Forza Motorsport - XSX, PC

[KiloKush 67]

A ja wam powiem tak. Wolę FM7 które chodzi na moim lapku nawet z downsamplingiem w 60 FPSach i nie ma wtedy żadnego aliasingu niż FM, która jest słabo zoptymalizowana.

[tekkno 2]

A ja znów będę nudny i powiem, że gadacie o rzeczach mało istotnych z punktu widzenia przeznaczenia gry do jeżdżenia.

kupiłem kierownicę DD i to zrobiło dopiero postęp i dlatego dyskutowałem o wpływie ustawień FF na czucie gry. 

Sam obraz mimo że robi fajną oprawę, jest dyskusyjny. Bo dla obrazków kolekcjonujecie wiele gier, ale do immersyjnego jeżdżnia nadaje się tylko kilka z nich.

[halfi 4]

Jak w każdym topicu dyskutuje się co do grafiki, a sama gra mało kogo obchodzi czyli norma. Co do słabej optymalizacji to się też nie zgodzę. Forza ma duże wymagania ale też grałem sporo i to na średnich teksturach na leciwym i5 2500k i gtx 970 mając 50-60fps w multi. 

[tekkno 2]

Kontynuując dodam, że po nowym update 15, na kierownicy DD czuć różnicę w ilości dochodzących informacji, a tym samym w jakości FF i czuciu gry, kiedy zmienia się tryby RT. Może to zależeć od różnych czynników. Na moim konfigu RTGI lekko obniża jakość FF. Przy RTAO jest znacznie "żywiej".

[Kadajo 783]

Nie wszyscy chcą się z kierownica rozkładać czy walczyć z FF żeby sobie w gierce samochodem pojeździć

[Dominix 39]

Ci co chcą, maja kiere na stałe gdzieś obok

ktos wrzucil filmik jak to w nocy wyglada

 

[Kadajo 783]

No tak ale nie zawsze masz ochotę grac na kierownicy, tak jak mi nie zawsze chce się szarpać z wolantem jak gram w MFS, czasem po prostu łapię pada i sobie latam dla widoczków rozwalony na kanapie

Najlepsze ze mam, grając padem znacznie lepsza kontrole nad kamera niż na wolancie.

[Dominix 39]

Ja jak chce pojeździć to zawsze na kierownicy, chyba że to jest jak FH to może być pad. 

Ale jakbym nie miał kierownicy to żeby sobie chwilę pograć to bym pewnie grał w coś innego.

Ja jak zacząłem grać na kierownicy to już do pada nie wróciłem.

W FM jak na kierownicy na początku było słabo to nawet na padzie nie grałem bo już za bardzo do kierownicy jestem przyzwyczajony i to nie jest to.

 

Ale jeszcze jedna kwestia, żeby ustawienia graficzne miały wpływ na działanie ffb to już jakaś nowa magia dla mnie

[tekkno 2]

7 godzin temu, Kadajo napisał(a):

Nie wszyscy chcą się z kierownica rozkładać czy walczyć z FF żeby sobie w gierce samochodem pojeździć

Z całym szacunkiem, ale to że można włączyć grę samochodową nie znaczy jeszcze że coś jeździłeś. Kolega mi czasem opowiada jak gra w Fish Hunter.

On lubi się relaksować na prawdziwym łowisku i lubi relaks w komputerze. 

Jeśli ja wezmę tą grę i pozarzucam coś tam, to też mogę powiedzieć że "łowiłem".

Ale on zna prawdziwe łowienie, wie jak to wszystko działa i symuluje to dodatkowo w komputerze. To jest jak nałóg, który realizujesz tak jak się da. 

 

Dlatego jeśli ciągnie cię jazda samochodem (w zasadzie wszystkie te gry promują szybką jazdę i ściganie), to chcesz kręcić kierownicą i wciskać pedały. 

Jeśli tego nie chcesz, a chcesz na padzie udawać że jedziesz prosto i trzymasz się w torze, że po obniżeniu poziomu wszystkiego stajesz się mistrzem często stającym na podium, to oszukujesz sam siebie, de facto będąc kolekcjonerem znaczków czy obrazów. 

 

Możesz opowiadać na forum, że ta gra jest zła lub dobra na podstawie jej oprawy a nie wnętrza. 

 

To podejście było oczywiste dekady temu, gdzie technologia kulała i próbowało się wszystkiego takim jakie było. 

No ale mamy XXI wiek i podobno latamy w kosmos. 

 

Tak łatwo jesteśmy skłonni wydawać duże pieniądze na konsumowanie oprawy i przypraw i bezrefleksyjnie zaliczamy wszystko co modne. 

Film Dominixa dwa posty wcześniej to doskonały obrazek tego o czym piszę. Póki palce się nie zmęczą i jest w miarę prosta droga to jakoś tam idzie. Ale przy ciaśniejszym zakręcie od razu banda i wybicie z rytmu. 

Zawsze można powiedzieć że to tylko forza, ale gdyby to było płynnie cały czas i masz kontrolę cały czas i widzisz że możesz naciskać (w końcu to gra wyścigowa co nie ?), wtedy odbiór gry jest na innym poziomie. Wtedy sam chcesz więcej. 

