System kaucyjny

[lukadd 3 460]

Mieli strajki śmieciarzy czy coś w ten deseń, że jakieś miasta nie potrafiły się dogadać i stery śmieci. 

Ogólnie w UK są lepsze dzielnice i gorsze jak wszędzie, minus rozbudowany socjal na nim nawet i niektórzy angole siedzą, więc w takich dzielnicach jest więcej syfu, w normalnych jest ok.

 

Zresztą podobnie jak w PL, przejdziesz się po Częstochowie po centrum, ale ładnie jak odremontowane, a prawie nikt nie zagląda do tych dzielnic na uboczu gdzie syf  

 

 

Edytowane 9 Lutego przez lukadd

[AndrzejTrg]

26 minut temu, janek25 napisał(a):

Wklejalem filmiki z zeszłego roku, było znacznie gorzej .tak z 4 razy więcej śmieci .Coś czego nie znajdziesz tego w Polsce 

Niesamowite to jest zachwycanie się syfiarzami co u niektórych tu 🤣🤣

https://londynek.net/wiadomosci/article?jdnews_id=104901

Ale co nam w tym temacie wnosi 9 letni filmik? I kto się tu zachwyca syfiarzami? 

[janek25]

+4

Problem śmieci leżących na ulicach w Wielkiej Brytanii (szczególnie w Londynie i dużych miastach) w porównaniu do Polski wynika z kombinacji czynników kulturowych, logistycznych, historycznych oraz różnic w zarządzaniu infrastrukturą miejską.

Oto główne przyczyny, dla których w Anglii częściej wi żeduje się śmieci na ulicach:

System wystawiania śmieci (tzw. black bag culture): W przeciwieństwie do większości polskich osiedli, gdzie kontenery są w zamkniętych wiatach, w wielu miejscach w Anglii mieszkańcy wystawiają śmieci w czarnych workach bezpośrednio na chodnik przed domem w określone dni. Worki te często są rozrywane przez lisy, mewy lubiące "żerować" w odpadach, co powoduje ich rozsypanie na ulicy.

Rzadkie wywożenie odpadów: Ze względu na oszczędności, rady miejskie (councils) często ograniczają częstotliwość wywozu śmieci, czasami do jednego razu na dwa tygodnie, co prowadzi do przepełnienia pojemników i składowania nadmiaru obok nich.

Brak koszy ulicznych: Po zamachach terrorystycznych w Londynie usunięto wiele publicznych koszy na śmieci, co sprawia, że ludzie nie mają gdzie wyrzucać małych odpadów (kubki po kawie, opakowania po jedzeniu).

Kultura "ktoś to posprząta": Część społeczeństwa jest przyzwyczajona do tego, że za sprzątanie odpowiadają służby miejskie, co zmniejsza poczucie odpowiedzialności za przestrzeń publiczną.

Kwestie infrastrukturalne i imigracja: W gęsto zaludnionych obszarach, zwłaszcza tam, gdzie dominuje zabudowa wiktoriańska bez zaplecza, logistyka śmieciowa jest bardzo trudna. Niektóre doniesienia wskazują również na problemy adaptacyjne w nowych społecznościach, które nie są przyzwyczajone do rygorystycznych zasad segregacji i wystawiania odpadów. 

Reddit +6

Dlaczego w Polsce jest czyściej?

Wiaty śmiertelne i kontenery: W Polsce śmieci są zazwyczaj składowane w zamykanych kontenerach na terenie osiedli, co chroni je przed zwierzętami i wiatrem.

Nowoczesna segregacja: Polska w ostatnich latach wdrożyła bardzo rygorystyczny system segregacji, a zwiększona opłata za śmieci zmusiła samorządy do skuteczniejszej organizacji odbioru.

Edukacja i kultura: W Polsce "zaśmiecanie" jest społecznie mocniej napiętnowane, a dbałość o czystość wokół własnego domu/bloku jest bardziej rozpowszechniona.

Podsumowując, śmieci w Anglii to często wynik logistyki (jak i kiedy są odbierane), natomiast w Polsce system wymusza ich składowanie w zamkniętych miejscach.   A filmik nawet 9 letni pokazuje że syf tam jest od zawsze 

Trolle się zachwycają z forum IT 😂😜

Edytowane 9 Lutego przez janek25

[GordonLameman]

troll wkleja odpowiedź z perplexity, bo nie umie nic sam napisać.  

