Paw79

Grubo. Tu oryginalny post z reddita: https://www.reddit.com/r/PS5/comments/1rzmtbj/pearl_abyss_devs_speaking_about_what_happened_to/ No to by bylo na tyle z teorii o niezrozumieniu "ambitnej wizji twórców" dotyczącej sterowania i fabuły. Nie ma żadnej wizji. Tzn. wcześniej była, ale w wyniku wewnętrznych tarć wywalili dyrektora artystycznego. Nie wątpię że w tej grze są fajne rzeczy i że od strony technicznej (mimo pewnych bolączek) włożono w nią mnóstwo pracy i talentu. Ale są one przykryte sporą ilością rzeczy zepsutych i/lub źle zaprojektowanych. Nie "oryginalnych, wynikających z nietuzinkowego podejścia, czy zbyt ambitnych". Po prostu zepsutych.

Król był świetnym bossem. Z tego co pamiętam tego ataku ogniowego który odpalał bodajże w połowie drugiej fazy nie za bardzo dało się uniknąć. Tam były chyba tylko dwie możliwości: - perfect parry - przerwanie ataku przełamaniem No i sama opera, mimo że niezbyt rozległa, była moim zdaniem najlepiej wykonaną lokacją w podstawce.

Zaprawdę, nieodgadniony jest mindset ludzi którzy projektowali questy do tej gry: link TL;DR: Wchodzisz do jakiegoś domu i widzisz szafkę z puzzlami jako zamkiem. Rozwiązujesz więc zagadkę i otwierasz szafkę. W środku znajduje się przedmiot. No to teraz po prostu go weźmiesz i pójdziesz dalej, jak w każdej normalnej grze? Otóż nie mój drogi. Nie możesz tak po prostu zabrać owego przedmiotu. W skrypcie gry bowiem deweloperzy zakwalifikowali podniesienie go jako "kradzież", a to już wymaga osobnej mechaniki. Musisz więc wejść do ekwipunku, założyć maskę złodzieja i dopiero wówczas ów przedmiot możesz zabrać (przy optymistycznym założeniu że ową maskę już przy sobie miałeś, bo jak nie to musisz lecieć do odpowiedniego kupca). Po prostu:

Obejrzałem sobie dłuższe fragmenty rozgrywki u kilku polskich streamerów (m.in. u Rysława, Krzysztofa Maja i UV'a), którzy nabili ok. 4-5h. To oczywiście niedużo wobec skali produkcji. Jednak z drugiej strony w większości tytułów początek to "highlight", bo ciekawe wprowadzenie często przekłada się na lepszą sprzedaż. Najłagodniej rzecz ujmując- ta gra jest baaardzo specyficzna. Nie będę się rozpisywał na temat wad, bo to z czasem lepiej i dokładniej zrobią koledzy którzy grają. Życzę im dobrej zabawy ale jednocześnie absolutnie odradzam wszystkim jeszcze niezdecydowanym kupowanie tej produkcji w ciemno. Co prawda sporo negatywów na Steam jest z durnych powodów, ale uwierzcie- jest się o co przyczepić i nie są to błahostki.

To lipa że nie idzie mieć RR z obniżonym poziomem oświetlenia, bo to istotnie mogłoby poprawić wydajność bez wyłączania Ray Reconstruction. Może ludzie znajdą jakieś obejście (czy to w plikach konfiguracyjnych czy ewentualnie- modem).

Czyli jednak można mieć jednocześnie włączony RR + oświetlenie Cinematic? Jak to wygląda wydajnościowo w stosunku do RR + oświetlenie Max.?

A da się mieć jednocześnie włączony RR, ale z opcją jakości oświetlenia obniżoną do Ultra/Cinematic? Czy Ray Reconstruction wymusza z automatu jakość oświetlenia Max. i nie da się tego ominąć bez wyłączenia RR? PS. Prawie 240k ludzi na Steam'ie w tej chwili.

No ale to producent zdecydował o wysłaniu takiej wersji do recenzji i tylko na jej podstawie można na razie grę oceniać. Ewentualny patch premierowy powinien być na dopieszczenie jakiś pierdół, poprawę działania na nietypowych konfiguracjach, itp. 48GB potencjalnie mocno ingerujące w zrecenzowaną już grę to jednak trochę patologia.

Takie MMO to akurat jest bardzo dobry punkt wyjścia do zrobienia action-rpg'a, o ile tylko pozbędziesz się "mentalności MMO" i masz w ekipie ogarniętych ludzi którzy napiszą ci fabułę, questy i zrobią balans do singla. Na gruncie konstrukcji świata i podstawowych mechanik oba gatunki mają wiele elementów wspólnych (i tu, i tu biegasz po górach, zamczyskach i walczysz z bossami).

