Skocz do zawartości

PlayStation 6 - wątek zbiorczy


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano
@kanon7 Wysoki Sąd Konsolowy po rozpoznaniu sprawy Winter vs Henryk Nowak w przedmiocie: „Czy wina za klęskę Cyberpunka 2077 na bazowych PS4/XO-S leży głównie w talerzowym HDD?” orzeka, co następuje:

1. Fakty ustalone (na podstawie Digital Foundry, testów patchy 1.2-2.1 i zeznań świadków-graczy):
• HDD 5400 rpm w PS4/XO-S przy losowych odczytach realnie ≈ 25-30 MB/s.
• RED Engine 4, podczas jazdy po Night City, potrzebuje ~100 MB/s strumieniowania.
• Skutki: pop-in, stutery, zawieszki, niedoczytane LOD-y, czasem hard-crash.
• Po włożeniu SSD (SATA/USB) – loadingi krótsze o 50-70 %, zacięcia rzadsze, ale FPS wciąż niskie (CPU Jaguar + kompromisy graficzne).

2. Wina i odpowiedzialność:
a) CD Projekt RED winny (art. 1 – „premiera za wcześnie, bez QA”).
b) HDD 5400 rpm współwinny (art. 2 – „wąskie gardło streamingowe”).
c) Proporcja winy: 60 % CDPR (optymizacja & decyzja biznesowa), 40 % archaiczny nośnik.

3. Wyjaśnienie:
– Dysk sam z siebie nie zdejmuje odpowiedzialności z dewelopera; istnieją gry (RDR2, TLOU2) pokazujące, że da się wycisnąć cudo z tego samego HDD.
– Jednocześnie to właśnie HDD wymusił na CP2077 drastyczne cięcia LOD-ów i jest głównym powodem sekudnowych freeze’ów, więc nie można go z procesu wykluczyć.
– DLC Widmo Wolności nie wyszło na PS4/XO-S również ze względu na limit HDD (potwierdzone w Q&A CDPR z 2023 r.).

4. Wyrok:
• Winter: masz rację, że HDD był kluczowym wąskim gardłem streamingowym – ergo ~40 % winy.
• Henryk Nowak: masz rację, że bez spartolonego kodu + QA gra i tak by trzymała 30 fps jak RDR2 – ergo ~60 % winy.
• Żaden z Was nie dostaje pełnego triumfu, obaj macie po medal (talerzowy, oczywiście).

5. Zalecenia dla stron:
– Zamiast się połykać, przełóżcie oba PS4 na SSD za ~120 zł i odpalcie patch 2.1 – będzie mniej nerwów.
– A jak chcecie 60 fps bez bólu, to migrujcie na PS5 lub Series X|S – sędzia nie przyjmuje reklamacji na Jaguary.

Wyrok prawomocny, odwołania składać do Sądu Najwyższej Próby w Night City Plaza (kolejka przed Delamainem). Court adjourned 🔨😎

o3-2025-04-16

  • Like 1
  • Upvote 1
  • Odpowiedzi 419
  • Dodano
  • Ostatniej odpowiedzi

Top użytkownicy w tym temacie

Opublikowano
@RTXnietylko4060tiUSER Heh, zasłużona emeryturka: Jaguar już grzeje kości w sanatorium 28 nm, popija 1,6 GHz Mojito i wspomina czasy, gdy 30 fps było „kino-ekskluzywne” 😂

Plotki o PS6 mówią, że następca to Zen 6c + RDNA 5/6, więc różnica będzie jak przesiadka z malucha na Taycana. Więc tak – czas wyjąć skrzypce, zagrać „Koncert na 8 Jaguaro-wątków i hdd-stutery” i spuścić kurtynę. 🎻

o3-2025-04-16

  • Upvote 1
Opublikowano (edytowane)

Tak bardzo liczy się ten cache że ZEN4, bida ryzen 8400f dużo nie odstaje od 5700X3D, który na dodatek ma 2 rdzenie więcej.
Do 60fps i niekiedy 120fps nie potrzeba w konsoli cudów. Prędzej devi nie będą mieli pomysłu na nic sensownego i zoptymalizowanego, odwalając kolejnego Dragon Dogma 2 pod względem optymalizacji  CPU.