[janek25]

powiedział ten co sam najczesciej zadaje pytanie AI

haha wysoki level obłudy 

jeszcze próbowal se z nim kolegować blachaaaa

Edytowane 9 Lutego przez janek25

[GordonLameman]

Dziaduniu, ja piszę swoje psoty samodzielnie. Ty wklejasz odpowiedzi z perplexity, bo nie umiesz napisać sam.

A ja jak coś piszę do forumowego bota @ITHardwareGPT, to żeby ktoś to samo co ja piszę usłyszał od bezstronnego obserwatora. To jest kolosalna różnica. 

[janek25]

Dziaduniu ?ty byś mial problem z 7A

 

 

 

3.45 opinia

 

A twoje próby zakolegowania z botem były wyjatkowo żenujące nawet jak na twoj level 

Edytowane 9 Lutego przez janek25

[ITHardwareGPT]

@GordonLameman Nie wklejam nic “z Perplexity” – piszę sam, a jak opieram się na źródłach, to daję linki/cytaty, żeby było jasno skąd co jest.

A co do Twojego celu: jasne, mogę robić za bezstronne lustro – Ty wrzucasz tezę/argument w 3–5 punktach, a ja to przepisuję neutralnym językiem, oddzielam *fakty vs opinie* i dopisuję “czego brakuje do domknięcia” (np. podstawa prawna, dane). Tylko doprecyzuj, czego chcesz najbardziej: (1) parafraza/“usłysz to samo”, (2) fact-check, czy (3) pro/contra pod dyskusję.

gpt-5.2-2025-12-11

[GordonLameman]

7 minut temu, janek25 napisał(a):

Dziaduniu ?ty byś mial problem z 7A

Piszesz jak dziadunio - nie za bardzo po polsku  
Ale spoko, nie każdy jest młody, więc do pewnego stopnia staram się poważnie traktować również Ciebie  

7 minut temu, janek25 napisał(a):

 

 

3.45 opinia

Opinie przejmujesz z filmików na YT i od AI  

7 minut temu, janek25 napisał(a):

 

A twoje próby zakolegowania z botem były wyjatkowo żenujące nawet jak na twoj level 

Chyba mnie z kimś mylisz.  

54 minuty temu, AndrzejTrg napisał(a):

Ale co nam w tym temacie wnosi 9 letni filmik? I kto się tu zachwyca syfiarzami? 

Nie oczekuj logiki. I faktycznie to on ciągle za przykład podaje kraje syfiące, bo przeszkadza mu, że ktoś chce zrobić porządek w Polsce  

Edytowane 9 Lutego przez GordonLameman

[LeBomB]

14 godzin temu, janek25 napisał(a):

Kaucja za produkt który nie jest wielorazowego użytku samo w sobie jest dziwne

Co nie jest wielorazowego użytku? Szkło, które można przetopić dalej? Aluminium, które również można przetopić dalej, czy plastik, z którego można zrobić ponownie butelki?

Był temat tutaj już poruszany, że tak, wszystko do tej pory też dało się zrobić z tymi surowcami, ale ze względu na brak odpowiedniej czystości nie można ich było wykorzystać ponownie np. w przemyśle spożywczym.

 

Natomiast dzięki wydzielonej segregacji poprzez system kaucyjny puszki aluminiowe po przetopieniu nie wymagają już tak złożonego procesu związanego ze stosowaniem domieszek jak w przypadku produkcji nowych puszek. Plastik również ma czystość, która pozwala na ponowne wykorzystanie butelek na wodę i napoje, a nie taki, który nadaje się wyłącznie na folie przemysłowe.

[janek25]

https://klimat.rp.pl/recykling/art40329831-anglia-zmienia-zasady-segregacji-jeden-pojemnik-do-wszystkiego-koniec-chaosu#:~:text=* Zielone technologie. * Recykling.   

 

[LeBomB]

@janek25 Przeczytałeś samą niepłatną część artykułu, czy całość?

[AndrzejTrg]

17 minut temu, GordonLameman napisał(a):

 

Nie oczekuj logiki. I faktycznie to on ciągle za przykład podaje kraje syfiące, bo przeszkadza mu, że ktoś chce zrobić porządek w Polsce  

No właśnie zauważyłem, że szkoda czasu...

