Monitory OLED - temat zbiorczy

[sideband 1 770]

Nie o takie migotanie chodzi jakie Ty myślisz. To co widzisz gołym okiem to już jest konkretne migotanie. To czym piszę o migotanie to krótkie, pojedyncze mignięcia raz na kilka sekund i tego nie widać gołym okiem. Zmiana klatek jest poniżej 1fps.

[Kadajo 7 396]

Ja widzę tylko VRR flicker.

[galakty 3 306]

3 godziny temu, sideband napisał(a):

Nie o takie migotanie chodzi jakie Ty myślisz. To co widzisz gołym okiem to już jest konkretne migotanie. To czym piszę o migotanie to krótkie, pojedyncze mignięcia raz na kilka sekund i tego nie widać gołym okiem. Zmiana klatek jest poniżej 1fps.

Ok, to pewnie chodzi o to co u niektórych wywołuje bóle głowy. 

[sideband 1 770]

Tak tylko to migotanie jest mocno zależne od modelu monitora 

Wystarczy oblukać testy Rtings. Dlatego jeden przy zmianie 1fps migocze szybko jak głupi na kamerze, a u mnie przykładowo tylko zaraz na kilka sekund.

Wcale się nie dziwię, że przy takim prawie ciągłym szybkim migotaniu mogą boleć oczy.

Wiadomo przy większych zmian to każdy miga i nic z tym się zrobi 

 

[maxmaster027 879]

Juz pare razy czytałem posty, lub gdzies w video w necie, że OLEDy migocą z VRR. Jestem zaskoczony bo nic takiego u mnie nie wystepuje. Wiec rzeczywiscie to musi byc zależne od samego modelu monitora. Natomiast obok inny wyswietlacz matryca IPS i na szarym tle migocze i to bardzo.

[Kadajo 7 396]

 

Wydaje mi się ze VRR flicker na OLED'ach jest po prostu lepiej widoczny przez paradoksalnie lepsza jakość obrazu

 

[ElectronLamp 9]

@sideband

Expedition 33 i elden ring a na ps5 death stranding 2 

Tylko to musi być bardzo ciemne miejsce, takie żeby jasność monitora była prawie bliska 0 i tak jak pisałem ja to widzę a pokazywałem 2 innym osobom i gdzie ewidentnie to widać i one nie widziały żadnych pasków.

[sideband 1 770]

Ok zaraz sprawdzę jasność mam na co dzień na 4 w skali do 100 

Skoro na niskiej jasności to widzisz to podchodzi pod banding dlatego w takim wypadku ma znaczenie już konkretna sztuka 

@Kadajo to nie ma nic wspólnego z jakością obrazu poza tym na LCD tez migotają, ale różnice między OLED potrafią być duże w kwestii migotania. WOLED to i tak bardziej migocze ze względu na zmianę gammy w zależności od odświeżania 

 

[Kadajo 7 396]

Wydaje mi się ze jednak jakość ma tu trochę do gadania, bo VRRF na LCD może być zamaskowany przez niski kontrast statyczny i wydaje mi się ze to nie jest przypadek, że jest on mniej widoczny na IPS czy TN które mają tragiczny wręcz kontrast a bardziej widoczny tam, gdzie ten kontrast jest znacznie wyższy (VA i OLED)

Na DELL'u który miałem przez OLED'em a był na VA VRRF'a nie widziałem albo był tak zamaskowany przez niski kontrast w ciemnych scenach ze go po prostu nie zauważałem.

U siebie po prostu wyłączyłem G-sync.

Chociaż można się bawić we włączanie lub wyłączanie w zależności, w co się gra.

W takim NFS Unbound VRRF praktycznie nie występuje, bo jest bardzo stabilny FPS i brak problemów z frame pacing.

Ale z drugiej strony mamy takiego MFS w którym FPS jak i frame pacing potrafi szaleć jak głupi i VRRF widać nawet w dzień w ciemniejszych partiach obrazu jak np. siedzimy w widoku z kabiny.

Ogólnie dopiero teraz jak wiem więcej o tym problemie to przypominam sobie ze nawet na DELL'u w MFS czasem widziałem jakieś migniecie, ale bardzo rzadko więc nie zawracałem sobie tym głowy.