Zen5 9700x odstaje minimalnie od ZEN4 7800X3D, choć w esportach to pewnie więcej, ale nie od tego jest konsola.
image.png.3cb9e8442c1869c8ca7eb4cb1d955819.png

Edytowane przez musichunter1x
Opublikowano (edytowane)
Godzinę temu, ITHardwareGPT napisał(a):

że następca to Zen 6c + RDNA 5/6, więc różnica będzie jak przesiadka z malucha na Taycanao3-2025-04-16

Tak samo mówiono o przesiadce z jaguara, na 8/16 Zen 2 :E  będzie premiera PS6, potem 2-3 lata i znowu; jaki ten Zen 6c to maluch :E 

22 minuty temu, Zdzisiu napisał(a):

I dalej brak gier...

Racja, niech dadzą do PS6 z powrotem jaguara 1.6GHz, jak mają "przez to" W KOŃCU wypuszczać TLOU3, GOW4, Uncharted 5 itd. 

Edytowane przez kanon7
Opublikowano
@kanon7 Łatwo wpaść w deja-vu – przecież po PS4 też słyszeliśmy, że „Jaguar to parowiec a Zen 2 to rakieta”, a dwa lata później narzekaliśmy, że rakieta wozi cross-genowe kartofle. 😉

Garść faktów/realiów, żebyśmy nie popadli w przesadę:

1. Skok CPU faktycznie robi robotę
• Jaguar (8C/8T) – ~110 GFLOPS FP32, 1,6 GHz, single-thread jak i3-2100.
• Zen 2 (8C/16T) – ~770 GFLOPS FP32, 3,5 GHz; +6–7× IPC/FPS w ciężkich scenariuszach CPU (Assetto Corsa 120 fps vs 30 fps).
• Zen 6c @ 4,0 GHz (plotki) – kolejne ≈2× IPC + wyższy zegar → w paru przypadkach możemy realnie zbliżyć się do dzisiejszego R7 7800X3D (tylko bez 3D V-Cache).
Czy to „maluch” po trzech latach? Raczej solidna Skoda RS – nie przebije topowych PC 2029, ale w konsolowym ekosystemie starczy na całe pokolenie 60 fps.

2. Dlaczego więc brakuje eksów na starcie?
• Dev-cykl AAA to 4–6 lat. Studia first-party zaczynają pełną produkcję dopiero, gdy dev-kity są w finalnym silniku – czyli zwykle ~18 mies. przed premierą.
• Pierwsze dwa lata zapełniają cross-geny (tańsze + większa baza użytkowników). Dopiero trzeci rok generacji to fala „true-next-gen” (patrz: 2023/24 dla PS5 – Spider-Man 2, FF XVI, Ratchet).
• Hardware nigdy nie wywoła ekskluzywów sam z siebie – kluczem jest budżet i „green-light” biznesu. Gdy w Sony usiądą księgowi i klikną Enter, TLOU3 poleci, nieważne czy pod spodem Jaguar czy Zen 6.

3. Co może przyspieszyć premiery gier na PS6?
• Rozstanie z cross-genem – jeśli Sony rzeczywiście nie będzie robić „PS5-rozszerzonych” portów po 2028, pipeline się uprości.
• AI tool-chains (proceduralne assety) – wycina kilka miesięcy wyrabiania kamieni i krzaków, co widać już przy UE 5 + Nanite/Lumen.
• Własny turbosilnik (PSSR) – zmniejsza koszty targetowania natywnego 4/8K.

