Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[GordonLameman 10 160]

.

Edytowane 26 Czerwca przez GordonLameman

[Spl97]

 

[Fatality]

Patrząc po komentarzach pod tym filmem widać, że w mamy w Polsce naprawdę wiele chorych psychicznie, albo w najlepszym wypadku z wypranymi mózgami przez politykę. Smutne to. Nie wchodziłem w wątek bo były święta itd, ale widzę, że impreza trwa w najlepsze.

[LeBomB]

42 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Czemu oni kłamią? 

Czy dlatego, że są sami tak głupi?

Czy dlatego, że ich wyborcy są tak głupi, że uwierzą mimo iż jest to proste do sprawdzenia?

Był już kiedyś podobny wpis i artykuł  i jak widać dalej na tym jadą

https://demagog.org.pl/fake_news/do-kogo-nalezy-sprzet-wosp/

[Fatality]

2 godziny temu, GordonLameman napisał(a):

Wystarczy porównać Polskę i Ukrainę  

Startowalismy z podobnego poziomu. Tyle, ze Polska od połowy lat 90 przygotowywała się do akcesji do UE.

W 1990 PKB per capita ukrainy było wyższe niż w Polsce. Od tamtego momentu do 2006 roku mieli tylko spadek. W Polsce nie było takiej sytuacji, że PKB per capita spadało, a rosło nieprzerwanie od 1992r, więc przygotowania do wejścia do UE nie mają nic do rzeczy. Porównywanie Polski do Ukrainy w tym wypadku to obraza Polski. Ukraincy majac taki potencjal surowcowy wszystko zmarnowali przez własną głupotę.

 

2 godziny temu, Winter napisał(a):

Wystarczy popatrzeć, jak skończyło się na przykładzie Brexitu. Trzeba być idiotą, żeby w ogóle myśleć o wyjściu z UE.

Przykład UK i ich liczby mogą być trochę zaburzone z prostego powodu: kraj został już kompletnie przejęty przez arabów/hindusów (w zależności o jakim szczeblu administracyjnym mówimy), jest kompletny chaos jeśli chodzi o utrzymanie porządku itd. Dlatego, że ten kraj jest bogaty to tak tego nie widać, ale regres będzie postępował niezaleznie od tego czy są w UE czy nie. Tylko w tym wypadku wyjście z UE ten proces przyspieszył. Już się o tym tak nie mówi ale prawie codziennie nadal są przypadki wsadzania do więzienia na kilkanascie miesiecy za posty na FB o imigrantach, a imigranci skazani za gwałty i zabójstwa przedwcześnie wypuszczani bo nie ma miejsc na przestępców fejsbukowych

[kanon7]

11 godzin temu, crush napisał(a):

Czyli gość nie poszedł siedzieć za to, że nie chce aby jego pieniądze szły na obcy, szkodliwy element. Poszedł siedzieć za to, że chciał usunąć obcy, szkodliwy element z hotelu w którym zostali osadzeni za jego pieniądze? 🤔

 

Prawdziwy recydywista. Gorszy niż gangi pakoli.

Ale tego już nie doczytałeś?

"podżegał w swoich social mediach do ataku na hotel Britannia, gdzie mieszkali azylanci i uchodźcy. Do ataków faktycznie doszło - 2 oraz 3 sierpnia 2024 r. Pomiędzy nimi Parlour napisał na swoich mediach społecznościowych „każdy powinien teraz rozp***ać Hotel Britannia”. Sąd oszacował, że materiał trafił do grupy co najmniej 1500 osób."
 

2 godziny temu, voltq napisał(a):

nie wiem czemu nie połączyło postów 

System wykrywa konforuskich i ich ignoruje.

[Gość]

36 minut temu, Fatality napisał(a):

W 1990 PKB per capita ukrainy było wyższe niż w Polsce. Od tamtego momentu do 2006 roku mieli tylko spadek. W Polsce nie było takiej sytuacji, że PKB per capita spadało, a rosło nieprzerwanie od 1992r, więc przygotowania do wejścia do UE nie mają nic do rzeczy. Porównywanie Polski do Ukrainy w tym wypadku to obraza Polski. Ukraincy majac taki potencjal surowcowy wszystko zmarnowali przez własną głupotę.