[ElectronLamp 9]

@sidebandtylko to nie jest banding bo te paski migoczą i przesuwają się, nie wiem jak to opisać. Jak się zrobi zrzut ekranu nie zdjęcie to tego nie widać. Widoczne jest to tylko podczas ruchomego obrazu

Edytowane 26 Lipca przez ElectronLamp

[Kadajo 7 396]

Tak tez patrze na testy Rtings co do VRRF i ogólnie dziwie się trochę tym ich systemie oceniania.

Np. taki alienware aw3423dw dostał bardzo wysoki rating 9.1 a jak odpalimy video z tego monitora to VRRF jest wyraźnie widoczny.

[sideband 1 770]

13 minut temu, ElectronLamp napisał(a):

@sidebandtylko to nie jest banding bo te paski migoczą i przesuwają się, nie wiem jak to opisać. Jak się zrobi zrzut ekranu nie zdjęcie to tego nie widać. Widoczne jest to tylko podczas ruchomego obrazu

Sprawdziłem czysto(kamera i gołym okiem) jest w Elden Ringu niezależnie czy statycznie czy ruch w bardzo ciemnym miejscu sprawdzałem  

 

@Kadajo w nowej procedurze już nawet tego nie sprawdzają  Wiedzą, że wszystkie migoczą

Edytowane 26 Lipca przez sideband

[Kadajo 7 396]

A, czyli nie ma co tym sobie głowy zawracać 

Coś tam czytałem ze Asus'y ma jakiś Anty-flicker który ogranicza zakres odświeżania, ciekawe czy można coś takiego zrobić programowo.

Bo raczej na LG nie ma co liczyć, że doda coś takiego w firmware

 

Jak żyć, jak żyć.

Ja już wole Vsync off niż ten flicker

 

[sideband 1 770]

Tylko w praktyce to tylko redukuje to okrutne migotanie.

Zakres możesz zmienić w CRU. Tylko po co tak kombinować blokujesz klatki i koniec migotania.

Gsync nie chodzi tylko o zachowanie synchro między kartą, a monitorem tylko też o znacznie niższy lag. Dlatego jak ktoś nie rozumie będzie klepał - po co komu to jak blokuje klatki 

A bez Gsync to FG jest niegrywalne 

[Kadajo 7 396]

No właśnie problem w tym, że u mnie pomimo stałego FPS flicker i tak czasem występuje jak frame pacing się sypie.

A są gry tak jak wspomniany MFS gdzie nawet najszybszy CPU i GPU na świecie nie poprawi sytuacji na tyle żeby tego nie było.

 

Widać nie ma tutaj jednego dobrego wyboru.

Bez Gsync nie można użyć Vsync+FG, bo wtedy FG nie działa.

Z Gsync jest płynniej jaki FG ma Vsync, ale znowu widać VRRF.

 

Na szczęście przy wyższym FPS całkowite wyłączenie Vsync niweluje input lag a tearing nie jest aż tak dla mnie widoczny, dopóki FPS jest w miarę stabilny.

Nic innego nie wymyśle.

[ElectronLamp 9]

@sidebanddzięki, czyli to jednak wina 3gen qd-oled jak reddit pisał 

[sideband 1 770]

Ale u mnie też na pokładzie 3gen QD tylko MSI 

Miałem też ten sam model co Ty masz tylko bez DP2.1 od GB to przynajmniej na wczesnym sofcie miał problemy z Gsync. Pamiętam grałem w różne ciemniejsze gry to sobie nie przypominam żeby był ten problem poza tym sama w sobie matrycy była mega czysta jeżeli chodzi o banding i lepsza jak ta w MSI 

 

@Kadajo to lipa  U mnie to była dyskwalifikacja tego monitora(dokładnie ten wcześniejszy model z ceną z kapelusza) z innych względów do migotania to nawet nie doszedłem 

 

[galakty 3 306]

13 godzin temu, Kadajo napisał(a):

Wydaje mi się ze jednak jakość ma tu trochę do gadania

NIE MA.