Tylko że oni mają 15 lat doświadczenia w robieniu gier. Studio zostało założone w 2010r. Poza MMO Black Desert Online z którego feedback mają na bieżąco od 2014r. robili jeszcze kilka mniejszych tytułów. One ostatecznie zostały skasowane, ale wnioski i doświadczenia z ich produkcji zostały wykorzystane przy tworzeniu Crimson Desert. No i jeszcze po drodze przejęli CCP Games, czyli wydawcę Eve Online. To nie są "żółtodzioby" na rynku.

Nie no- to już trochę przesada w drugą stronę (chyba ). Świat wygląda ciekawie i jego eksploracja powinna być interesująca. Walki z bossami też podobno dają radę. Aczkolwiek z recenzji wynika że część decyzji projektowych jest po prostu absurdalna i nie wiem jak ktoś mógł przepuścić takie rozwiązania do gotowej produkcji: - Idiotycznie wręcz rozwiązany sposób prowadzenia śledztw "śladów przeszłości" (odsyłam do tego materiału bo nie jestem nawet w stanie powtórzyć jak to jest niepotrzebnie utrudnione) - Niektóre puzzle muszą być rozwiązywane nie tylko o określonej porze dnia, ale też muszą być wykonane "pixel-perfect". Czyli mogłeś wpaść na właściwe rozwiązanie, ale zagadka "nie zalicza się" bo jakiś element jest minimalnie niedosunięty. - Są np. puzzle wymagające odpowiedniego ustawienia ciężkich bloków z kamienia. Szkopuł w tym że bohater przesuwa je bardzo wolno- nawet jeżeli wiesz jak to zrobić za pierwszym razem, to samo ustawianie bloków trwa minimum kilkanaście minut. - Gramy trzema postaciami, ale ekwipunek jest dla nich wszystkich jest wspólny. Czyli masz w nim bronie i zbroje aktualnie granej postaci pomieszane z tymi dedykowanymi wyłącznie dla pozostałych. Do tego ekwipunek na stałe zawalany jest recepturami i książkami- nawet tymi których się już nauczyłeś (nie ma na nie osobnej zakładki) - Tłumaczenie na polski zrobione maszynowo, co jeszcze bardziej może utrudnić życie osobom próbującym grać w naszym języku - Praktycznie nie ma co podchodzić do tej produkcji bez rozbudowanych poradników dotyczących sterowania (na myszce i klawiaturze jest podobno z tym jeszcze gorzej niż na padzie) Na filmach i zrzutach ten świat prezentuje się imponująco, ale ta gra będzie potrzebować mnóstwa patchy i poprawek by z frustrującej awansować do poziomu po prostu bardzo skomplikowanej. Co innego rozwiązywać zadania w świecie gry, a co innego walczyć z zagadkami pt. "Co autor miał na myśli?".

@Reddzik@Luki_ Z komentarzy pod filmem:

Na tym konkretnym wykresie (1440p Cinematic) są więcej niż dwa błędy. We wszystkich innych trybach (1080p, 4K, 1440p High) 5090>4090>5080>5070Ti>4080S>4080, tylko na tym jednym jest pomieszane. Szkoda że nie przetestowali Ray Reconstruction i Ray Regeneration. Chociaż na materiale który wrzucił @Reddzik widać potężny spadek wydajności na RTX5080 po włączeniu RR (mimo włączonego DLSS Q). PS. Pop-upy niestety biją mocno po oczach na tych filmach.

Oni mają błędy na tych wykresach, o czym sami piszą pod filmem. Prawidłowe wartości mają znaleźć się w artykule na Techspot.

Niestety: Kij im w oko. Przy okazji któregoś Residenta był materiał na TVGry o tłumaczeniach, z kórego wynikało że porządna translacja zwraca się już przy kilkudziesięciu-kilkuset sprzedanych egzemplarzach. Capcom przynajmniej od tamtego czasu się ogarnął. PS. Ciekaw jestem jaka logika stoi za tym, by po wydaniu kilkuset milionów dolarów na produkcję gry i jej marketing, oszczędzać te ostatnie kilkanaście-kilkadziesiąt tysięcy, okrojając sobie tym samym sprzedaż na nie tak małym przecież rynku.

Będąc realistą- nawet jak ten Neural Rendering już wyjdzie, to na początku dla większości i tak będzie tylko ciekawostką. Żeby to było "dla ludu" to musiałoby względnie śmigać na karcie pokroju RTX5070. Na razie chodzi na 2xRTX5090, bo jedna 5090-tka (która ma 3.5 raza mocniejszą speckę od 5070) nie wyrabia. Zwykła optymalizacja raczej nie wystarczy by aż tak poprawić wydajność tej technologii do jesieni.