 

No właśnie wyjęcie kierownicy to jest przejaw zrobienia czegoś w kierunku przeżycia, a nie zaliczenia jak wszyscy. 

7 godzin temu, Dominix napisał(a):

Ale jeszcze jedna kwestia, żeby ustawienia graficzne miały wpływ na działanie ffb to już jakaś nowa magia dla mnie

Dla mnie nie, chociażby stary temat z szybkością portu USB do którego podłączysz kierownicę. Między 2.0 i 3.0 jest różnica w FF.

Input lag

 

W RT to nie tylko ile danych przetworzy GPU, ale też ile tych danych ma dostarczyć CPU w czasie.

To może być tylko problem mego konfigu, ale jednak reakcja jest i jest odczuwalna. 

Input lag ?

 

"Coś wiem że dzwoni ale nie wiem w którym kościele".

Logitech G PRO DD 

obsługuje Trueforce i ma jakieś wysokoczęstotliwościowe przetwarzanie. 

Uj wie co tam się dzieje, gdy w np. 60 klatkach przetwarza tak dużą porcję danych dla kierownicy i grafiki. 

Czytałem na forach, że input lag urządzeń zależy od częstotliwości przetwarzania klatek i im mniej klatek tym większy input lag.

RTGI powoduje znaczący spadek ilości klatek, prawie dwukrotnej niż RTAO.

 

Coś tu jest na rzeczy. 

Edytowane 1 minutę temu przez tekkno

[Kadajo 783]

@tekkno zapominasz o jednym, ja się chce przede wszystkim dobrze bawić i uwierz mi nie jest mi do tego potrzebna ani kierownica i urywanie setnych z czasu.

Malo tego, miałem już kiedyś kierownice, po kliku godzinach oddałem bo wcale mnie nie bawiła walka z FF gdzie po jednym wyścigu miałem seryjnie dość.

[KiloKush 67]

Tick rate fizyki jest bardzo ważny i to jak jest on zgrany z odświeżaniem grafiki ma znaczenie. 

 

No ale bez jaj skoro Forza Motorsport uważa się za symulator noto musi obsługiwać kierownicę i FF. Koniec kropka. To, że robi to tak sobie to już inna kwestia.

[tekkno 2]

22 minuty temu, Kadajo napisał(a):

@tekkno zapominasz o jednym, ja się chce przede wszystkim dobrze bawić i uwierz mi nie jest mi do tego potrzebna ani kierownica i urywanie setnych z czasu.

Malo tego, miałem już kiedyś kierownice, po kliku godzinach oddałem bo wcale mnie nie bawiła walka z FF gdzie po jednym wyścigu miałem seryjnie dość.

Jesteś dobrym przykładem, jak to wszystko jest źle sprzedawane informacyjnie. OK, większość pisze o urywaniu sekund, ale to są kartofle do obiadu, wypełniacze w posiłku. 

Jeśli opowiadasz komuś co jadłeś to jednak powiesz schabowy, mielony lub ryba. Czy robisz obiad żeby się najeść ziemniaków ?

Rozmawiamy o grach wyścigowych i piszesz "pojeździłem". Bo masz świadomość że ściganie to trochę więcej czasu i zaangażowania. 

I teraz (pisałem o tym) wchodzę na Discord i kolesie jarają się jakimś bzdetem do pada który ma udawać kierownicę. Naprawdę ?

To musimy się posuwać do takich protez, takich uproszczeń ? Można kupić jakąś taniochę kierownicę, którą będzie się dało kręcić i poczucie kontroli będzie zachęcające a nie zniechęcające. 

 

Chodzi mi o to że bazujesz na pierwszym wrażeniu, z kierownicą którą miałeś byłeś zbyt niecierpliwy. Użyłeś jej z pudełka a to wymaga czasu, testów i dopasowania.

 

Po prostu nie dałeś sobie czasu żeby poczuć benzynę. A w tego typu grach to jest clou i warto. 

[azgan 761]

4 godziny temu, Dominix napisał(a):

Ci co chcą, maja kiere na stałe gdzieś obok

ktos wrzucil filmik jak to w nocy wyglada

 

A cieni od świateł reflektorów dalej nie ma nawet takich jak w Gran Turismo 7 zrobili 

[tekkno 2]

17 minut temu, KiloKush napisał(a):

Tick rate fizyki jest bardzo ważny i to jak jest on zgrany z odświeżaniem grafiki ma znaczenie. 

 

No ale bez jaj skoro Forza Motorsport uważa się za symulator noto musi obsługiwać kierownicę i FF. Koniec kropka. To, że robi to tak sobie to już inna kwestia.

Nie tak bym to przedstawiał. Ona to robi nadal dobrze, tylko czuć zmiany Między trybami RT. Przecież moc naszych systemów jest różna. Ktoś na bardzo mocnej konfiguracji może nie zauważyć różnicy. 

