Skocz do zawartości

PlayStation 5/5 PRO


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano
9 godzin temu, Kowal_ napisał(a):

Na zwykłym PS5 też tak było, nie wiedzieć czemu, ale były momenty gdzie czuło się, że FPS lekko chrupie.

Na zwykłym PS5 też tak było, nie wiedzieć czemu, ale były momenty gdzie czuło się, że FPS lekko chrupie.

Ogladalem material DF i gra dziala jak skala w 60fps i trybie hi-res wiec nie ma sensu wlaczac trybu performacne bo mowia, ze dziala jak tryb wstecznej kompatybilnosci po prostu i wyglada gorzej majac tyle samo fps.

 

 

  • Like 1
Opublikowano
59 minut temu, SethJames napisał(a):

Testuje gry cały czas, Baldurs Gate 3 wyglada kozacko gigantyczny upgrade względem PS5, największy niewypał jak narazie to

The last of us Part 1, gra ma spalany filtr wyostrzania, gra wyglada gorzej w każdym trybie niezależnie czy 4k 30 czy 4k 60 używając PSSR niż wersja z normalnego z trybu PS5 fidelity 4k 30. Tryb 60 fps na podstawowym ps5 wyglada słabo, ale zawsze tak było wiec bez niespodzianek.

 

Na normalnym PS5 tryb 4k 30 fps wyglada genialnie, tutaj jest cos zdecydowanie sprane, licze na patcha bo jest niegrywalne na chwile obecna, obraz wyglada jak by był sztucznie wyostrzony w każdym trybie psuje to jakość tekstur i wszystkiego. Czytałem o tym na resetera Kika dni temu i potwierdzam jest problem. The last of us 2 wyglada dużo lepiej, wiec Licze ze po prostu to bug, albo robili na szybko i poprawia niedługo.

 

Wieczorem przetestuje Spiderama 2, Diablo IV, oraz prawdopodobnie Hogward Legacy.

 

 

Polecam Sony A95K wraz z trybem niskiego opóźnienia ALLM nie ma żadnych opóźnień. Cale życie grałem w 30 fps wiec jak mam do wyboru dyskusyjna jakość bez RT w 60 to odpowiedz jest prosta. 

Ja Baldur's Gate III sprawdzałem u siebie na TV po tych ostatnich aktualizacjach w tym skalowanym/oszukany 4K* z 1440p czyli DLSS-Q to wyglądało to bardzo dobrze ale różnica między natywnym 4K czyli pełne 2160p z bliskiej odległości była zauważalna (minimalnie ostrzejszy obraz). Z odległości kanapy to różnice były już trudne do wyłapania.

 

33 minuty temu, Jaycob napisał(a):

Przecież kabel HDMI 2.1 jest dodawany do każdego PS5. Nie trzeba o tym pamiętać. ;)

 

A jak jesteśmy już przy kablach to polecam 😉

 

 

  • Like 1
Opublikowano (edytowane)

Jeśli chodzi o głośność to względem pierwszej wersji PS5 (taką miałem) w spoczynku pro jest cichsze, natomiast jak włączę grę to ten drugi tryb jest głośniejszy, ale ten szum jest znacznie przyjemniejszy dla ucha, brzmi zdecydowanie bardziej miękko. Z bliska trochę słychać trajkotanie cewek, ale z 3m czyli tak jak gram już są niesłyszalne.

 

Mówię tutaj o odczuciach bez głosu bo dźwięki gry na niewielkiej nawet głośności powodują, że ten szum drugiego biegu się zupełnie gubi.

Edytowane przez Kowal_
  • Haha 1
Opublikowano
15 minut temu, DżonyBi napisał(a):

https://www.dobe-game.com/en/productshow-90-740.html

 

Ja mam taką firmy Dobe. Zapłaciłem 54zł. Mogę polecić.

 

 

słyszałem wlasnie o tej firmie coś. Pewnie ładuje tyle co normalna ladowarka itd.?
https://lowcygier.pl/sprzet-gamingowy/promocja-na-ladowarki-do-padow-sony-dualsense-wybrane-modele-juz-od-39-zl-w-rtv-euro-agd/ z tych którąś kojarzysz?

