Nielegalni imigranci i uchodźcy w UE - temat ogólny

[adashi 1 637]

Do legalnej pracy mają ich zachęcać jej bieżące warunki, a nie jakaś potencjalna, enigmatyczna emerytura za 20 czy 40 lat. To jest błąd.

 

A gadanie o Korwinie na mnie naprawdę nie podziała. Szkoda wysiłku.

[hubio 1 174]

Godzinę temu, LeBomB napisał(a):

Pracownik Służby Więziennej, czyli musiał mieć obywatelstwo polskie. 

Pracownik SW najprawdopodobniej zafascynowany teoriami spiskowymi w czasie pandemii dotyczącymi szczepionek... Ubzdurał sobie, że lekarz lecząc rękę (!) wszczepił mu zabójczą szczepionkę... To przerodziło się w chorobę psychiczną... Skończyło tak, że zabił ortopedę... Przypadek analogiczny to zabójstwa Adamowicza... Tam szczujnia TVPiS zainspirowała zabójcę, tu teorie spiskowe dotyczące szczepionek, szerzone przez środowiska związane z konfą, zainspirowały do zabójstwa lekarza... Poboczny wątek całej sprawy to obowiązek zadania sobie pytania kto na miłość boską pracuje w naszych służbach mundurowych? Koleś miał dostęp do broni, mógł w każdej chwili zabić osadzonych albo kolegów funkcjonariuszy... Miał chorobę psychiczną i służył w SW....

 

Czasami zastanawiam się gdzie my żyjemy. Czy w Polsce cała ta fala frustracji wobec wszystkich i wszystkiego nie wybuchnie kiedyś. Pod artykułami o tym lekarzu prawie nie było wyrazów współczucia tylko nagonka na lekarzy, że pewnie zasłużył, że jaki lekarz co komu zrobił...

 

Jak ktoś chce dyskutować to zapraszam do dyskusji tu:

 

 

Edytowane 30 Kwietnia przez hubio

[voltq 1 372]

Szczyt bezczelności PiS 

 

[LeBomB 2 053]

@adashi takie umowy funkcjonują między wieloma krajami. Dlatego pytanie które zadaję jest bardzo ważne, bo to jaka jest na nie odpowiedź sprawia czy ktoś sobie wypracuje minimalną emeryturę u nas czy nie.  Jeżeli wymogiem byłoby te np. 10 lat składkowych w Polsce i ogółem 25 lat składkowych, to jak najbardziej jest to do zaakceptowania, bo łącznie w większości przypadków wyliczone emerytury z tych składek z lat składkowych w obu krajach dadzą minimalną krajową. 

Wystarczy wprowadzić mechanizm względem np. różnicy walut, gdzie im większa różnica w wartości pieniądza między krajami, to wymagany jest dłuższy okres składkowy w Polsce by łapać się na najniższą emeryturę. 

[adashi 1 637]

Tylko po co to komplikować? To świetny przykład bohaterskiej walki socjalizmu z wytworzonym samodzielnie problemem.

 

Po co jakiekolwiek dopłaty do minimalnej dla nie-obywateli?

 

Wymogiem jest co najmniej jedna doba składkowa u nas i spełnienie warunków wieku i stażu emerytalnego w obu krajach.

Edytowane 30 Kwietnia przez adashi

[bergercs 1 397]

3 godziny temu, adashi napisał(a):

To jest ewidentny błąd,

Z pewnością rynek pracy w PL czeka z otwartymi ramionami na 50-letnich hindusów - już ich miliony płynie na pontonach.

[LeBomB 2 053]

@adashi po kolei. 

Jak dana osoba nie wykaże że łącznie nie ma okresu składkowego wymaganego przez nasz system emerytalny czyli 20 lat dla kobiet 25 dla mężczyzn to emerytury u nas nie dostanie.

