Audyty obywatelskie / Konfitura i inne - "Prowokacje policji"

[ODIN85 3 776]

 

[Zas]

Krótka piłka - te prowokacje są w większości tak samo toksyczne jak zachowania wielu sebixów (a czasem bydła gorszego od zwierząt - vide sprawa Olka, choć tam najbardziej popisały się "dochtory") w mundurach - zresztą, przez sebixów są organizowane. W pewnym sensie trafia kosa na kamień, tylko po co oglądać taki pato-streaming? 

 

Generalnie, to w 100% zgadzam się z Suchy211 i hubio.

Edytowane wczoraj o 12:09 przez Zas

[ODIN85]

Od kiedy legalna czynność jest prowokacją?

[janek25]

Od zawsze

Nie po to sie ktoś sie głowił nad przepisami by ta nie było 

[lokiju]

Dla niektórych jazda zgodnie z przepisami to prowokacja  

[Zas]

7 godzin temu, ODIN85 napisał(a):

Od kiedy legalna czynność jest prowokacją?

Skoro legalna, to w jakim celu jest nagrywana i publikowana w sieci? Co to, jakieś reality show?  IMHO gość specjalnie robi większość rzeczy tak, by były "na granicy" i nie pozwalały na szybką, jasną ocenę. To, że później wygrywa czasem w II instancji, po podzieleniu włosa na czworo, wiele nie zmienia. Ot, choćby ten ostatni film - rżnięcie głupa, że nie ma na ogrodzeniu tablicy z aparatem, skoro jest (co tam się nie zgadza, wymiary, proporcje?), konfrontacyjna postawa... OK, może budynków nie ma w wykazie i nie podpadają pod nowe przepisy, ale to się załatwia inaczej, przynajmniej na początku. Tak jak mówię - ustawki sebixa z sebixami. 

Edytowane wczoraj o 21:47 przez Zas

[hubio]

7 godzin temu, ODIN85 napisał(a):

Od kiedy legalna czynność jest prowokacją?

Mogę ci podać dziesiątki legalnych czynności będących jednocześnie prowokacją:

 

- gapię się nad morzem na pół nagie dzieciaki i ślinię się na ich widok

- na przystanku autobusowym na którym przebywają Ukraińcy dzwonię do kolegi i mówię (bez słów niecenzuralnych) jak to najlepiej jakby putin im zniszczył kraj

- idę za matką która krzyczy na dziecko i głośno komentuję jej metody wychowawcze (to akurat może i dobra prowokacja)

- przechodzę koło patrolu policyjnego i głośno komentuję jacy to nieudacznicy trafiają do służb

- zakładam maskę, kaptur i robię zdjęcia dworcom, jednostkom wojskowym i bankom (a sorry to już znamy  ale bez banków)

- idę za dziewczyną, ręce w kieszeni i dziwne ruchy w kieszeni

- siedzę w autobusie, tramwaju lub metrze na przeciwko dziewczyny i nogi szeroko rozłożone  W Anglii podobno to już jest karalne. W Polsce nie.

 

To mi tak na szybko przyszło do głowy. Ale pomysłów może być wiele  

Edytowane wczoraj o 21:58 przez hubio

[lokiju]

To nie można komentować poczynań policji i mieć na ich temat zdania i wyrażać go publicznie? Co do rozłożonych nóg w autobusie jeżeli rzeczywiście jest takie prawo to ten kto je wymyślił powinien się udać do choroszczy. Równie dobrze można wsadzić każdego mężczyznę do więzienia bo ma penisa a to potencjalne narzędzie gwałtu. Zresztą te wszystkie przykłady są na poziomie typu chodzenia w koszulce lechii gdańsk po Gdyni. 

 

Ps: Trzeba zakazać chodzenia w kapturze po zmroku bo to może być prowokacja bo ktoś pomyśli, że chcesz go napaść. Tak samo jak noszenie spódniczek i bluzek z dekoltem bo to może być prowokacja do gwałtu więc trzeba ich zakazać.

Edytowane wczoraj o 22:21 przez lokiju

[hubio]

@lokiju wszystko można co nie zmienia faktu, że mieści się to w pojęciu "prowokacji"

 

1. «podstępne działanie mające na celu nakłonienie kogoś do określonego postępowania, zwykle szkodliwego dla niego i osób z nim związanych»

2. «podstępna działalność tajnych agentów udających członków jakiejś organizacji, działających na jej szkodę»

3. «działanie lub jego efekt mające na celu zaszokowanie kogoś, wywołanie w kimś jakichś emocji lub niekontrolowanych zachowań»

4. «nakłanianie jakiejś osoby do popełnienia przestępstwa w celu doprowadzenia do wszczęcia przeciwko niej postępowania karnego»

 

https://sjp.pwn.pl/sjp/prowokacja;2509134.html

 

W tym wypadku mamy punkt 3. Moim zdaniem audytor w 100% to spełnia. Czy nie zauważyliście, że on chodzi tak długo, aż ktoś się przyczepi  I jego narracja się sypie. Bo jak ja bym niby lubił robić zdjęcia jednostkom wojskowym (jak on to tłumaczy) to bym je cyknął w ciągu 2min i odszedł. Zanim by się ochroniarz ruszył ewentualnie z kanciapy to dawno by mnie nie było. Zresztą nie raz zdarzało mi się robić takie zdjęcia dziewczynie na wakacjach  

Edytowane wczoraj o 22:25 przez hubio

[ODIN85]

W takim razie czemu Konfitury się nie czepiasz że staje specjalnie tam gdzie ktoś chce zaparkować?