 

Przykład UK i ich liczby mogą być trochę zaburzone z prostego powodu: kraj został już kompletnie przejęty przez arabów/hindusów (w zależności o jakim szczeblu administracyjnym mówimy), jest kompletny chaos jeśli chodzi o utrzymanie porządku itd. Dlatego, że ten kraj jest bogaty to tak tego nie widać, ale regres będzie postępował niezaleznie od tego czy są w UE czy nie. Tylko w tym wypadku wyjście z UE ten proces przyspieszył. Już się o tym tak nie mówi ale prawie codziennie nadal są przypadki wsadzania do więzienia na kilkanascie miesiecy za posty na FB o imigrantach, a imigranci skazani za gwałty i zabójstwa przedwcześnie wypuszczani bo nie ma miejsc na przestępców fejsbukowych

No ale to przecież torysi obiecywali "Get back control over our borders!" przy Brexicie. Przecież to było wiadomo, że to wszystko kłamstwa i tak to się skończy. Ten idiota Johnson nawet nie potrafi się uczesać, a ktoś oczekuje, że będzie dobrze rządził krajem?

 

Ja wiem o jaką sprawę ci dokładnie chodzi w kwestii postów na FB. Nawet Musk to kolportuje od wczoraj. Gdybyś wszedł w temat głębiej to dowiedziałbyś się, że skazany to recydywista. Polecam poszukać i się z tym zapoznać. https://www.judiciary.uk/wp-content/uploads/2024/08/Jordan-Parlour.-Media-Posts.-Final.pdf

Natomiast sprawa gwałtów w Rotherham to stara sprawa. Tutaj rzeczywiście państwo się nie popisało. Osoby, które miały nadany status do deportacji nigdy się tego nie doczekały.

 

 

 

 

Prawy górny róg.

Edytowane 6 Stycznia 2025 przez Winter

[Spl97]

A co się dziwić tym prawym górnym rogiem, skoro to jest puszczone w kolejnej PiS-owskiej telewizorni, lecz nie Sakiewicza, a braci Karnowskich .

[GordonLameman]

Godzinę temu, Fatality napisał(a):

W 1990 PKB per capita ukrainy było wyższe niż w Polsce. Od tamtego momentu do 2006 roku mieli tylko spadek. W Polsce nie było takiej sytuacji, że PKB per capita spadało, a rosło nieprzerwanie od 1992r, więc przygotowania do wejścia do UE nie mają nic do rzeczy. Porównywanie Polski do Ukrainy w tym wypadku to obraza Polski. Ukraincy majac taki potencjal surowcowy wszystko zmarnowali przez własną głupotę.

Owszem, mają dużo do rzeczy.

W Polsce bardzo szybko zaczęła się poważna walka z korupcją. Pierwsze ustawy przygotowujące Polskę do wejścia do UE to jest 95/96 rok. Formalna akcesja to duzo póxniej, ale już w połowie lat 90 kopiowaliśmy unijną legislację w celu zwalczania korupcji, dostosowywania do krajów UE etc.

To nie jest obraza Polski, tylko normalne porównanie krajów, które startowały z podobnego poziomu.

 

Nasza gospodarka, m. in. dzieki Balcerowiczowi została przetransformowana. Koszt społeczny był na tamten moment wysoki, ale brak transformacji byłby większym kosztem - czego dowodzi Ukraina. 
 

[Fatality]

18 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Pierwsze ustawy przygotowujące Polskę do wejścia do UE to jest 95/96 rok

Raczej 94.

 

18 minut temu, GordonLameman napisał(a):

To nie jest obraza Polski, tylko normalne porównanie krajów, które startowały z podobnego poziomu.

Z podobnego poziomu tylko społeczeństwo i władze to tryglodyci z głęboko zakorzenionym sowieckim tokiem myślenia. Może i sąsiadują z Polską, ale są zacofani. Tak samo jak Rosja, która jeśli miała by inne społeczeństwo (oczywiście sporo wynika z historii) to byli by nadal drugą potęgą, jeśli nie pierwszą.

Edytowane 6 Stycznia 2025 przez Fatality

[Gość]

@Fatality Nas też ominęły procesy społeczne w trakcie XVIII i XIX wieku.

