Postój na mrozie i auto elektryczne. Ile czasu mi zostało? Mróz -15 stopni C

[Tomasz Niechaj 99]

8 minut temu, Petru23 napisał(a):

Taka ankieta jakby wśród użytkowy forum. Jakbyś nie zauważył 

Benzyna spala średnio 07-1l/h na jałowym w zimie z tego co pamiętam...

Zgadza się, ostatnio sprawdzałem 2.0 TSI to wciągało 0,9 l/h, w przypadku 1.5 TSI to raczej 0,6 l/h

[SuLac0 679]

8 godzin temu, Petru23 napisał(a):

Benzyna spala średnio 07-1l/h na jałowym w zimie z tego co pamiętam...

 

i zaraz wpadna komentarze, ze zatankowane do pelna auto spalinowe , powiedzmy 70l moze stac w korku,, te min 50h na biegu jalowym , a EV z bieda polowe tego  tylko, ze to co bedzie sie potem dzialo z tym autem spalinowym po tych kilku godz stania na jalowym jak i w trakcie, to juz "zbedny detal". nie dam sobie wmowic, ze tyle godz w takich warunkach, nie odbije sie negatywnie na samym silniku, calym jego osprzecie, ukladzie el/ladowania, w typowym aucie. takie auta z zalozenia nie byly projektowane na dlugotrwale dzialnie na biegu jalowym , tak mech jak i elektrycznie - nie te temp, cisniania, napiecia. szczegolnie te nowsze z calym ecoosprzetem

[Gość Petru23]

@SuLac0

Z tego co kojarzę (a przynajmniej w Kudze przedlif) auto samo się wyłącza po zadanym czasie pracy na jałowym i raczej tak będzie w większości nowych aut

 

[Tomasz Niechaj 99]

1 godzinę temu, SuLac0 napisał(a):

i zaraz wpadna komentarze, ze zatankowane do pelna auto spalinowe , powiedzmy 70l moze stac w korku,, te min 50h na biegu jalowym , a EV z bieda polowe tego  tylko, ze to co bedzie sie potem dzialo z tym autem spalinowym po tych kilku godz stania na jalowym jak i w trakcie, to juz "zbedny detal". nie dam sobie wmowic, ze tyle godz w takich warunkach, nie odbije sie negatywnie na samym silniku, calym jego osprzecie, ukladzie el/ladowania, w typowym aucie. takie auta z zalozenia nie byly projektowane na dlugotrwale dzialnie na biegu jalowym , tak mech jak i elektrycznie - nie te temp, cisniania, napiecia. szczegolnie te nowsze z calym ecoosprzetem

jeśli przyjąć, że średnio mamy zbiornik paliwa o pojemności 50 l, to istotnie 50-70 godzin można tak stać. W przypadku elektryka trudniej jest wyznaczyć wartość precyzyjnie, bo zmiennych jest duiżo więcej.

Co do działania w trybie jałowym silnika spalinowego: nie powinno być z tym problemów, o ile zakładamy że wcześniej olej był rozgrzany, a taki wariant właśnie rozważamy (zator na autostradzie). Układ ładowania działa na zasadzie sprzęgła: niski poziom naładowania akumulatora 12 V, no to go zapinamy. Możliwe jednak, że istotnie w przypadku niektórych silników może być problem z właściwym smarowaniem niektórych części silnika.

[SuLac0 679]

ok. dojezdzamy rozgrzanym, ale po godz/paru w temp -nascie, temp oleju jak i chlodzenia spadnie. szczegolnie w dieslach i silnikach o wysokiej sprawnosci. uklad ladowania aku, na niskich obrotach, tez bedzie mial mniejsza sprawnsoci/wydajnosc niz na wyzszych. dyskusja troche akademicka, ale jezeli w EV mamy duzo zmiennych, tak w przypadku auta spalinowego bedzie ich jeszcze wiecej. moze nie w kwestii zuzycia paliwa, ale na pewo w kwestii dzialania calego ukladu. biorac to pod uwage, mimo wszystko jezeli mialbym wybierac, wolalbym spedzic te godz w EV, niz ICE  oczywsice jezeli EV pozwoli stac na "ready" przez te klika godz, bo to tez nie jest takie oczywiste w kazdym modelu

[Tomasz Niechaj 99]

20 minut temu, SuLac0 napisał(a):

ok. dojezdzamy rozgrzanym, ale po godz/paru w temp -nascie, temp oleju jak i chlodzenia spadnie. szczegolnie w dieslach i silnikach o wysokiej sprawnosci. uklad ladowania aku, na niskich obrotach, tez bedzie mial mniejsza sprawnsoci/wydajnosc niz na wyzszych. dyskusja troche akademicka, ale jezeli w EV mamy duzo zmiennych, tak w przypadku auta spalinowego bedzie ich jeszcze wiecej. moze nie w kwestii zuzycia paliwa, ale na pewo w kwestii dzialania calego ukladu. biorac to pod uwage, mimo wszystko jezeli mialbym wybierac, wolalbym spedzic te godz w EV, niz ICE  oczywsice jezeli EV pozwoli stac na "ready" przez te klika godz, bo to tez nie jest takie oczywiste w kazdym modelu

