Dobra lokata +/-40k

[Killer85 3]

Witajcie/cześć/siema 

 

Pierwszy temat na nowym forum

 

Mamy z żoną ( ) trochę wolnych środków z 40-50k

 

Warto założyć jakąś lokatę aby coś zarobić lub coś innego?

 

Nie miałem nigdy do czynienia z takimi tematami ale poczytałem o tych lokatach i widziałem kalkulator do obliczania zysków z lokaty z uwzględnieniem podatku 

 

 

 

[ryba 219]

To nie jest porada inwestycyjna, tylko prywatna opinia

 

Krotko terminowo lokaty - ale to maly zysk, przy niskiej inflacji jedynie uchronisz gotowke przed strata mocy nabywczej. Przy obecnej inflacji, tylko zminimalizujesz starty.

 

Zloto - bardzo dlugoterminowo moze dac zarobic jak wbijesz sie w lokalny dolek (dolar obecnie troche powyzej 4zl, takze o to ciezej), w ostatnie 4 lata, to jakos dalo 50%.

 

Gielda i krypto to jazda bez trzymanki dla ludzi o stalowych nerwach i ryzyko ogromne - nie jednemu znajomemu urwalo raczki na ostatniej bance. Takze nie polecam jak nie masz o tym zielonego pojecia.

[Spl97 375]

2 godziny temu, Killer85 napisał(a):

Mamy z żoną ( )

Kurde noga, tyś ślub popełnił .

1 godzinę temu, ryba napisał(a):

Zloto - bardzo dlugoterminowo moze dac zarobic jak wbijesz sie w lokalny dolek (dolar obecnie troche powyzej 4zl, takze o to ciezej), w ostatnie 4 lata, to jakos dalo 50%.

Co do złota, to szczyt ma już za sobą od kilku miesięcy. Wcześniej jak ktoś wiedział, kiedy wchodzić, to szło całkiem nieźle zarobić.

 

Lokaty, to jest w miarę bezpieczne lokowanie oszczędności, lecz to nie służy do zarobienia pieniędzy, a latami na tym wyszło wręcz stratnie.

 

Giełdy i krypto, co prawda idzie tam coś zarobić, ale to zbyt ryzykowna forma.

[jagular 145]

3 godziny temu, Killer85 napisał(a):

Warto założyć jakąś lokatę aby coś zarobić lub coś innego?

Nie wiadomo co oznacza 'warto'.

Generalnie, lepiej przemyśleć sprawę, a nie szukać losowych porad od losowych, nieznajomych ludzi.
Bądź ostrożny z ludźmi dającymi konkretne kierunki.
Trzymaj się z dala od ludzi podających konkretne zyski w przyszłości, któr według nich na pewno się pojawią. Wszyscy (od jutuberów do "ekspertów telewizyjnych") którzy podają konkretne długofalowe prognozy to kłamcy.

Ogólnie, masz następujące typu lokat gotówki:
a) nadające się na czas krótki (od dnia do miesięcy)
b) nadające się na czas długi (od kilku do kilkunastu lat)
c) gwarantujące jakiś zwrot 
d) nie gwarantujące zwrotu, czyli obarczone ryzykiem inwestycyjnym

Zazwyczaj brak ryzyka oznacza brak możliwości wyższego zysku, gdyż ryzyko przenoszone jest na oferenta inwestycji. 
Zazwyczaj inwestycje przy pośrednictwie dużych, znanych instytucji (klasyczne banki) są gorsze pod względem warunków od inwestycji w elastycznych fintechach.
Zazwyczaj wysokość potencjalnego zysku w inwestycji go nie gwarantującej jest powiązana z wysokością ryzyka tej inwestycji, ale to jest już sprawa czasami bardziej skomplikowana.

Największy potencjał na zysk (ciągle: nie gwarancję, potencjał) mają instrumenty o największej dynamice zmian wartości, czyli te rysujące najbardziej chaotyczne wykresy  
Z tych 40K zł stosunkowo łatwo technicznie (kilka klików) jesteś w stanie zrobić do wigilii powiedzmy że z 20-100K zł - ale w tej chwili piszę o pochodnym instrumencie lewerowanym kilkukrotnie (!) na zysk/stratę (long/short...edit, no dobra, long/short nie oznaczają zysku/straty ogólnie) instrumentu podstawowego. Mieliśmy w tamtym tygodniu ostrą dramę na giełdzie amerykańskiej, więc jest to do zrobienia...ale ryzyko jest duże: gdyż musiałbyś "przewidzieć" mocną zmianę instrumentu podstawowego, musiałaby ona się pojawić, musiałaby to być zmiana w kierunku w którym chcesz i musiałbyś się wstrzelić w kupno/sprzedaż instrumentu lewerowanego w moment o dużej płynności transakcji.