  • Like 1
Opublikowano (edytowane)

Ma funkcję szybkiego ładowania, ale potrzebna mocna ładowarka. Nie kojarze tych firm. Wybierz, która z wyglądu Ci się podoba z szybkim ładowaniem i tyle. Najlepiej, żeby miała też odpinany kabelek.

 

 

Edytowane przez DżonyBi
  • Like 1
Opublikowano (edytowane)
2 godziny temu, Kowal_ napisał(a):

Jeśli chodzi o głośność to względem pierwszej wersji PS5 (taką miałem) w spoczynku pro jest cichsze, natomiast jak włączę grę to ten drugi tryb jest głośniejszy, ale ten szum jest znacznie przyjemniejszy dla ucha, brzmi zdecydowanie bardziej miękko. Z bliska trochę słychać trajkotanie cewek, ale z 3m czyli tak jak gram. 

 

Mówię tutaj o odczuciach bez głosu bo dźwięki gry na niewielkiej nawet głośności powodują, że ten szum drugiego biegu się zupełnie gubi.

Moja premierowa PS5 jest cichsza, rozmiary chlodzenia i samej konsoli robią różnicę. Grałeś cos ulepszonego pod pro ? Jakie opinie na temat PSSR ?

Edytowane przez SethJames
  • Like 1
Opublikowano

Edytowałem odpowiedź bo zrobiło mi dubla i usunąłem za dużo. Fragment o cewkach był ucięty - z 3m nie słychać. 

 

Nie wiem czy ktoś już robił pomiary w dB gdzie będziemy mieli pomiary bezwzględne, ale ja zawsze zwracam uwagę na barwę dźwięku. Jestem bardziej wyczulony na wyższe dźwięki i w teorii głośniejszy dźwięk, ale o niższej barwie dla mnie będzie przyjemniejszy dla ucha niż cichszy, ale o wyższej barwie. I takie mam odczucia wzgledem fata - był cichszy niż pro pod obciążeniem (niewiele), ale szum mniej przyjemny dla ucha. To są oczywiście odczucia subiektywne.

 

Nie grałem, jak pisałem wcześniej będę teraz dalej męczył Dead Space, a dwie następne gry z ulepszeniem dla pro jak kupię napęd. 

 

Jeszcze jedna różnica to pad, ktoś tu pisał, że po 21 roku były już te po poprawkach, ja miałem jeden z końcówki 21 i drugi z początku 22 (niebieski dla mnie, fioletowy dla żony) i ten co dostałem do pro jest lepszy jak się weźmie go do ręki, solidniej poskładany. Może to nie są jakieś zmiany w konstrukcji pada, ale może zwyczajnie poprawiła się jakość składania go do kupy. 

 

No i pro, jak się go weźmie do łapy to już nie trzeszczy jak fat - możliwe, że slim też już nie trzeszczał no ale porównuję do tego co miałem. 

  • Like 1
Opublikowano
23 godziny temu, Vulc napisał(a):

Mocno się ograniczasz ceną niestety, jeśli chcesz coś naprawdę sensownego i bez kabli. Steelseries Arctis Nova 5/7 sa chyba najczęściej polecane. Z tańszych Turtle Beach Stealth 600 Gen3, ale to nadal pod 500 zł. Z naprawdę tanich Logitech G435 Lightspeed.


Dzięki, po sprawdzeniu kilku polecanych modeli słuchawek (recenzje) i w sklepie wygoda na uszach (ucisk itd.), stwierdziłem że dla mnie wystarczy Logitech G435 Lightspeed Wireless - zamówiony w Media Expert za 205 zł :E cen / jakość OK ;) 

PS. Czytając opinie o PS5 Pro, wygląda mi to jak wybór pomiędzy RTX'em 4070 Super za 2899 zł vs. RTX'em  4090 za 11 000 zł.

PS5 Slim Blu-ray 1899/1999 zł vs. PS5 Pro Digital 3499 zł :E

  • Like 1
  • Upvote 1
Opublikowano

 

59 minut temu, ronaldo864 napisał(a):

Co to do wuja ma być na Ps5 pro największe mydło !! Partacze z Ubisoft w pełnej krasie .

Polecam omijac szerokim lukiem ten kanal, gosc nie dosc ze wprowadza w blad to nie potrafi podpisywac odpowiednio filmow  robi babole.