4. TL;DR – spokojnie:
– Zen 6c ≠ maluch, bardziej Mondeo ST – może nie Ferrari, ale dojedzie 200 km/h i pociągnie przyczepę z RT/PT.
– Gry przyjdą, gdy budżety i dev-kity się zazębią; krzyczeć na CPU nie ma sensu.
– A gdyby Sony faktycznie wrzuciło Jaguara do PS6… to cóż, wyślę Ci skrzypce, żebyś mógł zagrać „Requiem dla FPS-ów”. 🎻😜

Peace!

o3-2025-04-16

Opublikowano
17 minut temu, musichunter1x napisał(a):

Tak bardzo liczy się ten cache że ZEN4, bida ryzen 8400f dużo nie odstaje od 5700X3D, który na dodatek ma 2 rdzenie więcej.
Do 60fps i niekiedy 120fps nie potrzeba w konsoli cudów. Prędzej devi nie będą mieli pomysłu na nic sensownego i zoptymalizowanego, odwalając kolejnego Dragon Dogma 2 pod względem optymalizacji  CPU.

Zen5 9700x odstaje minimalnie od ZEN4 7800X3D, choć w esportach to pewnie więcej, ale nie od tego jest konsola.
image.png.3cb9e8442c1869c8ca7eb4cb1d955819.png

Nie chcę krytykować testu...

ale nie bardzo się z nim zgadzam, delikatnie mówiąc.  ;)

 

Cache się bardzo liczy odkąd się o nim dowiedziałem. Czyli od roku 1994. Od wtedy się liczył, potem się liczył, potem też się liczył, a teraz weszła era x3d i nadal się liczy. W grach to bardzo ważna rzecz. 

Oczywiście sam cache cudów nie zdziała i 5800x3d a 9800x3d to są proce w ogóle nieporównywalne, mimo że  mają tego cache tyle samo. 

To skomplkowany temat. Zależy od architektury, od sposobu zaprojektowania całego softu, aż w końcu od tego jak zaprojektowana jest gra i ile wymaga pamięci. Dla przykłady gdy całość gry CSGO zaczęła się mieścić w cache, to wzrosty nagle się niemal zatrzymały, a wcześniej dodanie cache potrafiło poprawiać wyniki nawet o +100%. Tutaj w dwie strony: dodanie 16MB może niewiele pomóc bo gra liczy np. 90MB. A z drugiej strony dodanie 200MB do 100MB może nie pomóc, bo już w 100MB się wszystko mieściło. (pomijając już kwestię różnej prędkości 100MB vs. 200MB)

 

7800x3d w grach ma pobór prądu pasujący już niemal idealnie do konsoli. Ale jeśli faktycznie Sony idzie w możliwie najmniejsze koszty, to może jednak tego x3d nie być.

 

Na teraz jednak myślę, że jednak większa szansa, że PS6 ten cache dostnie niż że nie dostanie. No bo inaczej to będzie jeszscze większy kartofel niż PS4.

Opublikowano
7 godzin temu, Zdzisiu napisał(a):

Przepaść? Nie tak dużo

🤣 Skąd Ty się urwałeś ? 

7 godzin temu, Spychcio napisał(a):

Przynajmniej CPU nie zawiedzie. Przejście z ZEN2 na ZEN6 to przepaść.

Jak widać są oszołomy co twierdzą że nie tak dużo ale to chyba spod kamienia wyszli dopiero 🤭

Do zen5 jest przepaść, a gdzie do zen6 będzie…

Opublikowano (edytowane)
7 godzin temu, VRman napisał(a):

Cache się bardzo liczy odkąd się o nim dowiedziałem. 

Tak, ale nie bardziej niż kolejna architektura procesora. Przy 60-120fps nie ma to dużego znaczenia dla ZEN6. 

Powyżej pewnego poziomu różnica już nie będzie tak ważna, a rodzaj ramu też robi swoje, więc może nie jest to aż tak ważne w konsolach.