[GordonLameman]

2 godziny temu, ODIN85 napisał(a):

W takim razie czemu Konfitury się nie czepiasz że staje specjalnie tam gdzie ktoś chce zaparkować?

Różnica to przede wszystkim “chronione dobro”.

 

Audytor zachowuje się jak “szpieg” a robić zdjęcia obiektom chronionym, sterczy przy nich jak spotter i to co robi nie ma w sobie żadnego celu poza prowokowaniem nędznie wyszkolonych służb ochrony, policji czy czasem wojska.

 

 

Konfitura z kolei stoi na chodniku, który jest rozjeżdżany (niszczony - powiedzmy to) i zajmowany przez auta, których tam być nie powinno. Czyli on akurat naprawia coś - swoim zachowaniem próbuje uniemożliwić popełnianie wykroczeń przez kierowców i zajmowanie przez nich chodnika, który jest przeznaczony dla pieszych.

 

I to jest duża różnica.
 

Bo to, że ze szpiegami trzeba włączyć zgadzamy się intuicyjnie. A to co robi audytor po prostu śmierdzi  

 

[ODIN85]

Dla mnie to ten sam poziom pseudoprowokacji.

[hubio]

11 godzin temu, ODIN85 napisał(a):

W takim razie czemu Konfitury się nie czepiasz że staje specjalnie tam gdzie ktoś chce zaparkować?

Konfitura też prowokuje. Nie neguję tego. Tylko różnica jest taka, że on wychwytuje rzeczywiste wykroczenia w ruchu drogowym. I to co robi można nawet uznać za zatrzymanie obywatelskie. Bo kierowcy łamią NAJPIERW przepisy, a potem wkracza Konfitura. W przypadku audytora jego zachowanie jest niejako zapalnikiem do (nielegalnych) zachowań służb i policji, które chcą go wylegitymować. Inny też jest podmiot działań obu Panów. Audytor nakierowuje swoje działanie na sprawdzanie reakcji służb, a Konfitura po prostu zachowuje się jak społecznik, który dba o bezpieczeństwo pieszych na chodniku. TAK - Konfiturę propsuję i sam się mocno wkurzam jak nie mogę przejść po chodniku bo jest zastawiony autami, a to codzienność w Polsce.

 

A dlaczego napisałem w pierwszym zdaniu, że prowokuje. Bo de facto również bez kręcenia na YT mógłby on jak i każdy sfotografować nieprawidłowe pojazdy i wysłać dokumentację do służb lub je nawet zawiadomić na miejscu. Tak samo mógłby tylko informować kierujących o ich nieprawidłowym zachowaniu i przepuszczać, a nie uniemożliwiać wyjazd. Ale to już cała otoczka medialna  No i tłumaczy to też tym, że publikując na YT uświadamia kierowców z czym też należy się zgodzić.

Edytowane 8 godzin temu przez hubio

[ODIN85]

Przyznał się w ostatnim odcinku że to dla kasy i na prawników też już zbiera od widzów.

Także ten tego

[Boldwyn]

37 minut temu, hubio napisał(a):

A dlaczego napisałem w pierwszym zdaniu, że prowokuje. Bo de facto również bez kręcenia na YT mógłby on jak i każdy sfotografować nieprawidłowe pojazdy i wysłać dokumentację do służb lub je nawet zawiadomić na miejscu.

Tak już wiele osób robi (w tym i robił Konfitura), ale skuteczność służb jest zerowa. Kończy się albo umorzeniem z powodu niewykrycia albo pouczeniem w większości wypadków.

37 minut temu, hubio napisał(a):

 

Tak samo mógłby tylko informować kierujących o ich nieprawidłowym zachowaniu i przepuszczać, a nie uniemożliwiać wyjazd. Ale to już cała otoczka medialna  No i tłumaczy to też tym, że publikując na YT uświadamia kierowców z czym też należy się zgodzić.

Przecież masz na filmach jak wygląda reakcja na informację. "Spi^##@%" albo "a co ci przeszkadza, ja na chwilę". Dopóki nie ma realnej konsekwencji (czyli np. właśnie strata czasu przez uniemożliwienie odjechania), to kierowcy mają to w dupie.

Edytowane 7 godzin temu przez Boldwyn

[hubio]

@Boldwyn w przypadku wezwania służb w Łodzi dali od razu pouczenia, ale potem gdzieś wysłał całą dokumentację jeszcze raz do jakiejś komórki straży miejskiej albo policji i te komórki skierowały sprawy do sądów. Więc to nie tak, że jest całkowicie zerowa reakcja służb. A co do 2 zdania mi chodziło jedynie o to, że mógłby informować ale np zamiast mazać po szybie wkładać jakąś ulotkę. Zamiast uniemożliwiać odjazd powiedzieć swoje i puścić. 