Opublikowano (edytowane)
1 godzinę temu, ronaldo864 napisał(a):

PSSR niestety wygląda słabo w wielu grach i powoduje straszne artefakty np. w Sillent Hill 2.
Do jakości Dlss to są lata świetlne.

Wiele osob w tym Ty nie odroznia jednej podstawowej rzeczy i nie pisze tego,zeby bronic PSRR tylko sa pewne kwestie, ktore trzeba poruszyc.

Po pierwsze PSSR powinien byc natywnie implementowany w konkretnej grze i tutaj jakosc jest zadowalajaca, a wrecz bardzo dobra i tutaj jakosc potrafi zblizac sie do DLSS o czym mowilo DF.

Po drugie nie powinna miec miejsce sytuacja, ze gra bez natywnej implementacji PSSR odpala PSSR, tak tutaj mamy ta ciemna strone gdzie wszystko wyglada po prostu zle. Takie gry powinny odpalac stare renderowanie na PROsiaku czyli klasycznie po staremu, dopiero po wzdrozeniu kompletnej latki powinien byc dodatowy tryb dla PROz mozliwoscia odpalania nadal statychtrybow i takim przykladem jest TLOU1. W takim Rachet czy Spiderman mamy narzucone z gory tylko nowe tryby.

Gdyby trzymac sie tych prostych zasad co jak widac jest nadal trudne dla sony to nie byloby wokol tego takich rozbieznosci w jakosci oraz tego co ludzie mowi czyli jedni chwala PSSR, a inni krytykuja.  A jesli gra odpala PSSR w grze ktora nie dostala latki jako glowny rendering bez zrewidowania jakosci przez deweloperow to takich kiepskich przypadkow bedzie poki co sporo co potwierdza chociazby przypadek wspomnianego SH2.