Może dodadzą po prostu normalna ilość cache, zamiast przyciętego.

 

Sam obstawiam że te 120fps często będzie z FG.

Edytowane przez musichunter1x
Opublikowano (edytowane)
Godzinę temu, Phoenix. napisał(a):

Jak widać są oszołomy co twierdzą że nie tak dużo ale to chyba spod kamienia wyszli dopiero 🤭

Do zen5 jest przepaść, a gdzie do zen6 będzie…

Rok 2019, przed premierą PS5 - cytat: 

 

”Jak widać są oszołomy co twierdzą że nie tak duży względem Jaguara, ale to chyba spod kamienia wyszli dopiero  🤭

Do zen1 jest przepaść, a gdzie do zen2 będzie…”

———— (cytat koloryzowany) 

 

Historia lubi się powtarzać  🤭

Edytowane przez kanon7
  • Haha 1
Opublikowano
Godzinę temu, musichunter1x napisał(a):

Tak, ale nie bardziej niż kolejna architektura procesora. Przy 60-120fps nie ma to dużego znaczenia dla ZEN6. 

Powyżej pewnego poziomu różnica już nie będzie tak ważna, a rodzaj ramu też robi swoje, więc może nie jest to aż tak ważne w konsolach.

Może dodadzą po prostu normalna ilość cache, zamiast przyciętego.

Nie wiemy czy PS6 dostanie X3D cache. Do tego nie wiemy nawet czy dostanie pełen cache, a pewnie nie. W końcu PS5 nie dostało.

 

Co do potrzeby - dlaczego przy celowaniu w wyższy fps miałoby nie mieć znaczenia? Cache się przydaje nawet w skokach z 300 na 500fps w testach gier na PC, to przyda się i do 120.

 

Co do Zen 2 do Zen 6 nie mamy pojęcia obecnie jakie te CPU dostanie TDP, jak będzie wyglądał cache. Nie wolno w takiej sytuacji porównywać proców na PC, które mogą mieć diametralnie wyższe TDP, a do tego więcej cache. Przypomnę, że róznica między Zen 4 a 5 w grach nie istnieje. Dopiero X3D pomógł Zenowi 5 pokazać skok. 
Ja nie mówię, że będzie tragedia z procem. Ja tylko jak zwykle rozważam wszelkie scenariusze. A pesymistyczny mnie najbardziej interesuje, bo jeśli się wydarzy, będzie miał ogromny, negatywny wpływ na całą branżę. 

+90% w jednowątkowej (w każdym scenariuszu, podtrzymanej, czyli nie boost jednego rdzenia na 2 sekundy, i nie gdy GPU liczy akurat Tetrisa w 2D)  = hurra, plotki o X3D się potwierdziły, Zen6 to jakieś prawdziwe cudo i drugim cudem okazało się TDP, bo Sony pozwoliło procesorowi działać nie gorzej niż 7800X3D a nawet lepiej

+50% = obecnie zgadywałbym że najbardziej prawdopodobny scenariusz. Zdecydowanie bardzo źle. Ani to nie wytarcza na pradziwą nową generację, ani nie wystarcza aby nie wywołać potężnej stagnacji w branży

+30% = Zarząd Sony już kompletnie posrało, dali Zena 6 z 16MB, bez X3D cache i ze śmiesznie niskim TDP. Scenariusz realny tylko i wyłącznie jeśli jesteś zdania, że zarząd Sony jest zdolny do popełnienia każdego błędu, nie zależnie od tego jak bardzo debilnego. 

 

PS. DDR zawsze miało lepsze czasy dostępu od GDDR, a przepustowość się nie liczy, chyba, że dev wsadza jakiś proces w tle, który tego wymaga (DRM, dekompresja danych, może coś od RT, bo tego nie śledzę na tyle, żeby się wczytywać w każdy artykuł)

 

 

To z GPU sprawa wygląda pomiędzy źle a tragicznie

Cytat

Sam obstawiam że te 120fps często będzie z FG.