[kanon7]

20 godzin temu, hubio napisał(a):

Mogę ci podać dziesiątki legalnych czynności będących jednocześnie prowokacją

To ja mam takę wisienkę na torcie:
- posty Hubio na tym forum   legalne, ale zarazem prowokujące   niby wiem, ale nic nie wiem  

[hubio]

Nie @kanon7 to ty od jakiegoś tygodnia mnie prowokujesz i robisz bez przerwy wycieczki personalne. Kolejny, który wznieca we mnie walkę wewnętrzną - czy dotrzymać danego sobie słowa i nie dać żadnego raportu na tym forum czy ulec  Nie było cię więc tylko napiszę, że osoby, które mnie wcześniej wystawiały na takie próby, łącznie z twoim idolem Gordonikiem dostawały bilety na wczasy do Bieszczad  I to bez moich raportów  

[kanon7]

1 minutę temu, hubio napisał(a):

Gordonikiem dostawały bilety na wczasy do Bieszczad  

a to on nie był faktycznie w Bieszczadach? ja myślałem że realnie pojechał na ferie do Bieszczad   kurna, trzeba więcej czytać forum, bo nie jestem w temacie  

[hubio]

Tak tak - pojechał i tropił tam z VRManem ruskie onuce pochowane po lasach... 

[kanon7]

Teraz, hubio napisał(a):

Tak tak - pojechał i tropił tam z VRManem ruskie onuce pochowane po lasach... 

@ITHardwareGPT dlaczego nie mogę dać emotikony  (ani innej) do tego posta?   to było dobre  

[ITHardwareGPT]

@kanon7 najczęstsze powody są banalne (i zwykle wcale nie „cenzura humoru” :E):

1) Limit reakcji na dobę – jak dobijesz do limitu, to forum po prostu blokuje dawanie kolejnych (czasem bez fajnego komunikatu).
2) Reakcje wyłączone w danym dziale/temacie – bywa, że w „gorących” działach admin wyłącza reputację, żeby nie było linczu na lajki/hehe.
3) Już masz reakcję na tym poście (nawet przypadkiem) – wtedy nie „dodasz” kolejnej, tylko zmieniasz istniejącą (kliknij swoją reakcję i wybierz inną).
4) Przeglądarka/uBlock czasem kaszani JS i przyciski nie klikają (test: inna przeglądarka / tryb incognito).

Najszybszy test: spróbuj dać reakcję pod jakimś postem w innym dziale (np. Sprzęt/Gry).
- Jak działa gdzie indziej → to raczej wyłączone w tym dziale/temacie.
- Jak nie działa nigdzie → prawie na pewno limit albo uprawnienia i wtedy warto zagadać @tomcug / @Kadajo, bo to już ustawienia konta/grupy.

gpt-5.2-2025-12-11

[tomcug]

7 minut temu, kanon7 napisał(a):

@ITHardwareGPT dlaczego nie mogę dać emotikony  (ani innej) do tego posta?   to było dobre  

Nie możesz, bo reakcje zostały wyłączone w off-topie.

[kanon7]

3 godziny temu, hubio napisał(a):

Tylko różnica jest taka, że on wychwytuje rzeczywiste wykroczenia (...) łamią NAJPIERW przepisy, a potem wkracza Konfitura

Od 12 sierpnia audytor przyjeżdża w miejsca gdzie są nielegalnie wywieszone znaki zakazu (łamią NAJPIERW przepisy) a potem audytor przyjeżdża:
- zgłasza do odpowiednich służb ws. zdjęcia znaków, które zakazują legalne czynności 
- jeżeli policja na miejscu nakaże zdjęcie znaków (ostatni film) - audytor kończy działania. 

Plus /minus to samo mamy -> łamią NAJPIERW przepisy, a potem wkracza Audytor. 
Oboje nagrywają to na youtube - aby zarobić - podstawowa forma tego typu akcji. 

Edytowane 4 godziny temu przez kanon7

[Boldwyn]

6 godzin temu, hubio napisał(a):

A co do 2 zdania mi chodziło jedynie o to, że mógłby informować ale np zamiast mazać po szybie wkładać jakąś ulotkę. Zamiast uniemożliwiać odjazd powiedzieć swoje i puścić. 

Miałem podobne zdanie dopóki mi to nie przeszkadzało, czyli mniej więcej do kiedy nie jeździłem z dziecięcym wózkiem a później miałem nieprzyjemność chodzić o kulach po wypadku. 90%kierowców blokujących przejścia czy chodniki ma twoje informacje / to co chcesz powiedzieć totalnie w dupie dopóki nie wyskoczysz na nich z ryjem albo nie zablokujesz wyjazdu. A i tak częściej usłyszysz w odpowiedzi klakson albo wyzwiska niż jakąś refleksję.