 

AOC miniled na VA migocze jak OLEDy, a obraz jest dupny  

[VRman 2 635]

Z powodu tego, że gsync/freesync zazwyczaj wymaga wyłączenie BFI/stroboskopu, kompletnie mam na to wywalone - nawet nie wiedziałem, że są z tym aż takie problemy.

 

Jednak coś mi mignęło kiedyś o tym, że NV rezygnuje z modułów g-sync i że monitory bez tego niby mogą działać, ale jednak gorzej i mogą występować pewne problemy. To nie czasem właśnie o ten VRR flicker chodziło?

 

 

[ElectronLamp 9]

@sideband

U mnie też matryca jest prawie idealnie czysta, nie widać żadnego bandingu na statycznych obrazach tylko w grach te paski ale nie wiem co jest tego przyczyną w qd-oledach, no i jak pisałem nie widziałem tego przez miesiąc dopóki jakiegoś paprocha chciałem zdmuchnąć z matrycy, inaczej bym zwrócił, no i od tego czasu cały czas to widzę. Miałem wcześniej samsunga g81sf i tam był dramat jeśli chodzi o banding gdzie teoretycznie powinni mieć najlepsze matryce bo sami produkują ale jednak tak nie jest. Jedynie co do samsunga to muszę przyznać, że tam praktycznie wcale nie było migotania z g-sync, może minimalnie podczas dużych skoków fps normalnie brak, w aorusie jest to dość mocno odczuwalne ale mi to nie przeszkadza bo zazwyczaj blokuje fps.

[sideband 1 770]

@ElectronLamp

 

Nawet gdybym był, że tak powiem ślepy to na kamerze bym to wyłapał  Na tym G81SF miałeś te paski?

 

Ps. z tym brakiem dostrzegania pewny rzeczy od razu to normalka to samo miałem z 32" WOLED dopiero po kilku godzinach zauważyłem pionowe pasy na cały ekranie naprzemiennie niebieski-róż 

Edytowane 27 Lipca przez sideband

[ElectronLamp 9]

@sideband

Pasków nie widzialem tylko ja go zwróciłem po 2 dniach przez ziarno na jasnych kolorach od matowej powłoki, nie sądziłem, że mat będzie aż tak tragiczny w oledach 

[Mizu 102]

VRR Flicker widoczny dla oka to jedno, a to, że QD-OLED podobno mocniej flickeruje od WOLEDa w niewidoczny sposób dla gołego oka to druga sprawa - i to ta jest odpowiedzialna za ból głowy/oczu
 

Tutaj filmik jak kiedyś nagrywałem swojego AW3423DWF obok IPSa w slowmo 120fps. I jak widzicie tutaj nie ma żadnej zmiany FPSa bo to tapeta także to nie VRR flicker tylko ten "bazowy"

 

W dniu 26.07.2025 o 22:12, Kadajo napisał(a):

Tak tez patrze na testy Rtings co do VRRF i ogólnie dziwie się trochę tym ich systemie oceniania.

Np. taki alienware aw3423dw dostał bardzo wysoki rating 9.1 a jak odpalimy video z tego monitora to VRRF jest wyraźnie widoczny.

RTINGS i niektóre ich pomiary są "kontrowersyjne" żeby to bardzo grzecznie określić..



To tabelka od AW3423DWF i popatrz na mój filmik wyżej, jak ten Image Flicker zasługuje na ocene 10 to ja dziękuję. I biorąc pod uwagę, że oni mają dużo lepsze narzędzia do pomiarów niż mój ajfon który ma tylko slowmo w 120/240 FPS...

[Kadajo 7 396]

No to ciekawe o co chodzi.

[Phoenix. 4 711]

9 minut temu, Mizu napisał(a):

RTINGS i niektóre ich pomiary są "kontrowersyjne" żeby to bardzo grzecznie określić..

Przeciez oledy sa flicker free wiec rting dobrze pisze  A VRR po wlaczeniu synchro i migotanie to druga sprawa.

9 minut temu, Kadajo napisał(a):

No to ciekawe o co chodzi.

O to ze flicker free jest wiekszosc oledow i pomiary na rtings sa bez synchronizacji, pozniej masz kolejny pomiar z VRR i wtedy migotanie wystapuje.

Edytowane 28 Lipca przez Phoenix.