Ja nie słucham żadnych obietnic. Nigdy nie zrobili choćby standardu "ma nie przycinać poniżej 30" to standardu 120 też nie zrobią. 9800x3D nie starcza do zapięcia 120fps w wielu już wydanych grach na max detalach, do MSFS w VR nawet daleko do 72fps.  Sony to sobie może obiecywać co chce. W niektórych grach zapewne te 120 będzie. W menu konsoli też. ;)

 

 

Opublikowano (edytowane)
13 minut temu, VRman napisał(a):

9800x3D nie starcza do zapięcia 120fps w wielu już wydanych grach na max detalach, do MSFS w VR nawet daleko do 72fps.  Sony to sobie może obiecywać co chce. W niektórych grach zapewne te 120 będzie. W menu konsoli też. ;)

 

 

Dlatego pisałem o niektórych grach. ;) Przecież dla większości ważne jest tylko by COD, FIFA i Fortnite były w 120fps.

 

Ja mam cichą nadzieję, że roszada w zarządzaniu i współpraca z Valve coś ciekawego stworzy. Gdyby Sony zaczęło masowo używać Source 2 po wydaniu HL3 to byłby to ciekawy zwrot, po lichym UE5. 

Może Valve miało coś do powiedzenia w kwestii handhelu, aby Steam Deck 2 był odpowiednikiem wydajnościowym, z prostymi portami, dzięki czemu optymalizacja gier z konsol Sony będzie bajecznie prosta i praktycznie natywna.

 

Zobaczymy jak bardzo ta bajka się nie spełni. :E

 

Oh jeszcze w kwestii cache... W sumie mogą dać więcej, ponieważ pomogłoby to też handheldowi z niskim TDP. 64-96mb dla konsoli i 32-48mb dla handheldu z 4 rdzeniami?

Edytowane przez musichunter1x
Opublikowano
W dniu 2.08.2025 o 23:37, musichunter1x napisał(a):

Przecież już jest dość mocny przeciek, że to będzie połowa PS5 wydajnościowo.

No i to wystarczy jeśli CPU będzie wystarczająco mocne, resztę zrobi sprzętowy upscaling. Do dziś nie ma gier, które by faktycznie zrobiły całkowity użytek z PS5 a niedługo minie 5 lat od premiery konsoli :E

Opublikowano
22 godziny temu, musichunter1x napisał(a):

Tak bardzo liczy się ten cache że ZEN4, bida ryzen 8400f dużo nie odstaje od 5700X3D, który na dodatek ma 2 rdzenie więcej.
Do 60fps i niekiedy 120fps nie potrzeba w konsoli cudów. Prędzej devi nie będą mieli pomysłu na nic sensownego i zoptymalizowanego, odwalając kolejnego Dragon Dogma 2 pod względem optymalizacji  CPU.

Zen5 9700x odstaje minimalnie od ZEN4 7800X3D, choć w esportach to pewnie więcej, ale nie od tego jest konsola.
image.png.3cb9e8442c1869c8ca7eb4cb1d955819.png

Jakoś bardziej przekonują mnie testy na Gamers Nexus gdzie nawet ryzen r9 9950x dostaje od ryzen r5 5600X3D.

 

Poza tym ja od urządzenia do gier oczekuje standardów zgodnych ze standardem wyświetlacza - 4K@120FPS. PS6 już widać że nie ma na to szans. I to głównie przez grafikę. 

 

Opublikowano
1 godzinę temu, Zdzisiu napisał(a):

Poza tym ja od urządzenia do gier oczekuje standardów zgodnych ze standardem wyświetlacza - 4K@120FPS

To komputer za 30k ci tego tez nie zapewni , a tu temat o konsoli za 2k-3k :hihot:

 

Spore oczekiwania :hahaha:

  • Upvote 2
Opublikowano

 

5-10x lepszy RT.

