Kilka pytań o zestaw pod Ryzen 7 9800X3D.

[PROsiaku 0]

 

Witam

Złożyłem sobie taki zestaw w oparciu o polecane podzespoły i przed kupnem nasuwa mi się parę pytań. Zestaw na razie jest bez karty graficznej. Planuję parę miechów pociągnąć ze starą, a po nowym roku zastanowię się nad kupnem czegoś w stylu 5070 TI.

https://www.morele.net/inventory/info/5c88abf5/

Pierwsza rzecz płyta główna. W polecanych krąży taka płytka ASRock B850M-X R2.0. Zależy mi na WiFi/Bluetooth. Posiadam osobną kartę sieciową, ale podejrzewam, że w formacie micro ATX to tego nie zepnę z kartą graficzną. Widziałem, że w sumie za niewielką dopłatą jest już taka płyta Asus TUF GAMING B650E-E WIFI, nie dość że w formacie ATX to z wbudowanym WiFi. Tak samo jest też ta z polecanych ASRock B850M-X WiFi R2.0 z WiFi. Warto dorzucać do tej w formacie ATX? W sumie nie wiem czy czegoś tam w przyszłości jeszcze wpinał nie będę, poza formatem są jakieś znaczące róznice między tymi dwoma? 

Druga rzecz dysk. Ogólnie potrzebuję mieć dostęp do dwóch systemów, windows i linux, więc zamiast wybierać jeden dysk 2TB rozdzieliłem to na 2x1TB i planuję zrobić dwie instalacje na dwóch osobnych dyskach. Nie wiem czy to samo jest możliwe/równie poręczne na jednym dysku, co taki sposób. Funkcjonują jakieś dual-booty, czy to co wybrałem jest najrozsądniejsze?

Trzecia rzecz zasilacz. To podzespół na którym raczej wolałbym nie oszczędzać, wybrałem trochę inną opcję niż ta w polecanych, co o tym sądzicie? 

A i jeszcze jedna sprawa, bo czytałem, że do tych ryzenów konieczna jest aktualizacja biosu. W sumie nigdy tego nie robiłem, ale widzę krążą jakieś tutoriale na necie i nie wygląda to na skomplikowane. Wiąże się z tym jakieś ryzyko ? Jest sens dopłacać do aktualizacji przy zamówieniu ?

Z góry dzięki za odpowiedzi

 

[ztx 167]

Godzinę temu, PROsiaku napisał(a):

ASRock B850M-X R2.0

Do 9800x3D trochę ryzykowne jednak. 
 

 

Godzinę temu, PROsiaku napisał(a):

Asus TUF GAMING B650E-E WIFI

Będzie spoko, B650E to w sumie taki B850. 
 

 

Godzinę temu, PROsiaku napisał(a):

Funkcjonują jakieś dual-booty, czy to co wybrałem jest najrozsądniejsze?

Pewnie tak, ja się tym nie bawiłem, ale podejrzewam, że przy bootowaniu możesz po prostu wybrać co ma się włączyć i ilość dysków będzie mieć tu nic do rzeczy. 
 

 

Godzinę temu, PROsiaku napisał(a):

wybrałem trochę inną opcję niż ta w polecanych, co o tym sądzicie? 

Wybrałeś kibel, jakby to kosztowało połowę tego to może. Bierz A850G. Kosztuje nawet mniej niż ten Endorfy. 
 

 

Godzinę temu, PROsiaku napisał(a):

konieczna jest aktualizacja biosu.

Może tak być. Nieraz przyjdą ze starszym biosem. 
 

 

Godzinę temu, PROsiaku napisał(a):

Jest sens dopłacać do aktualizacji przy zamówieniu ?

Moim zdaniem nie. Wystarczy przygotować pendrive z biosem, wpiąć do odpowiedniego złącza USB i nacisnąć przycisk aktualizacji. Oprócz pendrive potrzebujesz jedynie podłączyć zasilanie do płyty głównej, nie musisz nawet wkładać procesora czy RAM. 
 

Jeszcze podmieniłbym tego Fortisa np. na Thermalright Phantom Spirit. 
No i brać obudowę za 200 zł mając Procek za 2k? Dla mnie missclick, zobacz sobie np. Phanteks XT Pro Ultra. 