Duży potencjał, przy jednoczesnym dużym ryzyku masz w przypadku produktów finansowych mało, lub wcale nie powiązanych z konkretnym czymś fizycznym: przykłady to crypto, klasyczne złoto, których ceny są albo w całości, albo częściowo oparte na spekulacji. Produkty, które "reprezentują" coś realnego, mają (zazwyczaj) mniejszą dynamikę, zwłaszcza w okresach makro.

Co do powyższych wypowiedzi: złoto jest "specyficznym" produktem, nieco opartym na fizycznym elemencie ograniczonej dostępności, ale też opartym na spekulacji, gdyż są (zazwyczaj) widoczne pewne trendy makro w powiązaniu ceny złota z np. kondycją ekonomii. Jakie to trendy? No, można sobie poszukać
Giełda to (zazwyczaj) nie jest rynek, na którym się traci 'wszystko', albo 'bardzo dużo'. Trzeba mieć dużego pecha, być idiota, lub bardzo ryzykować. Jak można się domyśleć, giełda jest wypełniona idiotami skłonnymi do ryzyka. To bardzo dobrze. Dzięki temu można zarabiać na giełdzie piniaszki. 


Jak zauważysz powyżej, najczęściej użytym przeze mnie słowem jest: zazwyczaj. To słowo to bariera pomiędzy pewnością a brakiem pewności  Myślę że powinniście sobie przemyśleć na samym początku to, czy chcecie być pewni tego, co się dzieje z waszymi pieniędzmi, czy poradzicie sobie z niepewnością. Reszta to już drobniejszy detal.

Acha. Skoro się rozpisałem. Obecnie na giełdzie, w czasach zachwytu nad AI, prawie wszyscy są skupieni na kilku dużych korpo powiązanych z AI. Klasycznym przykładem, określanym w mainstream mediach jako jakieś cudowne dziecko AI i inwestycja, do której się równa inne inwestycje, jest oczywiście NVidia. Skupienie się rynku na jednym punkcie jest typowe, to klasyczna ludzka psychologia. Nie oznacza to jednak, że jedynie nv idzie do góry tak stromo. Są np. inne rynki, powiązane z innymi aspektami naszej obecnej globalnej sytuacji, które robią w ciągu roku bardzo dużo. Bardzo dużo to np. 330% zysku w ciągu roku (konkretna wartość, nie wymyślona), tak więc, jeżeli już bawić się w giełdę, to nie tylko nv jest warta uwagi 

Edytowane wczoraj o 10:25 przez jagular

[indexinfio 27]

10 godzin temu, Killer85 napisał(a):

Witajcie/cześć/siema 

 

Pierwszy temat na nowym forum

 

Mamy z żoną ( ) trochę wolnych środków z 40-50k

 

Warto założyć jakąś lokatę aby coś zarobić lub coś innego?

 

Nie miałem nigdy do czynienia z takimi tematami ale poczytałem o tych lokatach i widziałem kalkulator do obliczania zysków z lokaty z uwzględnieniem podatku 

 

 

 

 

Na jak długo chcecie zainwestować te pieniądze?

[Killer85 3]

@indexinfio rok lub 2

8 godzin temu, Spl97 napisał(a):

Kurde noga, tyś ślub popełnił .

A no popełniłem bo jestem stary dinozaur  

7 godzin temu, jagular napisał(a):

Nie wiadomo co oznacza 'warto'.

Zysk

10 godzin temu, ryba napisał(a):

To nie jest porada inwestycyjna, tylko prywatna opinia

I to się ceni
---
BTW.
Możemy wydać nawet 80k.

Edytowane wczoraj o 17:27 przez Killer85

[jagular 145]

No to, jak pisałem, zależy czy akceptujecie ryzyko, jak długo ma to pracować i ile ma wypracować według planu  
Pamiętaj o opodatkowaniu tego zysku.