Umowa pozwala po prostu dopisać okres składkowy z kraju pochodzenia do okresu składkowego w kraju w którym osoba przebywa i ma okres składkowy. Takie prawo funkcjonuje dla każdego kraju UE i EOG, w tym Wielkiej Brytanii, gdzie nadal są honorowane okresy składkowe z UK oraz innych krajów UE. Gdyby taka umowa np. z UK została zerwana na poziomie UE, to Polacy pracujący w UK i chcący tam pobierać emerytury nie mogliby sobie doliczyć okresów składkowych do emerytury, a brane byłyby wyłącznie okresy składowe w UK. W drugą stronę jakby chcieli brać emeryturę w Polsce to brane byłyby pod uwagę wyłącznie okresy składkowe z Polski. Tak to są brane okresy z obu krajów i system emerytalny każdego z krajów dokłada się do emerytury proporcjonalnie do okresu składkowego w danym kraju.

Poza UE i EOG wymagane są osobne umowy i pierwszą taką umowę Polska zawarła już 1958 roku z Jugosławią i obowiązuje do dziś, tylko obejmuje część krajów byłej Jugosławii.

https://www.zus.pl/swiadczenia/emerytury-i-renty-dla-osob-pracujacych/zamieszkalych-za-granica/zasady-przyznawania-emerytur-i-rent-dla-osob-pracujacych-w-panstwach-umownych/wykaz-umow-w-dziedzinie-zabezpieczenia-spolecznego

 

W przypadku Hindusów pracujących w PL dalej wymagany będzie okres składkowy 25 lat dla mężczyzn 20 dla kobiet i zasada proporcjonalności taka sama. Różnicą jest tylko właśnie wartość waluty i wysokość zarobków. 

Przeczytaj sobie kilka takich umów (są w linku który dałem) zobacz że dotyczą one znacznie większego i bardziej skomplikowanego zakresu niż tylko emerytur. 

Dlatego właśnie w celu zabezpieczenia naszych interesów, dopłata do minimalnej emerytury powinna być choćby po tych 10 latach składkowych w Polsce.

 

 

[adashi 1 637]

My dyskutujemy o emeryturach, a nie o szerszym zakresie.

 

Indie przynajmniej cokolwiek w przyszłości będą wypłacać, ale Ukrainy zapewne nie będzie na planszy, a Rosja niekoniecznie przejmie zobowiązania i wtedy w takim stanie rzeczy będziemy musieli najprawdopodobniej wypłacać całość.

 

Cała idea dopłat do minimalnej dla imigrantów jest chorobliwa. Mogę zaakceptować, że jest to przymusowe w ramach UE. Po co robić to dobrowolnie z państwami ubogimi to interesująca zagadka.

[voltq 1 372]

3 godziny temu, LeBomB napisał(a):

@adashi po kolei. 

Jak dana osoba nie wykaże że łącznie nie ma okresu składkowego wymaganego przez nasz system emerytalny czyli 20 lat dla kobiet 25 dla mężczyzn to emerytury u nas nie dostanie.

Umowa pozwala po prostu dopisać okres składkowy z kraju pochodzenia do okresu składkowego w kraju w którym osoba przebywa i ma okres składkowy. Takie prawo funkcjonuje dla każdego kraju UE i EOG, w tym Wielkiej Brytanii, gdzie nadal są honorowane okresy składkowe z UK oraz innych krajów UE. Gdyby taka umowa np. z UK została zerwana na poziomie UE, to Polacy pracujący w UK i chcący tam pobierać emerytury nie mogliby sobie doliczyć okresów składkowych do emerytury, a brane byłyby wyłącznie okresy składowe w UK. W drugą stronę jakby chcieli brać emeryturę w Polsce to brane byłyby pod uwagę wyłącznie okresy składkowe z Polski. Tak to są brane okresy z obu krajów i system emerytalny każdego z krajów dokłada się do emerytury proporcjonalnie do okresu składkowego w danym kraju.

