtube.com/watch?v=HPRy8UFZBJA

2:41 dla S24 Ultra to na 99% brudny obiektyw. Nie ma szans aby jakikolwiek w miarę współczesny tel w takich warunkach zrobił tak niekontrastowe zdjęcie a takie efekt daje właśnie brudny obiektyw. Trochę średnio jak na porównanie aparatów.

 

Jestem trochę w kropce, z jednej strony chińczyki wydają się wieść prym w kontekście hardware-u i jakości zdjęć z drugiej strony kupują smart za tyle siana oczekuje nienagannego działania, stabilnego połączenia bt/wifi/andorid auto, nie ubijania apek w tle, powadomień na czas a tutaj mam tylko i wyłącznie złe wspomienia z chińskimi telefonami. Do tego płaski ekran w S24U to rozum i godność człowieka - mam od 4 lat OP 8 Pro z zagiętym i nigdy więcej tego wynalazku nie chcę widzieć na oczy.

 

Btw X200 Pro ma ultra 1/2.76" a nie 1/1.27" a więc totalnie przeciętnie.

 

Planuje na coś zapolować w trakcie BF i szczerze nie wiem na co.

 

Mam też opcje wygenerowania kodu na 500 zł do Media Expert, Euro RTV i Amazon.pl (bonus pracowniczy) więc dodatkowo bardziej skłaniam się ku zakupom w polskich sklepach niż szukania okazji przez jakieś chińskie platformy.

  

W dniu 21.11.2024 o 18:09, ODIN85 napisał(a):

Jak Ci nie straszna zabawa z Google play to to

 

https://consumer.huawei.com/pl/phones/pura70-ultra/buy/

Nie ma szans, nie mam ochoty na żadne zabawy z usługami Googla więc Huawei na 200% odpada.

 

No i czytnik linii papilarnych. Preferuje ultrasonic vs optical, optyczny działa średnio jak tylko palec jest brudny/mokry co zdarza mi się dość często i doprowadza mnie to do szału, że odblokowuje za 3-4 razem. Na ultrasonic działa w 9/10 przypadków bezbłędnie.

Edytowane Sobota o 10:51 przez bleidd

[Katystopej 38]

2 godziny temu, bleidd napisał(a):

Jestem trochę w kropce, z jednej strony chińczyki wydają się wieść prym w kontekście hardware-u i jakości zdjęć z drugiej strony kupują smart za tyle siana oczekuje nienagannego działania, stabilnego połączenia bt/wifi/andorid auto, nie ubijania apek w tle, powadomień na czas a tutaj mam tylko i wyłącznie złe wspomienia z chińskimi telefonami. Do tego płaski ekran w S24U to rozum i godność człowieka - mam od 4 lat OP 8 Pro z zagiętym i nigdy więcej tego wynalazku nie chcę widzieć na oczy.

Stoję przed podobnym wyborem telefonu dla żony po nowym roku, jest malarką i potrzebuje robić jak najlepsze zdjęcia obrazów w trakcie wykonywania i już po dla klienta czy po prostu malowanych i wrzucanych na stronę, też szukałem bezkompromisowego fototelefonu i stabilnego systemu, bo ma trochę tych apek kobiecych jak Zara, H&M itp a np. obecny Pixel 6a w ogóle nie wspiera apki H&M, wybór padł na iPhone'a 15 Pro lub 16 Pro, zależy co będzie w fajnej cenie na pepperze. 

 

Ciekawostka, ja od 3 dni mam Redmi Note 13 Pro+ 5G, główny aparat 200mpx, to jaki skok zrobiły budżetowe chińczyki to głowa mała. Telefon za 1030zł  ma błyskawiczną apkę aparatu, foty wychodzą świetne nawet w pomieszczeniu a 200mpx oferuje bezstratny 2x zoom, x4 już minimalnie gorzej ale w 99% przypadków użycia sprawdzi się bardzo dobrze. Za tysiaka kompletny telefon z ip68 i ładowaniem 120W (20min full bateria).

[bleidd 48]

Ja właśnie chyba muszę przestać myśleć cyferkami bo póki co daleko mnie to nie zaprowadziło

 

Poprzednie telefony: Zenfone 5Z bo w ówczesnym budżecie jaki miałem (~2k) tylko ten telefon oferował topowego wówczas Snapdragona, 6 GB RAM i ultraszeroki obiektyw. No i kupiłem i softwarowo to było guano a ten ultraszeroki był tak słaby, że mimo że był to i tak był nieużywalny. Potem Mi 9T Pro bo jako jedyny w tym budżecie (~2k) miał trio aparatów, topowego Snapa i OLED. I znowu, softwarowe guano, brak OIS. Obecnie OnePlus 8 Pro bo 12 GB RAM, bo topowy Snap, bo OIS w aparacie, bo całkiem fajne matryce - 1/1.4", 1/2". No fajnie ale teleobiektyw to guano, ultraszeroki niby na fajnej matrycy a potrafi zrobić zdjęcie totalnie pozbawione detali mimo w miarę korzystnych warunków a ColorOS to porażka.