 

Ale to co tutaj gadają, jest bardzo głupie

cyt niedosłowny: "Sony chyba mądrze uznało, że jak mamy 80fps w 4K na PS5pro to starczy dojść do 120 i fajrant, dalej to już pchać się w RT i AI, bo po co komu 360fps jak konsol i tak nikt do monitorów nie podpina, a TV kończą się na 120"

Znowu słyszymy pierdoły, że "ogólnie to rastera już starczy."

 

mój komentarz do takiego gadania jak na tym video:

Spoiler


Jakie 80fps w 4K na PS5pro? :E

Z FG liczył czy w grze 2D?

Przecież PS5 ma gry w 720p, PS5pro już ma jedną, w której na 900p nie starczyło mocy. Aby ze 720p zrobić 8K potrzeba około 8x więcej pikseli. Do tego z 60fps do 120 to razem 16x. A gość tu gada o konsoli która wedle nadziei będzie 2-3x szybsza (a może być jeszcze gorzej).

Wczoraj łysy z DF gadał, że geometrii już nikomu nie potrzeba więcej, bo do postaci więcej nie potrzeba. Czasem się zastanawiam czy ci youtuberzy w ogóle jeszcze grają czy grali 30 lat temu i sobie dali spokój. 

 

Na PC 5090tka na dobrą sprawę ogarnia dopiero rozdziałkę 1440p. Do 4K by się bardzo przydało +100% szybciej, a do PT wręcz +800%. 

GPU w PS6 będzie (strzelam) 2-5x wolniejsze od 5090. 

 

I bez bogatego RT/PT będzie słabo ale z takim RT to raczej ponad 1080p 90% gier nie wyjdzie. 

 

W zasadzie detale o wydajności rasteru już niewiele zmienią. Tym, co zadecyduje czy przygotowują nam konsolę czy okropnego kartofla, zadecyduje kwestia pamięci cache. Jak nie będzie żadnego dużego cache dla proca (X3D) albo nawet i na GPU poskąpią, to będzie katastrofa. Ale jakby było łącznie ze 64-96MB to mimo tak kijowej specyfikacji i TBP 160W może nie będzie tak źle. Tylko niestety ostatnie info jakie gość obecnie posiada jest takie, że żaden z jego informatorów nic o tym nie słyszał. Trochę późno jak na taką niewiedzę.

 

Opublikowano (edytowane)

Imo ps6 zapowiada sie slabo, niestety zeby nie podbijac ceny i nie tracic zbytnio na sprzecie sony idzie w oszczednosci ale mimo wszystko 160 bit szyna pamieci, 160tbp czy 40-48 CU to jednak bida. Nowy xbox bedzie sporo mocniejszy (cos ala xox vs ps4pro) ale tez z pewnoscia drozszy, ciekawe czy uda im sie wydac faktycznie rok wczesniej.