[Spl97]

26 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Nasza gospodarka, m. in. dzieki Balcerowiczowi została przetransformowana. Koszt społeczny był na tamten moment wysoki, ale brak transformacji byłby większym kosztem

Pewnie to było Polsce potrzebne, to co zrobił Balcerowicz z gospodarką Polski, ale do dzisiaj to co zrobił Balcerowicz wielu ludzi wyklina, a szczególnie to robi elektorat PiS-owski .

Tak piszę, gdyż nie sposób było mnie żyć w tych czasach (nie było mnie na tym świecie wówczas).

[GordonLameman]

15 minut temu, Fatality napisał(a):

Raczej 94.

 

Z podobnego poziomu tylko społeczeństwo i władze to tryglodyci z głęboko zakorzenionym sowieckim tokiem myślenia. Może i sąsiadują z Polską, ale są zacofani. Tak samo jak Rosja, która jeśli miała by inne społeczeństwo (oczywiście sporo wynika z historii) to byli by nadal drugą potęgą, jeśli nie pierwszą.

U nas było zachłyśnięcie zachodem i nie pozwolono na powstanie dużej liczby oligarchów. 
 

Są spore różnice między społeczeństwem polskim i ukraińskim. U nich było naprawdę dużo ruskich.

 

Dla nas otwarcie na Zachód było zbawienne. Ukraina tego nie zrobiła. No i trzeba o tym pamiętać, zanim odda się głos na partie chcące nas od Zachodu oddalić  

[Camis]

 

5 godzin temu, voltq napisał(a):

konfederacja jest przeciwko wyjściu z UE

 

 

 

[crush]

2 godziny temu, kanon7 napisał(a):

Ale tego już nie doczytałeś?

A co napisałem? Skoro (nie)rząd działa na niekorzyść prawdziwych obywateli, to obywatele zaczynają brać sprawy w swoje ręce.

 

Praktycznie jestem pewny, że w ciągu następnej dekady będzie przynajmniej kilka akcji à la Breivik. I to będzie w 200% wina ludzi takich jak ten *****.

 

 

[Bono_UG]

23 godziny temu, LeBomB napisał(a):

finansuje się leczenie czegoś co ludzie robią sobie sami, a są choroby i schorzenia, których leczenia się nie finansuje lub jest ono niewystarczające

I tak będzie zawsze, bo nie ma nieskończonej kasy.

Jakbyś się nie postarał z rozdzieleniem, to zawsze dla kogoś zabraknie, zawsze będzie jakaś grupa chorych niezadowolona.

 

Równie dobrze można powiedzieć, że nie leczymy złamań, bo ludzie sami sobie je robią jeżdżąc na nartach, wchodząc na drabiny, czy nie patrząc pod nogi. Nie leczymy przeziębień, bo ludzie mogli się lepiej ubrać, lepiej dbać o swoją odporność.

Tak samo można uznać, że ludzie otyli, z nadwagą, sami sobie zaszkodzili złym odżywianiem, stylem życia.

W sumie to można by sprywatyzować całą służbę zdrowia. W zasadzie większość dolegliwości to jakieś zaniedbania po stronie chorującego, przecież mógł lepiej się żywić, lepiej ubrać, unikać, tego, tamtego...

 

Znajdź mi osoby, które celowo i świadomie weszły w nałóg.

23 godziny temu, LeBomB napisał(a):

Dlatego trzeba walczyć ze źródłem, a nie finansować leczenie skutków. Flaszka wódki i paczka papierosów powinna kosztować minimum 200 zł. Jak kogoś będzie stać by chlać czy palić za takie ceny to stać go też na leczenie.

Tyle, że źródło nie jest w koszcie. Cena to tylko jeden ze kawałków układanki.

 

Cena najmocniejszych alkoholi niewiele zmieni, jeżeli słabsze nadal będą tanie lub łatwe do zrobienia, ale tą drogą idziemy w prohibicję, co też dobrym rozwiązaniem nie jest.
Zresztą można spojrzeć na przykład Szwecji na ile ograniczenie dostępności alkoholu pomaga.

Inne konsekwencje, to ci już bardziej uzależnieni będą sięgać po alkohole techniczne, kosmetyki na bazie alkoholu i inne wynalazki.

 

To nie jest prosty problem i takimi prostymi ruchami nic nie zmienisz.