Poza UE i EOG wymagane są osobne umowy i pierwszą taką umowę Polska zawarła już 1958 roku z Jugosławią i obowiązuje do dziś, tylko obejmuje część krajów byłej Jugosławii.

https://www.zus.pl/swiadczenia/emerytury-i-renty-dla-osob-pracujacych/zamieszkalych-za-granica/zasady-przyznawania-emerytur-i-rent-dla-osob-pracujacych-w-panstwach-umownych/wykaz-umow-w-dziedzinie-zabezpieczenia-spolecznego

 

W przypadku Hindusów pracujących w PL dalej wymagany będzie okres składkowy 25 lat dla mężczyzn 20 dla kobiet i zasada proporcjonalności taka sama. Różnicą jest tylko właśnie wartość waluty i wysokość zarobków. 

Przeczytaj sobie kilka takich umów (są w linku który dałem) zobacz że dotyczą one znacznie większego i bardziej skomplikowanego zakresu niż tylko emerytur. 

Dlatego właśnie w celu zabezpieczenia naszych interesów, dopłata do minimalnej emerytury powinna być choćby po tych 10 latach składkowych w Polsce.

 

 

Zbyt krótkowzrocznie patrzysz na problem , nie powinniśmy w ogóle sprowadzać do kraju ludzi z obcych państw z którymi nie mamy nawet jednego punktu wspólnego ,  możemy sprowadzać Ukraińców Białorusinów Litwinów Łotyszy itd z którymi mamy dużo wspolnego , idea powrotu di wielkiej rzeczpospolitej bez zmiany granic jak najbardziej jest możliwa

Sprowadziliśmy miliony ukrainców i są pojedyczne przypadki problemów z nimi , sprowadziliśmy 5 tysięcy murzynów z afryki i już jest masa problemów z nimi

To jest nasz kierunek integracji

 

Edytowane 30 Kwietnia przez voltq

[LeBomB 2 053]

3 godziny temu, adashi napisał(a):

My dyskutujemy o emeryturach, a nie o szerszym zakresie.

 

Ale właśnie to ten szerszy zakres wpływa na fakt, że niektórzy mają okresy składkowe w Polsce, których bez takich umów nie da się też nigdzie uwzględnić, a umowa w takim zakresie nie może być jednostronna.

[adashi 1 637]

Nic nie stoi na przeszkodzie, aby je uwzględniać. Mnie chodzi o wypłacanie wyrównań, a nie o samo uwzględnianie okresów ubezpieczeń i tego co z nich wynika.

 

Trudno mi zaprzeczyć, iż uważam postacie popierające takie wyrównania do arbitralnie ustalanej wartości innej w każdym państwie, za nie grzeszących nadmiarami intelektu. W ramach UE można się zgodzić, że to krok w kierunku wspólnego państwa więc OK. W przypadku państw innych to nic poza transferem środków od bogatszych do biedniejszych. Przymusowym. I dodatkowo zwalanym na przyszłe pokolenia.

[hwdp43 1 702]

 

[LeBomB 2 053]

2 godziny temu, adashi napisał(a):

Nic nie stoi na przeszkodzie, aby je uwzględniać. Mnie chodzi o wypłacanie wyrównań, a nie o samo uwzględnianie okresów ubezpieczeń i tego co z nich wynika.

 

No właśnie to jest powiązane jedno z drugim ze względu na konstrukcję prawa. 

Dlatego właśnie uważam, że jeżeli jest podpisywana taka umowa z krajem znacznie biedniejszym gdzie pensje i świadczenia są znacznie niższe i dysproporcjonalne do naszych, powinno się wymagać konkretnego minimalnego okresu składkowego u nas w kraju by w ogóle mówić o najniższej emeryturze.

[Ludojad 389]

 

[voltq 1 372]

https://www.moja-ostroleka.pl/mart/1746098770/nagrywal-przedszkole-i-zlobek-ogladal-sie-za-mala-dziewczynka-po-co-pan-nagrywa-te-dzieci

 

Nareszcie jest u nas jak w Francji 

https://ewarszawa.pl/news-news-1949-napastnik_ktory_dzgnal_nozem_dziecko_na_dworcu_centralnym_zdemaskowany_prokurator_zdradzil_nowe_fakty

 