[dan254 43]

Ja od wielu lat mam lokaty na rok lub pół i zawsze coś tam narosnie.Nawet jak wam to będzie kilkaset zł w ool roku to zawsze coś.Moim zdaniem warto

[Spl97 375]

54 minuty temu, Killer85 napisał(a):

A no popełniłem bo jestem stary dinozaur

Oby wiodło wam w życiu .

[ryba 219]

Godzinę temu, dan254 napisał(a):

Ja od wielu lat mam lokaty na rok lub pół i zawsze coś tam narosnie.Nawet jak wam to będzie kilkaset zł w ool roku to zawsze coś.Moim zdaniem warto

tak jak wyzej - ochronisz lekko sile nabywcza tej kwoty przed inflacja, ale obecnie to i tak wyjdzie "strata". Z drugiej strony jak masz 50/100k czy nawet wiecej luznej gotowki z ktora nie wiesz/nie masz co zrobic przez dluzszy czas, to oczywiscie zeby lepiej to lezalo na lokacie (czy tam obligacje skarbowe) niz na zwyklym koncie w banku. Jedyny minus tego zabiegu, to nie masz tej kasy pod reka w razie W i naglej potrzeby.

[dan254 43]

Kasę możesz wybrać ale tracisz zysk.Musisz się dowiedzieć w banku tylko ile zajmuje zwrot środków.

[indexinfio 27]

Warto pomyśleć też o kontach oszczędnościowych. Oprocentowanie w promocjach potrafi być na poziomie dobrych lokat.

[AndrzejTrg 375]

 

Kto nie ryzykuje...🙂

[indexinfio 27]

Jest ryzyko, jest zabawa. Giełda kosztowała mnie sporo nerwów, ale finalnie skończyłem na sporym plusie. Potem musiałem przeznaczyć pieniądze na coś innego więc na razie jestem poza rynkiem. W każdym razie specjaliści dla akcji podają kilkuletni horyzont inwestycyjny.

[AndrzejTrg 375]

Giełdy zawsze się obawiałem 🙂 konta oszczędnościowe/lokaty, wiem że zysk znikomy, ale przynajmniej w plecy się nie jest i można powiedzieć że kasa bezpieczna, jeszcze dużo zależy od samego człowieka, bo w sumie co chciałem to mam, a zawsze jakieś zabezpieczenie w razie W jest.

Edytowane 5 godzin temu przez AndrzejTrg

[jagular 145]

No, jeżeli zysk po podatku z lokaty jest na poziomie przynajmniej inflacji, to spoko.

 

A w razie W to zapasik szybko dostępnej gotówki trzeba mieć zawsze. Typowe przykłady na to ile warto mieć to odpowiednik 3-6 miesięcy wydatków na życie. Ładowanie wszystkiego co się ma w giełdę, czy inne bitcoiny to (kolejna) głupota. 

[ryba 219]

2 godziny temu, AndrzejTrg napisał(a):

Giełdy zawsze się obawiałem 🙂 konta oszczędnościowe/lokaty, wiem że zysk znikomy, ale przynajmniej w plecy się nie jest i można powiedzieć że kasa bezpieczna, jeszcze dużo zależy od samego człowieka, bo w sumie co chciałem to mam, a zawsze jakieś zabezpieczenie w razie W jest.

Zwykla gielda - to nigdy nie jest szybki zysk, nalezy zrobic mega rozeznanie na rynku, a i tak moze bysc swiatowy krach i nawet najlepsze firmy sa w plecy. Ale np. taki Intel teraz przez chwilowe klopoty jest na przecenie - kiedys sie odbije. Oczywscie, nie sugeruje, zeby ktos w to inwestowal na podstawie mojej opinii.

 

Godzinę temu, jagular napisał(a):

No, jeżeli zysk po podatku z lokaty jest na poziomie przynajmniej inflacji, to spoko.

 

A w razie W to zapasik szybko dostępnej gotówki trzeba mieć zawsze. Typowe przykłady na to ile warto mieć to odpowiednik 3-6 miesięcy wydatków na życie. Ładowanie wszystkiego co się ma w giełdę, czy inne bitcoiny to (kolejna) głupota. 