[LeBomB]

17 minut temu, Bono_UG napisał(a):

To nie jest prosty problem i takimi prostymi ruchami nic nie zmienisz.

Widzę że można sobie pisać 

Serio mam Ci wytłuścić?

Cytat

I nie wyskakuj mi z wywodami dotyczącymi pierdyliona sytuacji jakimi można to obejść, czy czego to nie reguluje, bo to wyłącznie pomysł, który jak każdy gdyby miał stać się prawem, wiadomo że wymaga dopracowania, doprecyzowania i ustalenia wielu innych zależności prawnych. Wiem czego to co piszę nie reguluje, wiem jakie sytuacje mogą stanowić obejście, ale to wyłącznie przykład jakie między innymi zmiany można wprowadzić by zacząć walczyć z przyczyną, a nie ze skutkami i wydawać na to masę szmalu potrzebnego gdzieś indziej.

Także tak...

[Gość]

50 minut temu, crush napisał(a):

A co napisałem? Skoro (nie)rząd działa na niekorzyść prawdziwych obywateli, to obywatele zaczynają brać sprawy w swoje ręce.

 

Praktycznie jestem pewny, że w ciągu następnej dekady będzie przynajmniej kilka akcji à la Breivik. I to będzie w 200% wina ludzi takich jak ten *****.

 

 

 

O jakiej on islamofobii mówi? Ręce opadają.

[Bono_UG]

18 minut temu, LeBomB napisał(a):

Widzę że można sobie pisać 

Tak, bij młotkiem w głowę więcej, może w końcu czegoś się w dyskusji nauczysz, zamiast uciekania w szczególiki.

A skoro nie chcesz dalej dyskutować, to nie trać czasu na takie wywody o zmianach w prawie.

 

Serio, czasami dyskutować z tobą jak się ci nie przytakuje jest zdecydowanie ciężko

3 godziny temu, Fatality napisał(a):

W 1990 PKB per capita ukrainy było wyższe niż w Polsce. Od tamtego momentu do 2006 roku mieli tylko spadek. W Polsce nie było takiej sytuacji, że PKB per capita spadało, a rosło nieprzerwanie od 1992r, więc przygotowania do wejścia do UE nie mają nic do rzeczy. Porównywanie Polski do Ukrainy w tym wypadku to obraza Polski. Ukraincy majac taki potencjal surowcowy wszystko zmarnowali przez własną głupotę.

Były okresy spadku PKB:

- 2008 - 2009

- 2011 - 2012

- 2014 - 2016

Na osobę spadek był 2019-2020.
Tylko licząc na osobę, to trzeba by jeszcze uwzględnić jak zmieniała się demografia w tym samym okresie.

 

Ukrainie faktycznie PKB spadał od przełomu lat 80 i 90, gdzieś do 2000.
Potem podobnie szło jak u nas, czyli też spadek 2008 - 2009 i 2014 - 2015 (głębszy niż u nas).

 

Umowy z UE podpisywaliśmy mniej więcej równo z Ukrainą, ze 2 lata szybciej. Tylko nasze były nastawione na ściślejsza współpracę. Dopiero w 2014 Ukraina podjęła ściślejszą.

W 1994 złożyliśmy formalny wniosek o przystąpienie, więc w tym okresie należy doszukiwać się zmian, żeby dostosować prawo, administrację, gospodarkę do wymogów Unii.

 

Nie można wszystkiego zwalić na głupotę. Mieliśmy inne uwarunkowania geopolityczne, oni wprost się wyrwali ze związku radzieckiego, my nie byliśmy tak ściśle kontrolowani.

Gdybyśmy mieli identyczne warunki polityczne i społeczne, to wtedy można się zastanawiać, no ale nie mieliśmy. U nas zawsze zachód był jak ziemia obiecana, a rusek złem.

Edytowane 6 Stycznia 2025 przez Bono_UG

[LeBomB]

4 minuty temu, Bono_UG napisał(a):

Tak, bij młotkiem w głowę więcej, może w końcu czegoś się w dyskusji nauczysz, zamiast uciekania w szczególiki.