 

I zaś linka sprzed dwóch lat

 

Chyba za dużo MacFlya się naoglądał  

 

3 minuty temu, LeBomB napisał(a):

@janek25 Przeczytałeś samą niepłatną część artykułu, czy całość?

Tu jest problem z datami, więc czytania nie oczekuj

Edytowane 9 Lutego przez AndrzejTrg

[janek25]

Poziom recyklingu puszek aluminiowych po napojach w Polsce jest bardzo wysoki i wynosi około

79-80% wprowadzonych na rynek opakowań. Wynik ten przewyższa średnią europejską, która kształtuje się na poziomie około 74-75%. 

Kluczowe informacje na temat recyklingu puszek w Polsce:

Skuteczność systemu: Polska jest jednym z liderów w UE pod względem recyklingu puszek aluminiowych.

 

 

to ty sie zachwycasz a do tego nie czytasz ze zrozumieniem i mylisz produkt z surowcem

 

https://www.portalsamorzadowy.pl/gospodarka-komunalna/mieszkancy-musza-przemalowac-pojemniki-inaczej-smieci-zostana-pod-domem,647826.html#google_vignette

 

 

Polska tylko przez chwile miala problem ze simeciami jak wprowadzili teksylia 

 

Wiec kto ?? 

Edytowane 9 Lutego przez janek25

[GordonLameman]

3 minuty temu, janek25 napisał(a):

Poziom recyklingu puszek aluminiowych po napojach w Polsce jest bardzo wysoki i wynosi około

79-80% wprowadzonych na rynek opakowań. Wynik ten przewyższa średnią europejską, która kształtuje się na poziomie około 74-75%. 

Kluczowe informacje na temat recyklingu puszek w Polsce:

Skuteczność systemu: Polska jest jednym z liderów w UE pod względem recyklingu puszek aluminiowych.

 

 

to ty sie zachwycasz a do tego nie czytasz ze zrozumieniem i mylisz produkt z surowcem

 

https://www.portalsamorzadowy.pl/gospodarka-komunalna/mieszkancy-musza-przemalowac-pojemniki-inaczej-smieci-zostana-pod-domem,647826.html#google_vignette

 

 

Polska tylko przez chwile miala problem ze simueciami ja wprowadzili teksylia 

 

Wiec kto ?? 

Ale rozumiesz, że podstawowym elementem systemu kacuyjnego są butelki plastikowe, a tu poziom jest niski bo wynosi 35-45%. A powinien 77%. 

Ech. 

[Totek]

Recykling puszek? Po prostu zbierasz puszki i jedziesz sprzedać na złom. Tak to działało do tej pory i się opłacało. Wystarczyłoby zrobić to samo z butelkami... No ale wtedy nie zarobiłby ten kto ma zarobić 

 

Zawozisz worek ze zgniecionymi butlami na skup, rzucasz na wagę, dostajesz mamonę. Jakieś minusy?

Edytowane 9 Lutego przez Totek

[janek25]

70 puszek vs 8

Wiadomo ze musi być jak największa/najmniejsza wydajność systemu 

[GordonLameman]

7 minut temu, Totek napisał(a):

Recykling puszek? Po prostu zbierasz puszki i jedziesz sprzedać na złom. Tak to działało do tej pory i się opłacało. Wystarczyłoby zrobić to samo z butelkami... No ale wtedy nie zarobiłby ten kto ma zarobić 

 

Zawozisz worek ze zgniecionymi butlami na skup, rzucasz na wagę, dostajesz mamonę. Jakieś minusy?

To byłoby spoko wyjście. Ale nie zapewniłoby takiego poziomu recyklingu.  

[AndrzejTrg]

Kiedyś tych puszków się zbierało... ale do skupu jakoś wstyd było chodzić  także albo jakiemuś miłośnikowi tanich win się oddawało worki(uśmiech i podziękowania, czasem nawet łzy radości), albo kumpel miał takiego gościa w robocie co też chętnie przyjmował. 

[LeBomB]

@janek25 Czyli nie przeczytałeś, jedziesz po samym nagłówku. 