 

https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/warszawa/pruszkow-napasc-na-pielegniarke-w-szpitalu-policja-zatrzymala-sprawce/tqfcjb7?utm_source=wykop.pl_viasg_fakt&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc=undefined&utm_v=2

Edytowane 2 Maja przez voltq

[hubio 1 174]

16 minut temu, voltq napisał(a):

Nareszcie jest u nas jak w Francji 

https://ewarszawa.pl/news-news-1949-napastnik_ktory_dzgnal_nozem_dziecko_na_dworcu_centralnym_zdemaskowany_prokurator_zdradzil_nowe_fakty

Bez przesady... Ilu Polaków w Berlinie codziennie coś kradnie albo dźgnie kogoś nożem? Osoby chore na alkoholizm, bezdomne to są ofiary korporacji alkoholowych - najgorszego sortu spośród wszystkich korpo bo nie dość, że wykorzystują niewolników na etatach w fabrykach to jeszcze cały ich biznes polega na żerowaniu na krzywdzie ludzkiej i słabościach. Najpierw "zerówkami" przyzwyczajają dzieci wizerunkowo do picia, a potem uzależniają całe społeczeństwa. To taki off. Wracając do tematu: bezdomność i choroba alkoholowa nie ma koloru skóry ani narodowości...

[LeBomB 2 053]

@voltq Jak chcesz coś udowodnić, to udowodnij to statystykami. Czekam na informację o ile zwiększyła się przestępczość w Polsce od 2022 roku i jaki udział w tym zwiększeniu przestępczości mają obcokrajowcy. Bez tych danych to wyłącznie sianie nienawiści i dorabianie nacjonalistycznej ideologii do każdego wydarzenia. W innym wypadku celem dopisywania do takich informacji tekstów w stylu:

45 minut temu, voltq napisał(a):

Nareszcie jest u nas jak w Francji 

 

To wyłącznie sianie nienawiści i udowadnianie czegoś na siłę, każdym przypadkiem. Jak Ci nie wyszło z tym co zabił lekarza, to szybko sobie wynalazłeś kolejne wydarzenia by pchać teorię do przodu. Chcesz udowodnić swoją teorię, pokaż krajowe statystyki.

 

 

Co do artykułu o nagrywaniu dzieci. Identyczny przykład, tylko bez wskazania na narodowość i pochodzenie, podawany był w temacie audytu obywatelskiego. Tu widać, że zachowanie sprowokowało radnego do reakcji, do zadawania pytań o cel nagrywania, tam wszyscy zwolennicy audytora nie widzieli w tym nic dziwnego, nie widzieli prowokacji.

Na szczęście ludzie nie patrzą czy ktoś nagrywa legalnie, bo robi to na ulicy, tylko mają podejrzenia, że coś nawet robione z pozoru legalnie może mieć znacznie gorszy cel i brawo za czujność radnego. Mam tylko nadzieję, że zareagowałby tak samo w przypadku gdyby wygląd nie wskazywał na obcokrajowca. 

 

 

[voltq 1 372]

33 minuty temu, LeBomB napisał(a):

@voltq Jak chcesz coś udowodnić, to udowodnij to statystykami. Czekam na informację o ile zwiększyła się przestępczość w Polsce od 2022 roku i jaki udział w tym zwiększeniu przestępczości mają obcokrajowcy. Bez tych danych to wyłącznie sianie nienawiści i dorabianie nacjonalistycznej ideologii do każdego wydarzenia. W innym wypadku celem dopisywania do takich informacji tekstów w stylu:

To wyłącznie sianie nienawiści i udowadnianie czegoś na siłę, każdym przypadkiem. Jak Ci nie wyszło z tym co zabił lekarza, to szybko sobie wynalazłeś kolejne wydarzenia by pchać teorię do przodu. Chcesz udowodnić swoją teorię, pokaż krajowe statystyki.

 

 

Co do artykułu o nagrywaniu dzieci. Identyczny przykład, tylko bez wskazania na narodowość i pochodzenie, podawany był w temacie audytu obywatelskiego. Tu widać, że zachowanie sprowokowało radnego do reakcji, do zadawania pytań o cel nagrywania, tam wszyscy zwolennicy audytora nie widzieli w tym nic dziwnego, nie widzieli prowokacji.