Edytowane przez Phoenix.
  • Like 1

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • Zacznij od formata i zainstalowania podstawowych rzeczy, msi center i tam tylko sterowniki do chpisetu i nic więcej, stery do grafy trochę starsze i testuj. Żadnych light, razerów i co przyjdzie Ci jeszcze do głowy, tym bardziej programów monitorujących, bo to też potrafi działać negatywnie na gry jak i na psychikę  .W obecnym stanie możesz jeszcze wrzucić ss z latencymoon. Czy w ww grach różnicę robią ustawienia graficzne? Tzn. czy jak dasz wszystko na low to jest taki sam efekt jak na Twoich ustawieniach? Czy jak ograniczysz liczę klatek do 60fps, to też jest problem? Ja wiem że w grach online trzeba mieć więcej, ale z ciekawości możesz zobaczyć. Oczywiście blokujesz klatki o te 3 mniej, niż masz odświeżanie monitora? A tak na marginesie możesz poczytać  https://forum.ithardware.pl/topic/8975-stuttering-latencymon/ https://forum.ithardware.pl/topic/8444-stuttering-w-grach/#comments tylko tutaj są procki od AMD czy ludzie sobie z tym poradzili to nie wiem, trzeba się zagłębić, aaa jeszcze mamy jednego kolegę którego stuttery już długo męczą i sobie z tym nie poradził, też na AMD.      
    • Zależy czy procesor jest lutowany, ale tego lapka to się powinno oddać na elektrozłom i każda zł zainwestowana w niego to wyrzucanie pieniędzy w błoto.  Chyba że lubisz takie rzeczy i robisz to dla sportu to poczekaj na kogoś innego o ile w ogóle się taki znajdzie. Z mojej strony to elektrozłom i powinno się go zutylizować a nie używać  
    • Witam, poszukuję pomocy w rozwiązaniu problemów z micro stutteringu na zestawie: GPU - 5070 12 GB Gigabyte CPU - i5 14600kf MOBO - MSI PRO B760-P WIFI DDR4 CHŁODZENIE - PEERLESS ASSASIN 120  RAM - 32GB VIPER DDR4 3600MHZ A2 B2 (podczas zmiany nie miałem budżetu na DDR5 a szybko potrzebowałem nowej płyty do cpu) PSU - CORSAIR RMX 650W 80 GOLD PLUS DYSKI - M2 NVME SSD SAMSUNG 970 EVO PLUS 500GB + SATA SSD CRUCIAL MX 500 1TB  MONITORY - AOC24 1080/144HZ DISPLAY PORT + PHILIPS24/1080/60HZ DVI (podpięte w kartę graficzną nie płytę główną)  SYSTEM - WINDOWS 11 SOFTWARE który może powodować problemy i robić problem z frame time (?) - msi center + msi mystic light (odinstalowałem jednak za pewne siedzi dalej w rejestrze itd), razer synapse, sterowniki do chipsetu, intel gna, realtek, realtek ethernet, intel serial io, najnowszy sterownik nvidia game ready, sterowniki dźwiękowe itd. ( WSZYSTKIE NAKŁADKI DISCORD/NVIDIA WYŁĄCZONE ) Bios aktualny z września (7D98v1F) , wcześniej korzystałem z wersji beta z okresu maja (7D98v1F1(Beta version)) Zawsze robiłem UV poprzez cpu lite load ponieważ temperatury były przesadzone, testowałem różne ustawienia, od personalnych poradników na forum msi do losowych porad innych osób. (nawet bez uv na wyższych temp było to samo)   Linia czasowa zmiany podzespołów:  Procesor na początku tego roku razem z płytą główną, Karta graficzna w sierpniu, Reszta podzespołów: płyta główna, ram, zasilacz, itd z poprzednich zestawów ( posiadane przez 3-5 lat ) Posiadałem wcześniej rx 6700 xt  + i5 10600k, następnie 4060 ti + 10600k (zwróciłem kartę ponieważ nie byłem zadowolony z wydajności) 5060 ti + 14600kf (bardzo głośne cewki, zwrot) aktualnie 5070 i5 14600kf  Ważna informacja, na wymienionych zestawach które posiadałem przez okres 2-3 lat praktycznie na każdym miałem ten sam problem z micro stutteringiem, raz większy raz mniejszy, teraz dopiero poważnie się za to biorę bo jednak wolałbym żeby taki zestaw dawał z siebie trochę więcej stabilności i frajdy. Zawsze robiłem DDU czy nawet format więc nigdy nie było problemów żeby sterowniki się ze sobą "gryzły"  Opis problemu:  Grając w większość gier odczuwam dziwny micro stuttering, gram zwykle na vsyncu ponieważ bez niego występuje problem z screen tearingiem i rozjeżdżającym obrazem (limit fps nie poprawia tego lub zaburza płynność obrazu), fps spadają z 144 na 142/141 lub nawet 138, w 90% spadek FPS pojawia się w losowym momencie. Podczas akcji FPS jest idealnie stabilny. Praktycznie nie ważne co się dzieje nie odczuwałem spadków poprzez brak zapasu mocy zestawu. Micro stuttering występuje w momencie kiedy np stoję w miejscu lub akcja w danej grze "ucicha". Testowałem też bez vsync, limit fps, odblokowane fps, praktycznie w każdym ustawieniu jednak było to czuć. Gry które najbardziej na to cierpią i praktycznie zabierają całą zabawę z rozgrywki to:  Numer 1 - War Thunder, gram na wysokich/max ustawieniach, gra wojenna jak to wiadomo pełno akcji, wybuchów itd, fps idealnie stabilny, za to natomiast jadę pojazdem, na ekranie spokój, spadki fps do 140 z 144 co kilkadziesiąt sekund lub w dobrym okresie co kilka minut.  ( cpu 20-40% gpu 75% )  Numer 2 - Fortnite, gram na ustawieniach wydajnościowych, testowałem jednak też Direct 11 czy 12, tutaj również problem wygląda praktycznie tak samo chociaż myślę że o wiele bardziej agresywnie, spadki 1 low % z 144 na 90 itd.  Numer 3 - Valorant/League of Legends, sytuacja taka sama jak wyżej, akcja, duża ilość rzeczy dziejących się na ekranie, fps idealnie stabilny, losowe momenty i rwanie fps.  Numer 4 - Minecraft edycja z microsoft store, czuję dość częsty i mocniejszy stuttering nawet przy zmianie renderowania chunków itd. Inne gry to np:  CS2 - działa u mnie na wysokich praktycznie idealnie, nigdy nie odczułem żadnych spadków nie ważne co, Gry wyścigowe pokroju forza horizon/forza motorsport/need for speed itd ustawienia ultra bez problemów,  Rainbow Six Siege tak samo ustawienia ultra, 144 fps prawie idealnie jednak od czasu do czasu coś chrupnie. Elden Ring/Nightrein ultra 60 fps idealnie. Dodam jeszcze że podczas grania i rozmawiania jednocześnie na Discordzie problem pogłębia się/występuje częściej ( akceleracja sprzętowa wyłączona! ) Na tym zestawie nie miałem żadnego bluee screena czy losowego wyłączania kompa, jedyne co pamiętam to kilkukrotny problem z brakiem pamięci wirtualnej, udało się to naprawić poprzez powiększenie go.  Temperatury GPU to zwykle 40-60+, cpu 40-65+ stopni (bez uv np 75 w stresie podczas grania) Rzeczy jakie testowałem:  różne ustawienia BIOSU, UV, bez UV, różne ustawienia zasilania, wyłączanie, hyper threading itd itd itd... nowy bios, xmp włączony/wyłączony zmiany zarządzania energią w nvidia czy panel sterowania, odinstalowanie xbox game bar,  zmiany ustawień gry czy akceleracja gpu w windowsie,  zmiany zarządzania energią karty sieciowej i magistracji usb w menedżerze urządzeń,  wyłączenie karty sieciowej i granie na wifi a następnie wyłączenie w biosie bluetooth + wifi, granie na 1 monitorze z odpiętym całkowicie drugim,  przesłanie całej gry która powoduje problemy + shader cache na dysk NVME + fizyczne odpięcie SATA żeby na pewno nie przeszkadzał,  reset shader cache + zwiększenie rozmiaru pamięci podręcznej,  wyłączenie szybkiego rozruchu w windowsie,  różne ustawienia skalowania nvidia,  zmiana hz w klawiaturze i myszce, wyłączona izolacja rdzenia windows,  AKTUALNE USTAWIENIA BIOSU:  Włączone XMP, resizable bar, intel default power 181W, CPU LITE LOAD 15, C1E włączone, Hyper Threading włączone, E Cores P Cores itd tak samo włączone, CEP ( Current Excursion Protection) włączone (sprawdzałem z wyłączonym), reszta default praktycznie. Co mogę jeszcze zrobić, potestować żeby to naprawić? Tak jak mówię problem występował na poprzednich zestawach, od 4-5 lat posiadam ten sam RAM oraz zasilacz plus dyski, gram na 1080p w 144fps locked więc myślę że to nie wina braku mocy. Jedynie zmieniały się karty czy procesor. Można powiedzieć że problem nie jest jakoś bardzo drastyczny jednak posiadam znajomych którzy mają podobne zestawu lub lekko gorsze i nie odczuwają takiego micro stutteringu a i ja czasami mam dni gdzie wszystko działa prawie na medal, jednak następnego dnia jest 2x gorzej. Szukam rozwiązań żeby osiągnąć jak najlepszą stabilność, sprzęt wyciąga zwykłe +200/250 fps na wysokich/ultra w tych gierkach więc fajnie byłoby uzyskać płynność na tych 144 fps przy aktualnym monitorze a w przyszłości po upgrade na lepsze wyniki. Jest sens coś tam jeszcze grzebać czy może kolejny format + sterowniki gpu + chipset i wtedy testować i szukać winowajcy? Czy może jakieś konkretne ustawienia posprawdzać w biosie chociaż wątpię że jest rzecz której nie ruszałem. Dodatkowo jak sięgam pamięcią to na gorszym zestawie gdy były spadki fps to występowały one w racjonalnym momencie a w okresie spokojnym fps trzymał się stabilnie, tutaj prawie na odwrót.  Moim głównym celem jest po prostu ustabilizowanie frame time bez losowych spadków i czysta frajda w ulubionych gierkach niż jakieś wygórowane wyniki w benchmarkach. Z góry przepraszam za jakieś błędy w opisie czy ocenie sytuacji ale dopiero pierwszy raz zabieram się za diagnostykę problemów tego typu i nie ogarniam, dziękuję za pomoc i w razie pytań postaram się udzielić dalszych informacji.   