Edytowane 2 Października przez ztx

[PROsiaku 0]

14 minut temu, ztx napisał(a):

Do 9800x3D trochę ryzykowne jednak. 
 

Będzie spoko, B650E to w sumie taki B850. 

A coś z tego B850 polecasz? Warto dorzucać, jakieś znaczące róznice ? Ogólnie z prockiem to jeszcze zastanawiam się między 9800x3d, a 9700x. Planuję wskoczyć na 1440p, w sumie 9700x radzi sobie całkiem nieźle i dla moich zastosowań w zupełności wystarczy, a róznica w cenie spora. Jak przyszłe generacje będą ciągle na ten socket to za parę może zainwestuje w coś nowszego.

14 minut temu, ztx napisał(a):

 

Wybrałeś kibel, jakby to kosztowało połowę tego to może. Bierz A850G. Kosztuje nawet mniej niż ten Endorfy. 

 

Masz na myśli coś takiego ?

 https://www.morele.net/zasilacz-msi-mpg-a850g-pcie5-850w-12685121/

 

14 minut temu, ztx napisał(a):

 

Jeszcze podmieniłbym tego Fortisa np. na Thermalright Phantom Spirit. 
No i brać obudowę za 200 zł mając Procek za 2k? Dla mnie missclick, zobacz sobie np. Phanteks XT Pro Ultra. 

Generalnie wygląd nie gra dla mnie roli. I tak ląduje pod biurkiem i patrzeć na to nie będę, a jak są jakieś światełka to dla mnie i tak do wyłączenia. Chyba że uzasadnisz to jakimiś innymi aspektami, jakaś lepsza odporność na nagromadzanie się kurzu czy coś w ten deseń

Chłodzenie ta wersja ok ? https://www.morele.net/chlodzenie-cpu-thermalright-phantom-spirit-120-13983601/

Edytowane 2 Października przez PROsiaku

[ztx 167]

3 minuty temu, PROsiaku napisał(a):

A coś z tego B850 polecasz? Warto dorzucać, jakieś znaczące róznice ?

Tak na prawdę to każda na B850, która spełnia Twoje wymagania może być. Np. Gigabyte B850 Gaming lub Eagle Wifi, MSI B850 Pro WiFi czy ich odpowiedniki w mATX. Ta B650E co pisałeś też jest dobra płytką. Znaczących różnic nie będziesz miec. 
 

 

5 minut temu, PROsiaku napisał(a):

Masz na myśli coś takiego ?

 https://www.morele.net/zasilacz-msi-mpg-a850g-pcie5-850w-12685121/

Tak, kilka klas lepszy. 
 

 

5 minut temu, PROsiaku napisał(a):

Chyba że uzasadnisz to jakimiś innymi aspektami, jakaś lepsza odporność na nagromadzanie się kurzu czy coś w ten deseń

Fortis jest trochę droższy, a mniej wydajny. Może być tak, że chłodzenie będzie kolidować z RAM, ale wentylatory są mocowane na drucikach więc po prostu jeden wentylator dajesz wyżej. 

[PROsiaku 0]

W takim razie myślę, że wybiorę płytę Gigabyte B850 GAMING WIFI6.

Czytałem kiedyś o jakichs problemach tych procesorów AMD z płytami Asrock czy właśnie starszymi chipsetami, chyba właśnie ta aktualizacja biosu miała być rozwiązaniem, ale liczę, że przy tej Gigabyte B850 nie powinno być takiego problemu.

Jak rozumiem nie zależnie od tego czy zdecyduje się w końcu na 9800x3d czy 9700x to te same podzespoły co dobrałem będą ok ?

Edytowane 2 Października przez PROsiaku

[wrobel_krk 851]

Zawsze możesz brac 7800x3d zamiast 9800x3d jak chesz oszczędzić

[PROsiaku 0]

Zastanawiałem się nad tym, w sumie 7800x3d jest tylko niewiele droższy od 9700x. Przy czym w sumie niezależnie którego teraz wybiorę, to wszystkie spełnią moje wymagania w 100%, dlatego kusząca jest dla mnie ta generacja 9xxx z lepszymi temperaturami i zużyciem energii. Dlatego rozmyślam jeszcze nad tym 9700x, zawsze za parę lat będę mógł zrobić upgrade do jakiegoś x3d ale z jeszcze nowszych generacji

[Dirian 669]

50 minut temu, ztx napisał(a):

Tak, kilka klas lepszy. 