Na szczęście ludzie nie patrzą czy ktoś nagrywa legalnie, bo robi to na ulicy, tylko mają podejrzenia, że coś nawet robione z pozoru legalnie może mieć znacznie gorszy cel i brawo za czujność radnego. Mam tylko nadzieję, że zareagowałby tak samo w przypadku gdyby wygląd nie wskazywał na obcokrajowca. 

 

 

Liczmy od 2016 jak PIS rozpoczął masowe sciąganie imigrantów , natomiast statystki są w Niemczech Francji Szwecji itd , skoro robimy to samo co oni to będziemy mieli takie same albo jeszcze gorsze statystki , rozumiem ze próbujesz bronić każdej głupoty robionej przez rządy PO/KO i PIS ale tego się nie da obronić

 

Nie zareaguje tak samo bo taka sytuacja nie będzie miała miejsca ,  Polacy i Polki pracują a patologia polska popija piwko gdzieś na skwerach albo pod socjalnymi mieszkanami a nie przesiaduje na placu zabaw , zresztą nawet oni maja jakieś minimalne poczucie moralności i zasad i nie ruszą dzieci

Natomiast murzyni z Afryki czy Azji szukają tam np przyszłej zony

W islamie nie ma konkretnego limitu wiekowego dla zawierania małżeństwa, co oznacza, że możliwe jest zawieranie małżeństw nawet przez niepełnoletnie kobiety.

https://dorzeczy.pl/swiat/188269/sluby-z-dziecmi-w-islamie-nigeryjski-profesor-nie-ma-bariery-wieku.html

 

A jak tam twoja kolonizacja Kamerunu w 1882 roku przez Polskę która w tym czasie nie istniała ? wycofasz się z tego ? 

Edytowane 2 Maja przez voltq

[LeBomB 2 053]

Nie @voltq. Nie interesują mnie statystyki ze Szwecji, Francji czy innego kraju i niczego nie bronię. Dopóki nie pokarzesz statystyk naszych, krajowych, polskich, każdą taką informację traktuję jako celową nienawiść i totalnie puste słowa z Twojej strony.

 

8 minut temu, voltq napisał(a):

Nie zareaguje tak samo bo taka sytuacja nie będzie miała miejsca

Czyli uważasz, że potencjalnych pedofili wśród polskich obywateli nie ma? No to teraz nieźle dowaliłeś... 

Edytowane 2 Maja przez LeBomB

[voltq 1 372]

Godzinę temu, hubio napisał(a):

Bez przesady... Ilu Polaków w Berlinie codziennie coś kradnie albo dźgnie kogoś nożem? Osoby chore na alkoholizm, bezdomne to są ofiary korporacji alkoholowych - najgorszego sortu spośród wszystkich korpo bo nie dość, że wykorzystują niewolników na etatach w fabrykach to jeszcze cały ich biznes polega na żerowaniu na krzywdzie ludzkiej i słabościach. Najpierw "zerówkami" przyzwyczajają dzieci wizerunkowo do picia, a potem uzależniają całe społeczeństwa. To taki off. Wracając do tematu: bezdomność i choroba alkoholowa nie ma koloru skóry ani narodowości...

Statystki z krajów zachodnich i północnych mówią cos innego

 

https://kresy.pl/wydarzenia/spoleczenstwo/media-wzrost-gwaltow-powiazany-ze-wzrostem-migracji/

https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C985110%2Cszwedzka-profesor-dowiodla-ze-wiekszosc-gwaltow-dokonuja-imigranci-zajela

https://polskieradio24.pl/artykul/3224634,fatalne-statystyki-przestepstw-w-krajach-przyjmujacych-imigrantow-belgia-mierzy-sie-z-napasciami

7 minut temu, LeBomB napisał(a):

Nie @voltq. Nie interesują mnie statystyki ze Szwecji, Francji czy innego kraju i niczego nie bronię. Dopóki nie pokarzesz statystyk naszych, krajowych, polskich, każdą taką informację traktuję jako celową nienawiść i totalnie puste słowa z Twojej strony.