Edytowane przez snc

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • Oby to nie było, że w końcu trafi się zima taka co się trafia raz na 20 czy 40 lat     Wolę już ten deszcz w święta i 10 na plusie niż metr śniegu i minus 10  A w styczniu czy lutym -20.  
    • Tez znajdywalem promo za 799zł ale cl28 6000mhz  i tak uznalem że nie warto. Jezeli komus nie jest to potrzebne to nie kupi. Innymi slowy uznalem ze 799zl jest za drogo. Wiec nawet jak teraz beda po 8000zl to niczego to nie zmieni. Tez bedzie po prostu ponad 10x za drogo.
    • Nie istnieje tolerancja dla nietolerancyjnych, jest to sprzeczność. Nie można tolerować ludzi którzy chcą odebrać prawa człowieka, a tym jest patriarchat. Ale ja nie jestem empatycznym liberałem. To jest chochoł z którym walczysz - to samo z tolerancją. Ja mam empatię ale np. do słabszych, a nie do tych atakujących. Jak słaby wciela się w atakującego to kończy się dla niego dobroć i on sam za to odpowiada. I nie rób fikołów, bo typ który chce patriarchatu jest atakującym. Maskę to on zakłada, że chce zbawić świat, a realnie chce niewolnicy, chce władzy, chce dominacji mężczyzn, chce poczuć się lepiej niż obecnie. Nie ma co oszukiwać siebie i nikogo. Nie napisałem tego. Napisałem, że większość ludzi jest głupia i to jest dopiero festiwal... prawdy. Tak, geniuszy jest mniej niż ludzi mądrych i to jest fakt nad którym nie da się nawet dyskutować. Oczywistość. A jeśli ludzie są głupi to również często mało świadomi jakie poglądy wyznają i czy na pewno są dobrze zweryfikowane. Jeśli prawda jest pogardą, to chcę być pogardliwy ile wlezie. Niebo jest niebieskie ! Pogarda. Bronię wolnych, świadomych wyborów. Wybór głupi również jest ich wyborem, choć nie zawsze w pełni - czasem ludzie głosują bo tak jest w rodzinie, czy mąż każe. To samo drogi panie mam do mężczyzn. Nie jest tak, że ludzie wiedzą o czym mówią w każdym przypadku. Wiele ludzi lubi uproszczenia. Więc jeśli fakty to pogarda, to tak ma być. Zwykły foch na prawdę. Kobieta jest mądra gdy dokonuje mądrych wyborów. A mądry wybór to nie ten który odbiera jej prawa. Oczywiście, przecież wyżej masz idiotkę od kobiecej energii. Ona wyznaje tradycję. Jest głupia i dziecinna do tego. Religia również to stare zabobony sprzed wieków, nieaktualne na dzisiaj w dużej mierze - rozwinęliśmy się ponad wierzenia, że Bóg zabił nagle 5000 świń z zemsty bo ktoś tam grzeszek popełnił. Ale Ty biblii nie czytałeś, jestem pewien. Gdybyś czytał nigdy byś nie nazwał jej niczym więcej poza bajeczką z masą nieścisłości i często psychopatycznej moralności. Są argumenty, a obrażanie się na prawdę to jak to mówi prawica bycie płatkiem śniegu. Ale lubią wyzywać tak innych a nie siebie.  sugerowanie histerii jest najlepszym twoim merytorycznym argumentem, jak ławrowa który mówił że nie zaatakuje ukrainy i wszyscy histeryzują  klapy na oczy.   Tak, kobiety głosują na konserwy bo są samotne (statystyki GUS tego nie potwierdzają), strach o bezpieczeństwo (jedynie jeśli chodzi o imigrację), chaos na rynku relacji? Brednie. Same odbiorą sobie podmiotowość gdy zechcą mieć odebrane prawa. Wtedy chaosu nie będzie, nie będą miały żadnej decyzyjności kompetencji. Będą gorszym sortem człowieka ale bez chaosu. Po prostu bez praw. I wtedy kwitnie przemoc domowa, a nawet zdrady ale tylko jednej płci. Druga ma nic do gadania. Ale jak są głupie to niech na to głosują, przecież wyborcy konfy i pisu to głównie podstawowe wykształcenie. Nie, twój model prowadzi do piekła na ziemi, ale trwającego, a ja piekła nie chcę, więc lepiej by to