Bez przesady, MSI jest może ciut lepszy ale to żadne "kilka klas". Hejtujecie te zasilacze od Endorfy a tymczasem FM6 w testach wypada bardzo dobrze i wcale nie odstaje od MSI, a pod niektórymi wzgledami (np. regulacja napiec) wypada nawet lepiej. 

 

Inna sprawa, ze jak MSI jest tanszy to wiadomo, tez brałbym MSI. Nie rozumiem tylko tego bezpodstawnego hejtu na Supremo, bo FM6 to bardzo udany zasilacz.

 

1 minutę temu, PROsiaku napisał(a):

Zastanawiałem się nad tym, w sumie 7800x3d jest tylko niewiele droższy od 9700x. Przy czym w sumie niezależnie którego teraz wybiorę, to wszystkie spełnią moje wymagania w 100%, dlatego kusząca jest dla mnie ta generacja 9xxx z lepszymi temperaturami i zużyciem energii. Dlatego rozmyślam jeszcze nad tym 9700x, zawsze za parę lat będę mógł zrobić upgrade do jakiegoś x3d ale z jeszcze nowszych generacji

9700X nie ma sensu pod gry, albo 7800X3D albo wez tanszego 7700 ktory jest tylko minimalnie wolniejszy od 9700X i tez jest chłodny. Jakby 9700X byl ponizej tysiaka to jeszcze do przemyslenia a tak to słabo.

[VRman 2 635]

Nie ma sensu 9700 gdy 7800x3d jest w tak niewiele wyższej cenie. W zasadzie to jak nie oznacza to jedzenia kanapki z chlebem przez miesiąc, to w ogóle szkoda czasu na dywagacje Bierz 7800x3d, a jak Cię stać to 9800X3D. Z przyszłością to nie ma co flitrować, bo lubi zrobić nieprzyjemną niespodziankę np. następca 9800x3d za 4000zł i nie poniżej 3000 nawet rok po premierze (a ta też będzie nieprędko)

 

Chipset nie jest ważny odnośnie problemów z paleniem proców. Po prostu nie bierz Asrocka, ale czy b650 czy 850 to bez znaczenia. Patrz w specyfikację co dana płyta ma, czego potrzebujesz.

[wamak 332]

Wybierając pomiędzy 7800X3D, a 9700X: 9700X będzie wydajniejszy w programach, 7800X3D nieco wydajniejszy w grach. Jeżeli w przyszłości planujesz posadzić Zen6 X3D (ale nie wiadomo, w jakiej cenie, na pewno wysokiej na początek), to teraz nie me sensu 9800X3D, wystarczy właśnie 7800X3D.

Edytowane 2 Października przez wamak

[VRman 2 635]

9 minut temu, wamak napisał(a):

7800X3D nieco wydajniejszy w grach (od 9700x)

No chyba, że w grach, w których wcale nie jest nieco wydajniejszy, a w cholerę wydajniejszy

 

+40% w lows, to nie jest "nieco". To nie jedyna gra. Niektórzy sobie nie zdają sprawy jak dużo daje ten dodatkowy cache i/lub jak powinno się oceniać wydajność. A powinno patrząc na lows, bo to tam "boli" gdy zabraknie wydajności w grze, a nie na AVG. Nie w dobie procesorów, które w niczym nie przypominają już prostych konstrukcji sprzed 30 lat, gdzie wydajność była zawsze "prawdziwa" a dziś masz predykcje itp. AVG czasem jest dobrym źródłem informacji o wydajności proca, a czasem nie jest. Lows (przy odpowiedniej metodzie testu/pomiaru) prawie zawsze jest lepszą wskazówką.