 

Stąd coraz poważniejsza myśl czy nie postawić na coś skromniejszego hardware'owo ale coś co po prostu działa i nie ma ewidentnych braków/wad.

[ElProblemos 11]

W dniu 23.11.2024 o 11:00, bleidd napisał(a):

 

Btw X200 Pro ma ultra 1/2.76" a nie 1/1.27" a więc totalnie przeciętnie.

A faktycznie, ze specyfikacją gafę walnąłem (oszukali mnie chamy na internecie!)

 

Obecnie wszędzie jest fuszerka z softem - czy to Apple, czy Google Pixel, Xiaomi, Samsung czy inni, cudownie zawsze wychodzą im aktualizacje które robią sajgon z telefonem i tak im się nie śpieszy tego poprawiać że miesiącami trzeba czekać. Jak już samo Google w bazowym Androidzie robi roz*****ol, to co dopiero reszta producentów która na bazie jego własne nakładki robi.

Ty to przerabiałeś na 1+, ja na Xiaomi, ktoś inny jeszcze nie dawno na labie pisał że Motoroli nie chce więcej już bo mnóstwo uwalonych aktualizacji miał - a to czysty Android Googla ponoć jest...

Samsung i Apple też mają dużo za uszami, choćby to https://www.theguardian.com/technology/2018/oct/24/apple-samsung-fined-for-slowing-down-phones

Tego nie przeskoczysz, najlepiej po prostu jak trafi się dobrze działająca wersja to wyłączyć aktualizacje ROM'u i tylko same appki systemowe aktualizować, wersji Androida nie ruszać.

 

Z tym bonusem pracowniczym to też sprawdź czy warto go wydawać na smartfona, bo może się okazać że w tych sklepach drożej wyjdzie z bonusem ten sam model smartfonu, niż w reszcie sklepów internetowych w PL. Często duże przebitki mają, choćby trochę ponad miesiąc temu taki durny Samsungu M15, w sklepach online był po 530-570pln, a x-kom/neonet/rtveuroagd/ME wszyscy żądali równe 799pln za niego. Dopłata normalnie 50% ceny, kosmos. Może nawet widziałeś ten temat na labie.

 

No to chyba zostaje przeboleć się z Pixelem 9 Pro XL. Bo aparat fantastyczny, ale jako telefon to jest problematyczny.

https://www.dxomark.com/smartphones/ | https://www.dxomark.com/google-pixel-9-pro-xl-camera-test/ Matryce ultrawide i telephoto małe 1/2.55″ ale kawał solidnej roboty odwala chip ISP/DSP od Googla. Stąd tak dobrze wypada.

Za nim poniżej stoją dopiero Ajfony i zeszłoroczne modele Oppo, Vivo, np. https://www.dxomark.com/oppo-find-x7-ultra-camera-test/ . Xiaomi 14 Ultra na 16'tej, a S24 Ultra dopiero na pozycji 24'tej https://www.dxomark.com/samsung-galaxy-s24-ultra-camera-test/ - i nie, w tamtym poprzednim linku na YT nie był zabrudzony obiektyw, po prostu soft Samsunga daje tak losowe rezultaty, raz fota wyjdzie dobrze, a raz wyprana. Taki urok.

 

Dorzucę, od tamtego typa 16 Pro + Pixel 9 Pro XL + Oppo X8 Pro + S24 Ultra https://www.youtube.com/watch?v=ogLQylKjvSc

 

 

Edytowane 23 godziny temu przez ElProblemos

[bleidd 48]

Wybór padł na S24 Ultra. Ostatecznie stwierdziłem, że nie rzucę całej szali tylko pod kątem możliwości foto żeby potem przez X lat kląć na całą resztę rzeczy w tym telefonie

 

14 godzin temu, ElProblemos napisał(a):

Z tym bonusem pracowniczym to też sprawdź czy warto go wydawać na smartfona, bo może się okazać że w tych sklepach drożej wyjdzie z bonusem ten sam model smartfonu, niż w reszcie sklepów internetowych w PL.