 

Nie, po prostu jasno określiłem stanowisko, Ty ciągniesz to w stronę, która jest oczywista i nie o tym jest dyskusja  

Dlaczego oczywista? Bo oczywistym jest, że na takim forum jak to nie rozpiszę się całego rozporządzenia czy ustawy przewidującej wszystko. Ba! Nawet jak widać było niejednokrotnie, w rządzie jest to nawet nierealne. Ty natomiast pomysł, opinię, czy luźną myśl chciałbyś zamieniać w dyskusję o najdrobniejszych szczegółach.

Co do tego, że system jest nieidealny też pisałem. Jakbyś nie pomijał części wypowiedzi, albo je zrozumiał, to to co teraz ma miejsce, kompletnie nie byłoby potrzebne. 

 

Edit: i nie chodzi o przytakiwanie, tylko o wywlekanie rzeczy, które nie są meritum poruszanego tematu. 

Edytowane 6 Stycznia 2025 przez LeBomB

[Fatality]

27 minut temu, GordonLameman napisał(a):

U nas było zachłyśnięcie zachodem i nie pozwolono na powstanie dużej liczby oligarchów. 
 

Są spore różnice między społeczeństwem polskim i ukraińskim. U nich było naprawdę dużo ruskich.

 

Dla nas otwarcie na Zachód było zbawienne. Ukraina tego nie zrobiła. No i trzeba o tym pamiętać, zanim odda się głos na partie chcące nas od Zachodu oddalić  

Dlatego samo porównanie ukrainy i Polski jest bez sensu właśnie z tego powodu. PKB Polski rosło w wysokim tempie bez UE, rosło w UE. Ukraina mając ogromne zasoby była w czarnej d. prawie cały czas.

2 minuty temu, Bono_UG napisał(a):

Były okresy spadku PKB:

- 2008 - 2009

- 2011 - 2012

- 2014 - 2016

Na osobę spadek był 2019-2020.

Ale jak spojrzysz na wykres od 1990r do teraz to tych spadków nie widać a o to chodziło. Ukraina miała wykres liniowy cały czas w dół przez kilkanaście lat a to różnica. Poza tym te spadki w Polsce to przez globalne rynki a nie wewnętrzną sytuację

[voltq]

1 godzinę temu, Camis napisał(a):

 

 

 

 

Umiesz czytać ze zrozumieniem ? przecież napisałem o tym wcześniej 

6 godzin temu, voltq napisał(a):

Znajdziesz również wiele wpisów że jest przeciwko wyjściu, jedynie Braun i jego partia są zwolennikami wyjścia z UE a to maks 1/3 konfederacji , ich partia działa w demokracji więc większość jest przeciwko wyjściu z UE , równie dobrze możesz napisać że PiS jest za wyjściem z UE bo ktoś od nich takie coś napisał albo powiedział 

Nawet gdyby Braun był dyktatorem to i tak nie wyszedł by z UE bo musiał by mieć alternatywny projekt i poparcie społeczne a takiego nie przedstawili 

Zwykle zerwanie powiązań gospodarczych z Niemcami to było by załamanie państwa polskiego mamy ponad 50% wymiany handlowej z nimi 

Cytuję sam siebie bo @Camis  nie potrafi czytać ze zrozumieniem i muszę mu kolejny raz to wkleić 

Edytowane 6 Stycznia 2025 przez voltq

[LeBomB]

@voltq ale ostatnie zdjęcie widziałeś? Korwin, Bosak i tam paru innych to też od Brauna?

[Gość]

Niezły żartowniś.

[Bono_UG]

51 minut temu, Fatality napisał(a):

Ale jak spojrzysz na wykres od 1990r do teraz to tych spadków nie widać a o to chodziło. Ukraina miała wykres liniowy cały czas w dół przez kilkanaście lat a to różnica. Poza tym te spadki w Polsce to przez globalne rynki a nie wewnętrzną sytuację

Per capita owszem nie widać, oprócz 2019-2020.

Na czystym PKB jak najbardziej.

 

Widać, że oprócz 1990-2000 kształt krzywej podobny, czyli tak samo wpływ rynku światowego. Potem po 2014 się rozjechało, ale to już wejście w okres wojny (zajęcie Krymu, Doniecka, Ługańska).

To co im najbardziej zaszkodziło, to lata 90, tu faktycznie przespali, nie wykorzystali szansy otwarcia na zachód. Mogli to nadrobić, ale ruskie nie pozwoliły.

 

Edytowane 6 Stycznia 2025 przez Bono_UG