[Kadajo 783]

@tekkno ale rozumiem twój entuzjazm. Mi chodzi o to ze nie jest to konieczne aby się dobrze bawić.
Tak samo jak nie potrzebujesz do kierownicy platformy na siłownikach który będzie reagował na to co się dzieje z samochodem, prawda ?

 

[maras2574 192]

Godzinę temu, Kadajo napisał(a):

zapominasz o jednym, ja się chce przede wszystkim dobrze bawić i uwierz mi nie jest mi do tego potrzebna ani kierownica i urywanie setnych z czasu.

Malo tego, miałem już kiedyś kierownice, po kliku godzinach oddałem bo wcale mnie nie bawiła walka z FF gdzie po jednym wyścigu miałem seryjnie dość.

Jedni lubią kierownicę (wyścigi), inni wolant (latanie), proste  Są wyścigi jak Forza Horizon (arcade), gdzie pad jest idealny, i są wyścigi jak Assetto Corsa, F1, iRacing...., ogólnie symulacje, gdzie bez kierownicy nie ma sensu podchodzić. Jest też latanie bardziej i mniej poważne. Bo przecież do misji np. w GTAV gdzie trzeba trochę polatać, nie będziesz używał wolantu   Ja mam bazę kiery przykręconą na stałe do biurka i mi nie przeszkadza  Jak miałem kiedyś G25,G27 to tak, jednak kierownica przeszkadzała   Po zmianie na Thrustmastera jest ok, bo odpinam kierownicę i elo  

 

Co do FM, miał ktoś problemy z aktualizacją w GamePass ? U mnie we wtorek zaczęło pobierać, ale stanęło na 33% i koniec  Wczoraj sprawdzałem i to samo. W Store jest napisane na czerwono, że błąd jest po ich stronie, a APP tylko czerwony pasek  

Edytowane 3 godziny temu przez maras2574

[Kadajo 783]

Ja bym pojeździł sobie w Asseto Corse Competizione, fajnie samochody mruczą, no ale na padzie nie idzie tej gry ogarnąć chociaż podobno niektórzy graja.

Forze właśnie lubię za to ze można sobie grac padem a jak ktoś chce to sobie ogarnie kierownice.

[maras2574 192]

@Kadajo Raz spróbowałem w ACC na padzie.....nie dałem rady   FH tylko pad  

Edytowane 2 godziny temu przez maras2574

[Kadajo 783]

No ja tez nie

[azgan 761]

Teraz, maras2574 napisał(a):

@Kadajo Raz spróbowałem w ACC na padzie.....nie dałem rady  

ACC nie jest natywnie robione pod granie na padzie tak jak Forza Motorsport/Horizon oraz Gran Turismo 😉

[tekkno 2]

Echhhhh, chłopy, ja wiem że z was nie są matołki, ale strasznie nie chcecie się pozbyć stereotypów, tym bardziej że wasze opinie wywodzą się tylko z nich a nie z doświadczenia z grą w omawianym aspekcie kierownicy.

To że Forza padem stała nie dowodzi, że nie zaszły w niej zmiany. No ale skąd możecie o tym wiedzieć skoro nie dotykacie jej na kierownicy. 

Forzę można ustawić na bardzo dobre prowadzenie na kierownicy. Jedyny problem w tym że to wymaga czasu, testów, zasięgnięcia języka.

Opowiadanie przy każdej okazji że to gra na pada jest niemądre i mija się z prawdą.

[maras2574 192]

Ja na ten przykład  FM/8 to na kierownicy, FH tylko pad   W Horizon fajnie się jeździ na kierownicy, ale tylko tak żeby pojeździć, w wyścigu nie daję rady  I co mi pan zrobisz   

[tekkno 2]

Horizon to trzymasz się w torze obijając się o budynki i przeciwników i rozwalasz płoty. To co tam się dzieje to są głupoty. 

Zrobiłem trzy Horizony i mówię dość. Ta gra mentalnie dała mi w kość.

[Kadajo 783]

51 minut temu, tekkno napisał(a):

Echhhhh, chłopy, ja wiem że z was nie są matołki, ale strasznie nie chcecie się pozbyć stereotypów, tym bardziej że wasze opinie wywodzą się tylko z nich a nie z doświadczenia z grą w omawianym aspekcie kierownicy.

To że Forza padem stała nie dowodzi, że nie zaszły w niej zmiany. No ale skąd możecie o tym wiedzieć skoro nie dotykacie jej na kierownicy. 

Forzę można ustawić na bardzo dobre prowadzenie na kierownicy. Jedyny problem w tym że to wymaga czasu, testów, zasięgnięcia języka.

Opowiadanie przy każdej okazji że to gra na pada jest niemądre i mija się z prawdą.

Czy tak samo można powiedzieć o ACC w kwestii pada ?

[maras2574 192]

@tekknoGłupoty, ale jakże relaksacyjne   Płoty to nic, można za kurami pogonić, a i osiołek na łące się znajdzie  W FH5 gram cały czas od premiery, co czwartek siadam do nowych zadań

Jak chcę coś poważniejszego, gdzie faktycznie trzeba dupę spinać, włączam ACC, F1, czy FM

Edytowane 1 godzinę temu przez maras2574