 

[PROsiaku 0]

Dobra, to zostaje pytanie czy 7800x3d czy 9800x3d. Jak to jest z tymi temperaturami i poborem prądu? Ostatni raz jak miałem procesor AMD, to pamiętam, że komputer potrafił chodzić głośniej niż kosiarka Jak 7800x3d to dalej komfortowa praca to jestem skłonny przy nim zostać, bo jednak róznica w cenie to jakies 500-600zł. 

[VRman 2 635]

Oba pobierają mało prądu, ale 7800x3d bardzo wyraźnie mniej. Nie dam rady strzelić celnie, ale i tak spróbuję: coś ala różnica między 90W w grach a 130W, co przy intelach kilka lat temu biorących po 250W nie jest żadnym problemem.

 

Co do hałasu. 7800X3D ma chip cache niestety nad procem, więc jest większy problem z oddawaniem ciepła. Dlatego też ten proc ma niższe zegary niż jego wersja bez X3D cache'u.

 

Ale też nie jest to jakiś wielki problem. 

 

Jeszcze sporo zależy od tego jaka sztuka Ci się trafi. Ogólnie przy porządnym chłodzeniu powietrzem lub jakimkolwiek WC nie będzie problemu, ale zakładania coolera za 100zł na 7800X3D bym jednak nie ryzykował. Za 160-220 jest już sporo modeli, które sobie z tym poradzą. Czy będzie bardzo cicho w grach? Może nie być, ale głośno też nie będzie. Ciszę w idle (net/youtube/film) uzyskasz bez problemu. 

Edytowane 2 Października przez VRman

[Kaczkofan 243]

Zasada nr 1: do czasu wyjaśnienia sytuacji przez AMD i ASROCK (czyli nigdy), nie parujemy płyt głównych tego producenta z 9800x3D /9950x3D. Polecam główny wątek na forum poświęcony platformie AM5

7800x3D vs 9800x3D - różnica jest, jeśli dobrze pamiętam testy Liptona: w 1920x1080p - 14%, w 2560x1440 około 10%, w 4K - 5-6%. 

 

 

[PROsiaku 0]

To finalnie koszyk wygląda tak:

https://www.morele.net/inventory/info/e50d7b17/

Jakby ktoś miał jeszcze jakieś uwagi to ostatni moment

[VRman 2 635]

Wygląda OK. Może jakby się mocniej przyjrzeć to by się udało coś ulepszyć, ale to już nie wiele, może zaoszczędziłbyś z 50zł tu czy tam i tyle. Także może zostać.

 

Co do płyty - zerknij na stronę producenta i zobacz czy aby na pewno slot dla karty ma PCI-E 5.0 i przede wszystkim zajrzyj do instrukcji w kwestii portów poza tym dla grafy. W gigabyte'ach na b650 lubili porty wyglądające fizycznie tak samo, dać jako PCI-E 3.0 i to 1x. To już trochę mało nawet jakbyś chciał tam wstawić np. kontroler dysków M2. 

Edytowane 2 Października przez VRman

[wamak 332]

8 minut temu, VRman napisał(a):

Oba pobierają mało prądu, ale 7800x3d bardzo wyraźnie mniej. Nie dam rady strzelić celnie, ale i tak spróbuję: coś ala różnica między 90W w grach a 130W, co przy intelach kilka lat temu biorących po 250W nie jest żadnym problemem.

Z Twojego ulubionego testu wygląda tak:

7800X3D jest mistrzem perf/W w grach, ale 9800X3D też wypada nieźle (zrównuje się z 9700X, a jest wydajniejszy)

[PROsiaku 0]

48 minut temu, VRman napisał(a):

Wygląda OK. Może jakby się mocniej przyjrzeć to by się udało coś ulepszyć, ale to już nie wiele, może zaoszczędziłbyś z 50zł tu czy tam i tyle. Także może zostać.

 

Co do płyty - zerknij na stronę producenta i zobacz czy aby na pewno slot dla karty ma PCI-E 5.0 i przede wszystkim zajrzyj do instrukcji w kwestii portów poza tym dla grafy. W gigabyte'ach na b650 lubili porty wyglądające fizycznie tak samo, dać jako PCI-E 3.0 i to 1x. To już trochę mało nawet jakbyś chciał tam wstawić np. kontroler dysków M2. 