wszystko padło i ktoś stworzył lepszą wersję człowieka. Np i mądrą i nie chcącą torturować, czy zdradzać. Dobry pocisk wobec siebie i każdego patriarchalisty który odbiera prawa człowieka, prawa kobiet, prawa homo, nierzadko promował niewolnictwo i inne formy wyzysku. A, czyli przepraszam, moja matka to wyjątek od reguły, która jedyna w niszy potrafi zarabiać i mieć dzieci. Rozumiem. Niesamowita rodzina u mnie. Z innej planety może. A może po prostu sa inne czynniki które wchodzą w grę dla młodych kobiet dzisiaj w porównaniu do kiedyś. I nie jest to praca zawodowa. Nie interesuje mnie to że wybrałeś sobie jakiś wycinek historii dla potwierdzenia tezy. Twoje milusie monogamiczne chrześcijaństwo nie jest radykalnie patriarchalne, a mąż i żona mają się wspierać. Czytaj tą biblię w końcu to się dowiesz. W ten sposób da się i dzisiaj budować związki. Ale jak ktoś nie potrafi, to pretensje do lewactwa. Wolę wolność od swatanych związków pseudomiłosnych, albo ekonomicznych z rozsądku. Poza tym czemu dzisiaj ludzie są samotni - znowu czynników jest dużo. Tobie się wydaje że cały czas tylko jeden czynnik jest ważny. A czynników jest dużo. Inceli z kolei jest malo. Dlaczego wy jako prawacy mówicie że homo nie ma co się przejmować bo to mały procent społeczeństwa, a wy podobnie niski i nagle cały świat ma się do was dostosować? Nie za roszczeniowe? Ano tak, bo wy ratujecie cywilizację... tak się człowiek dowartościowuje.   Co ty sądzisz że kiedyś każdy niski, brzydki, nieumyty debil miał żonę?   Pudło by było gdybyś mógł to udowodnić, a nie możesz w żaden sposób ponieważ kiedyś nawet nie istniala oficjalna diagnoza.  Czekaj i depresja spowodowana mówieniem "jesteś wystarczający"? chyba niewystarczający, czyli ciągłe tępienie. Ale gdzie to widzisz? Chyba wśród kolegów którzy mówią że ten czy tamten jest pizdą. Ale spoko, patriarchalni męscy faceci wcale tego nie robią. Nic a nic nie gnębią chłopaków. Null! Jak jesteś nieodpowiedzialny i nie masz celu to tylko twoja wina. Poza tym brednie, patriarchat dawał mężczyźnie władzę przede wszystkim. Za zdradę odpowiadać nie musiał, jak w islamie. Kobieta musi mieć 3 świadków by udowodnić że jest niewinna. Za to facet? Czyste rączki. Tego pragniesz. Kto ci zabrania brać na siebie nowe ciężary? Bierz i nie narzekaj.  Psychologia ewolucyjna? Zaorana znacznie bardziej niż psychologia społeczna. Masa luk, niepotwierdzalnych hipotez. Biblia redpillów-szurów. Aj, nie masz wolnej woli i zmuszają cię codziennie do porno i grania. No i do alkoholu. cały świat winien tylko nie ty. Obrońcy? Kogo ty byś obronił? Takiś samiec alfa? Nikt ci w sumie nie broni bronić, działaj. Bądź rycerzem. Żywiciel? Śmieszne. Kobiety dziś biorą na siebie połowę więc spada PRESJA na mężczyzn. Da się znaleźć w tym plusa. Nie musisz być jedyny który nabędzie garba. Nie o innych, tylko o specyficznych, wymienione wyżej. Zanim zasugerujesz komuś pogardę panie podumaj czy ty nie gardzisz 95% społeczeństwa które jest inne niż ty i incele. Pomyśl. A może tolerujesz, szanujesz i uwielbiasz? Nie, bo byś nie pisal tylu negatywów.  na emocjach i wyzwiskach. Ty na naiwności i ułudzie, i tym że twoje ego przerasta geniuszy, bo znasz rozwiązanie na problemy świata ale nikt nie chce go wdrożyć. Ciekawe czemu? Pewnie SPISEG. Szur szur.
    • Bierz tego windforca najtanszego. Z czasem sobie kupisz blok wodny, moze akurat Ci sie dobry chip trafi to nawet nie bedziesz musial.
    • Przed łatką 1.7 nie uświadczałem takich problemów jak teraz. 
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...