 

Czyli uważasz, że potencjalnych pedofili wśród polskich obywateli nie ma? No to teraz nieźle dowaliłeś... Kwintesencja tego o czym napisałem wyżej, puste słowa pełne nienawiści na tle narodowościowym.

No tak nie interesują cię statystki bo pokazują one ze imigranci są sprawcami większości gwałtów morderstw i kradzieży

Zauważyłem jedynie ze nie słyszmy co drugi dzień o przypadkach Polaków kręcących się po placu zabaw i nagrywających małe dzieci

 

 

Upraszczając do Niemiec przyjechało w roku 1991 np 100 Polaków w tym był 1 kryminał albo jakaś patologia

Do Niemiec przyjechało w 2020 roku np 100 Afgańczyków w tym było 5 normalnych a reszta to terroryści , gwałciciele , mordercy itd

I to nie są moje słowa tylko człowieka z ich kultury który wychowywał się razem z nimi proszę bardzo mówi o tym ze importujecie cytuje  "śmieci najgorsze i kryminalistów których oni chcieli umieść w więzieniach"

 

 

Edytowane 2 Maja przez voltq

[LeBomB 2 053]

3 minuty temu, voltq napisał(a):

Statystki z krajów zachodnich i północnych mówią cos innego

 

Dociera do ciebie w ogóle cokolwiek? Statystyki polskie. Koniec. Większość imigrantów jakich mamy stanowią Ukraińcy, czy te które przytoczyłeś dotyczą takiej grupy? Nie. Także dalej, bez statystyk polskich, każda kolejna odpowiedź jaką napiszesz jest dla mnie bezwartościowa. 

[voltq 1 372]

6 minut temu, LeBomB napisał(a):

Dociera do ciebie w ogóle cokolwiek? Statystyki polskie. Koniec. Większość imigrantów jakich mamy stanowią Ukraińcy, czy te które przytoczyłeś dotyczą takiej grupy? Nie. Także dalej, bez statystyk polskich, każda kolejna odpowiedź jaką napiszesz jest dla mnie bezwartościowa. 

Przecież ten temat juz został przerobiony , Ukraińcy jak najbardziej są normalni w większości na 100 jest 95 normalnych , natomiast Gruzini pokazywałem statystki w tabelkach ze na 25 tysięcy było 15 tysięcy kryminalistów

Twoja pamięć to jest ostatnie 15 minut?

 

Dodatkowo wrzucałem mapkę skąd powinniśmy brać imigrantów i na których się otworzyć oczywiście ty nic nie przeczytasz a później głupoty wypisujesz , wrzucę jeszcze raz , oczywiście Czesi  słowaccy Węgrzy Rumuni jak najbardziej mile widziany i rdzenni Niemcy francuzi itd , nawet z meksykanami mamy więcej wspólnego bo tam mocny katolicyzm jest , islam niech spier....

 

Edytowane 2 Maja przez voltq

[LeBomB 2 053]

@voltq czyli nie dociera... 

[voltq 1 372]

1 minutę temu, LeBomB napisał(a):

@voltq czyli nie dociera... 

???

[LeBomB 2 053]

Nie dziw się, tylko pokaż policyjne statystyki dotyczące przestępstw w postaci zabójstw, kradzieży i gwałtów popełnianych przez cudzoziemców z podziałem na narodowość w latach np. 2020-2024. Dostałeś proste zadanie. Nie pokażesz, bo wyjdzie że np. 60% podejrzanych o przestępstwa w 2024 roku to Ukraińcy, ale większość z nich dotyczy złamania zakazu prowadzenia pojazdu lub podrobionych dokumentów, a wśród zabójstw, gwałtów i kradzieży udział obcokrajowców w ostatnich latach spadł, a to ci już po prostu do narracji nie pasuje, dlatego unikasz podania statystyk.

Podaj konkretne statystyki, wtedy może pogadamy.