Slot dla karty jest w standardzie 5.0, a porty 3.0 są 3, to chyba okay? 

W sumie bardziej moją uwagę zwróciły te sloty M2. Tylko jeden jest 5.0, także jak chcę postawić dwa systemy na dwóch dyskach to muszę liczyć się z tym, że jeden będzie ew. wolniejszY? Chociaż patrząc na podobne płyty to chyba taki standard, także nie wiem czy znajdę coś z 2x 5.0.

Edytowane 2 Października przez PROsiaku

[VRman 2 635]

Oleać te 5.0 dla M2. I tak nie zauważysz różnicy. Bardziej niż standard patrz czy to obsługuje kontroler w procu czy w chipsecie. Tutaj mogą być różnice nie tyle w czasie ładowania co w tym jak mocno odczujesz spadki w grze przy ładowaniu czegoś w locie. Choć też różnice nie będą niewiadomo jak wielkie. W sumie to może niepotrzebnie o tym w ogóle wspomniałem.

 

No i niestety widać, że te trzy porty to marne 3.0 1x. To jest 64x wolniej niż slot na górze. Trochę bez sensu, no ale zależy czy do czegokolwiek potrzebujesz. ""Ja celuję w dużą kartę, która mi przykryje sloty M.2 więc chciałbym używać kontrolera w formie karty wpinanej do portu PCI-E i tutaj backup dysku na 3.0 i 1x będzie trwał wyraźnie dłużej, ale od biedy można przeżyć. 

Inne plyty mają roządniejsze wartości dla tych portów np. 4.0 1x czy 3.0 4x albo 4.0 4x. 

 

Głównie mi chodził o to, żebyś tego nie "odkrył" po zakupie, bo ja osobiście bym się na miejscu nabywcy płyty czymś takim ostro wk.. zdenerwował. Jak kupujesz już to wiedząc to zupełnie co innego.

Edytowane 2 Października przez VRman

[PROsiaku 0]

A co powiesz o wspomnianej w tym temacie płycie ? https://pl.msi.com/Motherboard/PRO-B850-P-WIFI/Overview

Na ten moment nie sądze by było mi to do czegokolwiek potrzebne, ale nigdy nie wiadomo, mogę dorzucić te 50 dyszek i mieć spokój

Edytowane 2 Października przez PROsiaku

[VRman 2 635]

Moja wiedza o płytach jest ograniczona, a o tych na 850 nie wiem prawie nic, to niech się inni wypowiedzą. Na kanale Hardware Unboxed powinieneś znaleźć jedno czy dwa filmiki na temat porównania płyt albo reckę konkretnie tego modelu, o ile taką zrobili.

 

Tutaj W TEJ KWESTII jest lepiej, bo trzeciego portu można używać przynajmniej jako 4.0 4x, czyli 8x więcej niż 3.0 1x. Pytanie czy planujesz w ogóle używać jakiejkolwiek karty na PCi-E. 

Ja bym wolał. Przy zakupie na pół dekady, lepiej mieć niż nie mieć. Płyty MSI w serii 650 były całkiem udane i polecane w tym segmencie cenowym, ale każda firma ma mnóstwo min, więc uważaj na model, bo czasem jedna literka inaczej oznacza różnicę między bardzo dobra płyta a totalny szrot

[PROsiaku 0]

Hmm, jakichś recenzji, że ta konkretna płyta miałaby być pułapką nie znalazłem, raczej w tej cenie wydaje się być ok. Także myślę, że zostanę przy niej i koszyku który podsyłałem wcześniej. Także dzięki wszystkim za wsparcie ! 

[VRman 2 635]

Nie ma za co. Możesz się odwdzięczyć pomagając komuś w temacie, w którym masz wiedzę do przekazania.

[Send1N 4 162]

W morelach masz dostępne pure rock 3 pro i pure rock 3 pro w wersji full black, oba tańsze od phantoma, jedna rurka mniej ale wydajność podobna z przewagi to lepsze wynkonanie i lepsze wentylatory  Opcja warta rozważenia jeżeli chodzi o chłodzenie cpu.