Ludzie zapominaja o glownej zasadzie - nie inwestuj nigdy wszystkich oszczednosci, a tylko tyle ile mozesz stracic bez zalu. Druga kwestia, ze jak juz w cos wchodzisz i jest korekta kilku % na minus, to mozna zrobic DCA i usrednic zakup - a jak wiemy, dla wiekszosci -10% to juz obsrana zbroja i wychodzenie ze strata, bo przeciez inwestowali all-in, a nie tylko tyle ile moge stracic.

[Wu70 154]

W dniu 22.12.2024 o 11:14, jagular napisał(a):

Z tych 40K zł stosunkowo łatwo technicznie (kilka klików) jesteś w stanie zrobić do wigilii powiedzmy że z 20-100K zł - ale w tej chwili piszę o pochodnym instrumencie lewerowanym kilkukrotnie (!) na zysk/stratę (long/short...edit, no dobra, long/short nie oznaczają zysku/straty ogólnie) instrumentu podstawowego. Mieliśmy w tamtym tygodniu ostrą dramę na giełdzie amerykańskiej, więc jest to do zrobienia...ale ryzyko jest duże: gdyż musiałbyś "przewidzieć" mocną zmianę instrumentu podstawowego, musiałaby ona się pojawić, musiałaby to być zmiana w kierunku w którym chcesz i musiałbyś się wstrzelić w kupno/sprzedaż instrumentu lewerowanego w moment o dużej płynności transakcji.

Gość dopiero czyta o lokatach a ty mu się rozpisujesz o lewarze na giełdzie co tutaj będzie jednoznaczne z hazardem, w tym przypadku nawet lepiej żeby o tym nie wiedział 

 

@Killer85 ale jeśli masz jakiś sznur w pogotowiu to obadaj hasła "meme stock", "lewar x100"

 

 

 

Na poważnie: jak kompletnie nie wiesz co zrobić z kasą i dopiero czytasz o lokatach to załóż jedno z kont oszczędnościowych 7-8% na rynku (google -> ranking kont oszczędnościowych). Obecnie w lokatach znajdziesz jedynie gorsze warunki i minusy lokat.

Takie konta to normalne konta z pełnym dostępem do kasy w każdym momencie i pełnym bezpieczeństwem. Coś tam będzie wpadać i potem zacznij czytać o innych instrumentach jak się wciągniesz. Najprawdopodobniej nie powinieneś przez długi czas ruszać niczego innego niż największe ETFy (obadaj hasło) na long term (cała reszta to ew. małe kwoty).

Edytowane 3 godziny temu przez Wu70

[jagular 145]

46 minut temu, ryba napisał(a):

Ludzie zapominaja o glownej zasadzie - nie inwestuj nigdy wszystkich oszczednosci, a tylko tyle ile mozesz stracic bez zalu. Druga kwestia, ze jak juz w cos wchodzisz i jest korekta kilku % na minus, to mozna zrobic DCA i usrednic zakup - a jak wiemy, dla wiekszosci -10% to juz obsrana zbroja i wychodzenie ze strata, bo przeciez inwestowali all-in, a nie tylko tyle ile moge stracic.

DCA długofalowo to jedyna rozsądna postawa. Kilka procent w tą czy w tamtą to normalne i częste wydarzenia na giełdzie.

 

Ale tak, jak wykres robi ostro w dół, to wydaje się jakby połowa świata robiła w spodnie. Nie wszystko to jest związane z aktywnymi decyzjami, to również polecenia krótkoterminowe z ustalonymi progami odpalenia się. W końcu nikt absolutnie nikt nie wie, czy coś co się rozpoczęło na -10% nie skończy się na -20% i dwoma latami braku ruchu w górę. Giełda pod względem zachowania to nastoletnia dziewczyna w trakcie okresu, która po raz pierwszy się opiła za dużo energetyków  

19 minut temu, Wu70 napisał(a):

Gość dopiero czyta o lokatach a ty mu się rozpisujesz o lewarze na giełdzie co tutaj będzie jednoznaczne z hazardem, w tym przypadku nawet lepiej żeby o tym nie wiedział 

Po prostu chciałem pokazać dysproporcję pomiędzy fizyczną operacją udanego zarobku a realnym ciągiem wydarzeń, na które nie mamy wpływu, ale muszą pójść dokładnie po naszej myśli. Wygrana na szybko to nie jest jeden traf, to jest ciąg trafów.