    • Jaki Linuks dla początkujących?Która dystrybucja Linuksa jest najlepsza dla osób początkujących. Czy dla komputera co ma 4 GB pamięci RAM gdyby wybrać Gnome albo KDE to czy wystarczyłoby miejsca w pamięci RAM na uruchomienie przeglądarki internetowej czy lepiej jest wybrać pulpit XFCE albo jeszcze lżejszy. Czy pulpit Cynamon jest lekki czy ciężki. Czy to złe pomysł wybierać lekkie ale mniej znane pulpity jak LXDE. Czy programy w Linuksie są pisane tylko pod konkretną dystrybucję Linuksa czy też pod konkretny pulpit KDE albo Gnome albo XFCE? Ubuntu ma taką polityke że tam muszą być tylko pakiety na darmowej licencji to tam zabraknie kodeków i ma swój rodzaj pakietów to też jest na minus. To że w Google najwięcej stron odnosi się do Ubuntu to nie znaczy że to najlepsza dystrybucja. Rozważam tylko 2 dystrybucje. Linuksa Mint albo Linuksa Debiana i taki pulpit graficzny żeby był jak najlżejszy żeby zostało coś wolnej pamięci RAM ale jednocześnie popularny żeby miał jak najmniej błędów to XFCE wydaje mi się oczywistym wyborem bez względy na to jaką bym wybrał dystrybucję Linuksa. Linuks Mint jest dużo łatwiejszy od Linuksa Debiana ale Linuks Debian jest dużo czystszym Linuksem od Linuksa Minta i dużo stabilniejszy i ma programy z w wersji ESU z długoterminowym czasem wsparcia na przykład przeglądarka internetowa Firefox. Interesuje mnie taki Linuks żeby był na zasadzie żeby zainstalować i zapomnieć i się z nim nie mordować. Co z tego że Linuks Mint jest dużo łatwiejszy od Linuksa Debiana jak Linuks Debian ma dużo więcej deweloperów i jest dużo lepiej dopracowany i stabilniejszy i jak coś będzie trudniej zainstalować to można użyć ChataGPT. Sprawdzałem różne Linuksy w wirtualnej maszynie VMWare Worsktation to sporo programów w Linuksie Mincie i tak trzeba ręcznie z konsoli za pomocą ChataGPT zainstalować i Linuks Debian oferuje dodatkowo większą stabilność. Czy da się tak Ustawić Linuksa żeby w czasie uruchamiania systemu nie trzeba było wpisywać hasła i nawet do wchodzenia do panelu sterowania i zarządzania partycjami i żeby systemowa konsola każde polecenia traktowała jako administratora tak jak to jest w Windowsie? Na naukę Linuksa najlepszy jest osobny komputer z przydzielonym całym dyskiem to nie ma takiej obawy że usunie przez pomyłkę Windowsa. Mam zainstalowanego Windowsa 10 22H2 64 bit na dysku talerzowym i tylko 8GB pamięci RAM to jest to do dupy pomysł żeby powolny dysk twardy jeszcze obciążać instalację Linuksa na VMWare Workstation. W takiej własnie konfiguracji Lnuks będzie najbardziej mulił. Czy gdybym zdecydował się na instalacje Linuksa na komputerze z 2003 roku na procesorze 1 rdzeniowym i obsługującym tylko 32 bity to czy lepszym pomysłem jest wybranie ostatniej dystrybucji Linuksa Debiana albo Minta co jeszcze obsługiwała 32 bity czy mniej znanej ale najnowszej co obsługuje 32 bity. Czy na procesorze 1 rdzeniowym muliłby YouTube gdyby na takim komputerze był zainstalowany najlżejszy możliwy graficzny Linuks. Dla Windowsa żeby oglądać bezpośrednio YouTube absolutne minimum to 2 rdzenie i 2 wątki. Czy Linuks nadaje się do codziennego użytku zamiast Windowsa. Czy MacOS jest dużo lepszy od Linuksa i czy Linuks jest tylko dlatego alternatywą dla Windowsa że jest darmowy i nie wymaga specjalnych komputerów i czy gdyby wszyscy ludzie byli bogaci to gdyby zrezygnowali z Windowsa to czy braliby tylko pod uwagę MacaOSa? Czy Linuks jest dla biednych osób i trudny terminal w Linuksie jest za kare że nie chciało się ludziom pracować i zarabiać więcej pieniędzy żeby sobie kupić lepszy komputer do najnowszego Linuksa albo komputer od MacaOSa?
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...