@Ryszawy Przecież to już się dzieje (Google Genie 3). Istnieje spora szansa że w przyszłości gracze dostaną rozbudowane narzędzie do tworzenia własnych gier w oparciu o AI.

Tak na marginesie: https://ithardware.pl/aktualnosci/amd_fsr_diamond_nowa_odslona_upscaling_next_gen_xbox-49327.html AMD po reakcjach na DLSS 5:

Tak, ale: - Modele AI wciąż się rozwijają. - Ogarnięty dev weźmie taki sztuczny model i zacznie "sprytnie oszukiwać"- czy to przez edycję w Photoshopie, czy przez odpowiednią pracę kamerą lub oświetleniem. Coś jak wrzucanie mgieł na horyzoncie w produkcjach z czasów gdy sprzęt na więcej nie pozwalał, tylko na innym poziomie.

Z drugiej strony możesz mieć grupkę gości "w garażu" z budżetem powiedzmy ~100-200tys. USD i ciekawym, oryginalnym pomysłem na grę w pełnym 3D. To dla nich nawet "AI-slop" może być dużym postępem w stosunku do tego, co pod względem oprawy graficznej byliby w stanie wygenerować sami.

Dobre pytanie. Domniemywam że ta technika bazuje mocno na oryginalnym ujęciu i podmienia jedynie oświetlenie oraz dodaje kilka szczegółów. Z tym że przy zwykłym AI nawet bardzo niewielka edycja zdjęcia trwa zdecydowanie dłużej niż 0,016s (60fps)- nawet na 2xRTX5090. O video (czyli ruchu) nie wspominając. No i co ze spójnością oraz konsekwencją? Pomijając już pewną sztuczność generowanych twarzy- jak przykładowo DLSS 5 gwarantuje że dana postać w jednej scenie nie będzie miała pieprzyka na prawym policzku, a w innej na lewym i do tego nieco innego kształtu szczęki?

No jak się chce mieć Path Tracing w QHD/UHD i do tego +100fps "to nie ma wyjścia". W zwykłym rastrze na mocnych kartach w nieskopanych optymalizacyjnie grach można się obyć bez tego. Do tego zawsze pozostają suwaki. 1. Zobaczymy jak już wyjdzie. 2. Na 100% w różnych grach będzie to się sprawowało raz lepiej, raz gorzej. 3. Wszystko i tak zapewne rozbije się o wymagania sprzętowe oraz indywidualne preferencje. Przykładowo w Minecrafta większość ludzi gra "na gołej podstawce", ale część preferuje włączone RT oraz wyszukane shadery. Tu będzie podobnie.

Jak dla mnie to bardzo ciekawa technologia. Oczywiśce trzeba brać sporą poprawkę na marketing, ale też nie rozumiem skąd aż takie narzekania (no może poza faktem że ta technika nie powinna używać nazwy DLSS). Po pierwsze i najważniejsze- nikt nikomu przecież pistoletu przy glowie nie będzie trzymał i kazał włączać tych nowych usprawnień. Ot- kolejne opcjonalne narzędzie. Po drugie- fakt że ta "poprawiona" staruszka z Hogwarts Legacy wygląda kiepsko, ale: - DLSS na samym początku też był fatalny (gorszy niż zwykły podstawowy upscaling z niższych rozdzielczości) - modele AI obecnie szybko się rozwijają- zanim ten DLSS 5 oficjalnie wyjdzie i się rozpowszechni to i jakość generowanych detali twarzy może ulec poprawie Po trzecie- w sumie fajnie że coś się dzieje. "Let them cook." Jak już ten DLSS5 wyjdzie i będzie względnie działał na mojej 5070Ti to chętnie przetestuję go w Gothicu 2, Mass Effect'ach czy nawet Elden Ringu. Nawet jeżeli okaże się kompletną porażką to przecież nic nie tracę.

No ale czy tak właśnie nie byłoby łatwiej? Tzn. mam wyrenderowane pomieszczenie ze wszystkimi obiektami, wstawiam źródła światła, Path Tracing generuje mi cienie i tam gdzie mogę na jego podstawie kopiuję je do zwykłego rastra, zamiast samemu wymyslać gdzie te cienie maja padać i jak wyglądać? Ja np. nie widzę powodu dla którego cienia nad tą umywalką w zwykłym rastrze nie ma. To samo w przypadku innych statycznych obiektów. A tutaj pokazują to jak jakiś przykład zaawansowanej techniki gdzie "bez Path Tracingu (który wycina ~75% wydajności karty), to nie byłoby możliwe".