Wiadomix, sprawdzam ceneo i amazony przez www.hagglezon.com, wiem co ile kosztuje więc i niby promocje szybko wyłapię.

 

Do ostatniej chwili brałem jeszcze Pixel 9 Pro XL pod uwagę ale ostatecznie nie przekonały mnie problemy z softem i tele jedynie 5x (czasem to za wąsko i przydałoby się 3x, a cyfrowy zoom 3x z 50mpix już nie wygląda za dobrze). Gdzieś pomiędzy był jeszcze ten Tensor G4, który szału nie robi. Najmniej istotnym detalem był wygląd, wygląda za bardzo jak mydelniczka. Na plusy Pixela 16 GB RAM i lepsze foty dlatego długo nie mogłem się zdecydować.

 

Argumentacja:
- płaski ekran
- powłoka antyrefleksyjna robi naprawdę robotę
- wydaje się mieć soft najbardziej przewidywalny i dopracowany - wiadomo to nie jest takie łatwe do oceny, ale po opiniach ludzi i lekturze różnych for i grup tak się wydaje, mojej żony S20 FE też działa w zasadzie tak jak powinien bez żadnych głupich problemów jakie miałem z chińczykami do tej pory
- najlepszy mikrofon w trakcie nagrywania
- samo wideo też wydaje się mieć najlepsze z Androidów pod względem przechodzenia między obiektywami i stabilizacji
- jest możliwy do kupna w Polsce bezproblemowo a ja brałem to na FVAT więc takie X200 Pro czy Find X8 Pro niestety odpadły na starcie - zdecydowanie za dużo PLN do odliczenia z tytułu VAT i dochodowego żeby to pominąć  
- przetwarzanie zdjęć w Samsungu mi się nawet podoba - są podostrzone i mają podbitą saturacje, niezbyt to naturalne ale ja nie jestem dokumentalistą i nie potrzebuje naturalności, wizualnie takie fotki mi się podobają, tam gdzie potrzebuje realnie dobrej jakości czy realizmu to zabieram ze sobą FF (A7 III)
- wygląd - najmniej istotny czynnik ale jakiś minimalny plusik też tutaj dla S24U

Edytowane 8 godzin temu przez bleidd

[ElProblemos 11]

Akurat czytałem na PPC i GSManiaku że Oppo X8 Pro ma trafić do PL... ale w cenie 5499pln za 16/512GB. Za takie premium za europejską dystrybucję to podziękował. Na Ali, z wysyłką z hiszpani, ten tel w wariancie 16/512GB kosztuje 4012pln z naszym VAT'em. https://www.aliexpress.com/item/1005008046650848.html

Vivo X200 Pro też ma trafić do EU, i skoro BBK coś takiego zrobiło z X8 Pro, to z X200 Pro będzie najpewniej tak samo, +33% do ceny.

 

Pytanie czy S24 Ultra "teraz" ma sens - pod koniec stycznia będzie zapowiedziana S25 Ultra. S24U już w sprzedaży jeszcze w styczniu 2024 był, to z S25U może być podobnie. W aparatach dużych zmian nie zrobią - zamienią ten paździerz 1/3.52" 10MP x3 tele na 50MP, może taki sam jaki pod 50MP x5 w S24U siedzi - 1/2.52", ale reszta matryc najprawdopodobniej bez zmian.

Natomiast ceny S24U powinny zacząć iść w dół, i zawsze jest możliwość kupienia nowszego modelu, z baterią młodszą o rok.

 

Co do softu Samsunga, ja o nich mam opinię jeszcze gorszą niż o Xiaomi Od S8 do S10 wydawali masę spartolonych aktualizacji - żarcie baterii na potęgę, autoupdejty brickujące telefon, X rzeczy po aktualizacji nie działa i tym podobne.

Pytanie na ile to wina producentów nakładek na Androida jak obie te firmy i inni chińczycy, a na ile Google - bo wiedząc ile problemów oni mają na Pixelach, to równie dobrze mogą być ich bugi na całego Androida. Natomiast "nakładkowcom" nie wybaczę że u siebie nie testują czy te nowsze wersje w ogóle działają tylko wydają jako stabilne takie pokraki co telefon w cegłówkę zamieniają.

Edytowane 3 godziny temu przez ElProblemos

[bleidd 48]

Co do softu - kogo nie zapytasz to będzie inna opinia  A coś wybrać trzeba.

 

Miałem czekać na S25U ale szczerze mówiąc czekanie to nie jest moja najmocniejsza strona  No i pewnie na dzień dobry cena będzie dosadna.