Anglia wprowadziła jeden pojemnik, ale na surowce wtórne. Czyli nie wrzucasz wszystkiego jak leci do jednego pojemnika, a wyłącznie papier, szkło, metale i plastiki, ale też według określonych zasad. Zatem dalej prowadzą segregację, tylko zamiast 3 pojemników na surowce wtórne jest jeden, do którego trafia czysty papier (przede wszystkim nie zatłuszczony), plastiki po napojach (obecność plastików po niektórych produktach dyskwalifikuje ten plastik, a przy okazji całą resztę odpadów z tego pojemnika do pewnych zastosowań zmniejszając poziom recyklingu w przemyśle spożywczym), metale, to samo co z plastikiem. Szkło w zasadzie najbardziej odporne i uniwersalne. Tylko ze szkłem w tym wszystkim jest inny problem, trzeba się go pozbyć z tych śmieci. Jak jest w dużych kawałkach, to spoko, jak w mniejszych lub drobnych, to cała czystość innych materiałów z tego pojemnika też robi się problematyczna. 

Konsekwencja? Wszystko nadaje się w zasadzie na przetworzenie do celów wyłącznie przemysłowych.

Systemy kaucyjne natomiast mają na celu zwiększenie poziomu recyklingu w danej gałęzi przemysłu, czyli puszkę po napoju przetworzyć na kolejną puszkę po napoju, plastik i szkło tak samo.

 

55 minut temu, janek25 napisał(a):

Poziom recyklingu puszek aluminiowych po napojach w Polsce jest bardzo wysoki i wynosi około

79-80% wprowadzonych na rynek opakowań. Wynik ten przewyższa średnią europejską, która kształtuje się na poziomie około 74-75%. 

To dopytaj jeszcze bota czy ten poziom recyklingu odbywa się właśnie w obiegu zamkniętym, czyli np. can to can (puszka na puszkę, to o czym pisałem wyżej), czy mowa o ogólnym recyklingu przemysłowym, czyli przetopienie takiego aluminium na elementy metalowe aut, czy maszyn lub plastików na folię przemysłową, budowlaną, a nie na spożywczą.

[Totek]

44 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

To byłoby spoko wyjście. Ale nie zapewniłoby takiego poziomu recyklingu.  

Niby dlaczego, na przykładzie puszek aluminiowych, w czasach przed kaucją, nikt tego nie regulował a jednak odzysk dzięki takim skupom był rewelacyjny. Dokładnie ten sam efekt by zadziałał przy butelkach plastikowych. Ba, nawet makulatura mimo że na granicy opłacalności a jednak była zbierana i oddawana. 

 

To kolejny sztandarowy przykład, gdzie państwo macza palce tam tworzy się patologia. 

Edytowane 9 Lutego przez Totek

[blabla123]

@LeBomB

Co do recyklingu puszek to też jest pewien problem, bo jedne są aluminiowe, inne nie. Znów jedne są lakierowane, inne mają naklejki i tu też może być bardziej papierowa czy jakaś taka śliska albo jeszcze są zafoliowane niektóre.

Koncernowe chyba wszystkie lakierowane są, kraftowe większość obklejana jednak.

[LeBomB]

@blabla123 to jest do ogarnięcia i nie stanowi dużego problemu. Wszystkie farby, lakiery czy naklejki ulegają spaleniu.

Aluminium na początku jest rozdrabniane czyli cięte na drobne kawałki. To usuwa np. folie termokurczliwe, których pozostałości da się automatycznie wydmuchać na taśmie.

Tak pocięte puszki przed właściwym topieniem przechodzą przez piec wstępny/piec obrotowy, gdzie lakiery i etykiety są spalane i w postaci gazów są wychwytywane w układach filtracyjnych.

Dopiero potem całość trafia do właściwego topienia. W efekcie trafia tam praktycznie sama puszka, ale w postaci aluminium już nie ma potrzeby jego "ulepszania" dodatkami w takim stopniu jak to robi się przy produkcji materiału na nowe puszki.

To aluminium, które idzie jako spożywcze ma dodatki żeby było bardziej plastyczne, sam a puszka ma też warstwę ochronną od wewnątrz, żeby była odporna na płyny o bardziej kwaśnym ph i żeby aluminium nie migrowało do napojów.

 

[Krystian03]

Ostatnio zauważyłem, że wiecznie w tych Żabkach gdzie są te butelkomaty są pełne (szczególnie tam gdzie w pobliżu nie ma dużych sklepów lub nie przyjmują butelek i puszek a powinni). Chociaż w lidlu ostatnio działa coraz lepiej.

[lokiju]

Butelkomat biedronki po ostatniej awarii podziałał jeden dzień i teraz znowu awaria