Biorąc pod uwagę, że nowe samochody mają najczęściej systemy odcinania np. chłodnicy, to raczej bym się nie obawiał spadku temperatury oleju, a przynajmniej w tych TSI taka sytuacja nie nastąpiła, a temperaturę monitorowałem.
W elektrykach w najgorszym wypadku będziesz miał po prostu duże zużycie (brak pompy, brak chłodzenia/ogrzewania cieczą akumulatora). Chyba, że jakieś zabezpieczenia są obecne, typu np. poniżej 10% ogrzewanie/klima jest wyłączana, ale z tym się nie spotkałem.

[SuLac0 679]

@Tomasz Niechaj kartony na chlodnice z nikad sie nie braly to tak zartem oczywiscie.
w przypadku EV, mysle, ze mam dosc duza kontrole nad tym, gdzie "ucieka" mi energia.  jezeli nie wymuszam grzania baterii, czy to z menu, czy navi np przed ladowniem, to w ogole nie powinno miec miejsca jej dodatkowe podgrzewanie. tzn. to tez tak nie do konca w LFP podejrzewam, ze maja ustawiona min temp i tutaj moze byc grzanie wymuszone, ale juz NMC jest tutaj mniej restrykcyjne, co nie oznacza, ze <-20 nie zacznie tez jes sytem dogrzewac.  "tryb kempingowy" w przypadku EV, tez na pewno bedzie pomocny w takich sytuacjach awaryjnych. warto wiedziec, czy w ogole cos takiego mamy (lub podobnego funkcjonalnie) w swoim EV

[Tomasz Niechaj 99]

1 minutę temu, SuLac0 napisał(a):

@Tomasz Niechaj kartony na chlodnice z nikad sie nie braly to tak zartem oczywiscie.
w przypadku EV, mysle, ze mam dosc duza kontrole nad tym, gdzie "ucieka" mi energia.  jezeli nie wymuszam grzania baterii, czy to z menu, czy navi np przed ladowniem, to w ogole nie powinno miec miejsca jej dodatkowe podgrzewanie. tzn. to tez tak nie do konca w LFP podejrzewam, ze maja ustawiona min temp i tutaj moze byc grzanie wymuszone, ale juz NMC jest tutaj mniej restrykcyjne, co nie oznacza, ze <-20 nie zacznie tez jes sytem dogrzewac.  "tryb kempingowy" w przypadku EV, tez na pewno bedzie pomocny w takich sytuacjach awaryjnych. warto wiedziec, czy w ogole cos takiego mamy (lub podobnego funkcjonalnie) w swoim EV

oczywiście te kartony były głównie ze względu na brak tych sprytnych obiegów cieczy  Termostat miał dwie pozycje i koniec.

Co do EV: soft decyduje czy dogrzewać akumulator czy nie, user nie ma praktycznie na to wpływu (poza ewentualnym włączeniem grzania ręcznie), np. w takiej Hondzie e:NY1 grzanie było aktywne jeszcze sporo powyżej zera. Dziś jak sprawdzałem tego ID.7, to grzał akumulator przez praktycznie godzinę jazdy. Nie robił tego jakoś bardzo intensywnie, ale jednak.

[SuLac0 679]

ogolnie zalezy to od auta i tech w jakiej jest bateria i samo zarzadzanie jej temp. znam auta, gdzie w ogole nie byla grzana baterie tylko "odmuchana" powietrzem  -zoe NMC . w innym , priorytetem jest grzanie baterii, nawet jak wylacza sie grzanie kabiny - ec3 LFP. znowu w innym bateria jest podgrzana w min stopniu, bo priorytetem jest komfort w kabinie. dopiero wymuszenie powoduje jej znaczne podgrzanie - mach-e NMC. temp. baterii moze miec wplyw na poziom rekuperacji, wiec celem producenta, powinno byc dozenie do utrzymania takiej temp baterii, aby rekuperacja optymalnie dzialala. i imo tak to powinno dzialac - optymalnie najnizsza temp, a w razie potrzeby, wymuszenie  wyzszej temp. do szybkiego ladowania.

[Tomasz Niechaj 99]

Dorzucam wszystkie pomiary i efekty doświadczeń, które przeprowadziłem: 

 

1. Kilkugodzinny postój np. w zatorze przy mocno ujemnej temperaturze (-15 stopni Celsjusza):

 

2. Zużycie energii w aucie elektrycznym gdy stało kilka godzin na mrozie i ruszamy do jazdy miejskiej: