Asus Xonar ST (PCI) do MSI B650M Mortar - koncepcja

[Tafari 4]

Hej, temat ciągnie się za mną od kilku lat, opór przed zmianą starej platformy z i5 2500k na nowoczesną, powód prostu  sentyment do Xonara ST, który był na PCI.

W końcu uległem, wczoraj kupiłem fajny sprzęt (używka ale zadbana) i ku mojemu zdziwieniu w obudowie znalazłem idealne miejsce na xonara, jedyne co mi brakuje to pomysł

jak go wpiąć do mobasa, kiedyś ktoś dał tipa aby szukać adaptera na mostku ASMEDIA 1083, co zapewni najlepszą kompatybilność, przydałaby mi się wasza pomoc jak to bezpiecznie i dobrze ogarnąć. Pamiętajcie że Xonar wymaga także MOLEXA.

Płyta główna to MSI B650M Mortar Wifi, buda Corsair 4000D Airflow.

W załączeniu zdjęcia wstępnej koncepcji, dobrze to wygląda:)

 

EDIT: w temacie i pierwszym poście literówka, płyta to B650M Mortar Wifi, a nie B650 - poprawione.

 

Edytowane 11 godzin temu przez Tafari

[Send1N 4 542]

Adaptery z PCI na PCI-E x1 istnieją ale ty potrzebujesz takiej "przejściówki" na taśmie coś ala Riser, nie dość że jest to nieopłacalne to jeszcze nie dostaniesz czegoś takiego w białym czy czarnym kolorze aby to wyglądało, to miejsce w którym umieściłeś xonara jest przeznaczone do montażu karty graficznej wertykalni podłączonej przez riser  

 

Potrzebował byś czegoś takiego - Riser Delock 41856

 

jedyne 309zł  https://www.conrad.pl/pl/p/karta-riser-delock-41856-41856-2901158.html + paskudne wizualnie.

Edytowane wczoraj o 19:31 przez Send1N

[Tafari 4]

to chyba bedzie tansze

https://pl.aliexpress.com/item/1005005434818846.html#nav-specification

 

Edytowane wczoraj o 20:04 przez Tafari

[Send1N 4 542]

Jak to zadziała to jeszcze ma sens  nie widziałem takiego wynalazku, nawet lepiej się prezentuje a kabelek usb zawsze możesz podmienić we własnym zakresie w innym kolorze i długości  

Edytowane wczoraj o 20:11 przez Send1N

[Tafari 4]

z tego co czytałem to nie są standardowe kable USB tylko modyfikowane, co do wyglądu to jeszcze do przełknięcia:) jak wypali Xonar wynagrodzi

 

edit: alternatywa to porzucić sentymenty, sprzedać xonara za 350zł pewnie max, ale znaleźć coś na jego poziomie to pewnie z tysiaka szykować:) bo ten realtec ALC4080 na płycie to jakas tragedia, nie umiem Ż bez czegoś poniżej poziomu xonara ST

Edytowane wczoraj o 21:01 przez Tafari

[Zas 321]

Borze sosnowy, kup jakiegoś przyzwoitego DAC-a na USB za 300-500 zł... Sam nie chciałem wyrzucać Xonara (fakt, znacznie słabszego), ale ile można się męczyć? Jeszcze ten dyndający molex/kable z fikuśnego adaptera PCI do schowania...  

 

Po tylu latach nadal nieosiągalna jest jakość ST mniejszym kosztem? Przecież tych chińskich DAC-ów jest zatrzęsienie.

 

Zresztą, nawet jeśli nie, to zakup na lata, bezproblemowy, bezobsługowy, wpinasz w USB i gra.

Edytowane wczoraj o 22:18 przez Zas

[huudyy 3 000]

a to nie lepiej kupić po prostu Xonara na PCI-E?

[miro 794]

nie kupi takiego

 

STX nie ma wymiennych op-ampów, inny dzwiek, tu autorowi ewidentnie zalezy na czystości stereo..

 

inna sprawa że jedno i drugie to już relikty, pewnie sprzedający imprezę zrobił że udało mu się to sprzedać... ale nie o tym

 

swego czasu był temat o tych riserach ale na pclabie chyba, mieli ludzie stare sound blastery na tym

 

stare tematy :

 

https://www.overclock.net/threads/running-the-xonar-essence-st-on-pci-e-board.1254890/

 

https://www.soarland.com/Bracket_PCI_To_PCI-E_1x_Riser_Card_Extender-product-257.html

 

na ali jest sporo tego, przy ich cenach można zaryzykować.

 

na pclab był "audiofanatyk" 

 

https://www.soarland.com/Bracket_PCI_To_PCI-E_1x_Riser_Card_Extender-product-257.html

 

evilkaruna ? on by ci poleciła lepsze alternatywy/rozwiązania

 

 

 

[Kadajo 7 620]

@Tafari ugotujesz tego Xonara w takiej pozycji jak tylko odpalisz jakąś bardziej wymagającą grę.

[eNeSik 272]

16 minut temu, Kadajo napisał(a):

@Tafari ugotujesz tego Xonara w takiej pozycji jak tylko odpalisz jakąś bardziej wymagającą grę.

Działa? Działa!
Jest chłodno? Działa!

 

Swoja droga, tez poelcalbym wymiane na cos na PCIe albo DACa. Wiem, ze sentyment, ze ta karta ma swoje zalety ale jesli chcesz miec ładnie i ... chlodno - przejsciowka PCIe > PCI nie jest dobrym pomyslem. Montaz takiej karty w ten sposb tez nie jest dobrym pomyslem

Sam uzywalem SB dlugi czas (jakis X-FI Extreme czy Fatality to byl, nie pamietam) i tez w koncu trzeba bylo dac odejsc karcie do szuflady

[Tafari 4]

Co do riserów, to jedynie takie wchodzą w grę co by karta graficzna została na swoim miejscu, jakbym musiał przekładać ją na dolny slot to dostanie mocno po dupie od zasilcza i będzię się dusić przy tak małej przestrzeni względem zasilacza, zatem ten adapter na kablu USB wychodzi najsensowniej.

Kadajo zauważył także istotny problem temperatur, ale to myślę że ogarnąłbym wentylem Airpenetrator + demontaż kratki przy xonarze, w starym kompie odwalał świetną robotę, na podświetleniu wentyli mi nie zależy, ja z gatunku praktyków i świecidełka mi nie potrzebne.

Z drugiej strony jakbym miał odpuszczać ST to nie szedłbym na siłę w STX, tylko szukał czegoś innego... i tu zapewne coś zewnętrznego najlepiej by się sprawdziło, może np. Topping DX3 Pro+ albo coś tego pokroju.

[caleb59 1 683]

Gra nie warta świeczki, Xonar do śmietnika bo sprzedawać to to też sensu nie ma ze względu na PCI, którego już w nowych kompach nie ma.

Kup pan jakiegoś DAC, wsadź ręce w kieszenie i po robocie.

[fuzz 7]

32 minuty temu, miro napisał(a):

STX nie ma wymiennych op-ampów, inny dzwiek, tu autorowi ewidentnie zalezy na czystości stereo..

Stx ma wymienne opki. Ma też ten sam stock op-amp i wzmak słuchawkowy na tpa co ST. Jak dla mnie brzmią dość podobnie, porównywałem 1:1 jeszcze z aimem 808, ale daaaawno to było.

 

@Tafari ja porzuciłem aim808 na rzecz Daca USB i byłem zadowolony. Teraz siedzę na interfejsie audio i też jestem. Nawet pomijając dźwięk, miło mieć fizyczny potencjometr regulacji głośności.

[miro 794]

1 minutę temu, fuzz napisał(a):

Stx ma wymienne opki. Ma też ten sam stock op-amp i wzmak słuchawkowy na tpa co ST.

aa, to zmienia postać rzeczy

to faktycznei dziwię się zakupowi ST w dzisiejszych czasach, chyba że autor po prostu wie że najbardziej odpowiada mu ten analogowy dźwięk, żaden inny

[Tafari 4]

jadąc ponad 10 lat na xonarze ST i tych samych słuchawkach, człowiek po prostu mocno się przyzwyczaił do pewnego rodzaju brzmienia i tyle
ostatecznie mogę próbowac sprzedać xonara raczej ze starym kompem i5 2500k+SCYTHE MUGEN + MSI GTX 1070 gaming X + 2x8GB g.skill 2133 (najszybsze możliwe jakie płyta może ogarnąć) + dobra jakościowa obudowa, bardzo cichy i stabilny sprzęt.Przy szybujących cenach pamięci taki zestaw z xonarem może się sprzedać za więcej niż jest wart, nawet pomimo tego że to DDR3

Jedyne pytanie jakie się rodzi, to ile trzeba wydać, aby poczuć nie gorszą a lepszą jakość niż Xonar ST, głownie w grach - precyzja to to co było atutem tej karty, wg wielu opinnii chirurgiczna wzgledem STX

Edytowane 12 godzin temu przez Tafari

[fuzz 7]

@Tafari Jestem pod wrażeniem, że przez 10 lat Twoje hp1000 się nie rozpadły, z moimi było gorzej, mimo, że byłem delikatny.

 

Jak głównie do gier, to potrzebujesz dobrego pozycjonowania. Mi się nigdy te virtual surround itd w grach nie podobały, a bardzo dużo czasu spędziłem w FPS, głównie ut2004. (Btw jakby ktoś był chętny na partyjkę to zapraszam na priv, są jeszcze serwery. 😁) Może jest już taki postęp w tych wirtualnych efektach, że w grach robi jednak pozytywną różnice, ja już odpuściłem temat i nie pomogę. Osobiście celował bym w stereo z dobrym pozycjonowaniem, bo i muzyczka dobrze brzmi. 500-1000 PLN w polskiej dystrybucji powinno wystarczyć, a na AliExpress to hulaj dusza za 1/2 tego i trzymać kciuki, że będzie w niczym nie wadliwa sztuka. ST/STX na premierę z 15+ lat temu kosztował chyba lekko poniżej 1k. Do hp1000 nie potrzebujesz mocnego wzmaka słuchawkowego, co upraszcza sprawę. 

 

Zobacz polecajki audiofanatyka (EvilKillaruna), weź coś na testy i przekonaj się, czy przez 15+ lat jest postęp w umiarkowanie tanim audio. 😎 Zawsze jest 14 dni na zwrot.

 

https://audiofanatyk.pl/polecane-dac-i-wzmacniacze-sluchawkowe/

[Send1N 4 542]

2 godziny temu, miro napisał(a):

https://www.soarland.com/Bracket_PCI_To_PCI-E_1x_Riser_Card_Extender-product-257.html

U autora taki riser nie przejdzie, napisał w pierwszym poście że ma B650 mortar a na zdjęciach widać że ma B650M Mortar, więc lepiej jak "wypuści" ten slot gdzieś na piwnicę po taśmie  

[Tafari 4]

38 minut temu, fuzz napisał(a):

@Tafari Jestem pod wrażeniem, że przez 10 lat Twoje hp1000 się nie rozpadły, z moimi było gorzej, mimo, że byłem delikatny.

 

Jak głównie do gier, to potrzebujesz dobrego pozycjonowania. Mi się nigdy te virtual surround itd w grach nie podobały, a bardzo dużo czasu spędziłem w FPS, głównie ut2004. (Btw jakby ktoś był chętny na partyjkę to zapraszam na priv, są jeszcze serwery. 😁) Może jest już taki postęp w tych wirtualnych efektach, że w grach robi jednak pozytywną różnice, ja już odpuściłem temat i nie pomogę. Osobiście celował bym w stereo z dobrym pozycjonowaniem, bo i muzyczka dobrze brzmi. 500-1000 PLN w polskiej dystrybucji powinno wystarczyć, a na AliExpress to hulaj dusza za 1/2 tego i trzymać kciuki, że będzie w niczym nie wadliwa sztuka. ST/STX na premierę z 15+ lat temu kosztował chyba lekko poniżej 1k. Do hp1000 nie potrzebujesz mocnego wzmaka słuchawkowego, co upraszcza sprawę. 

 

Zobacz polecajki audiofanatyka (EvilKillaruna), weź coś na testy i przekonaj się, czy przez 15+ lat jest postęp w umiarkowanie tanim audio. 😎 Zawsze jest 14 dni na zwrot.

 

https://audiofanatyk.pl/polecane-dac-i-wzmacniacze-sluchawkowe/

Siema, smakosz (sm4kk) z tej strony, pamiętam cię z UT2004

Philipsy jeszcze dają radę, pałąk na trytytkach z jednej strony i czasem kabelek trzeba docisnąć, ale w grach, filmach, muzyce nadal zadziwiają, przede wszystkim nie są męczące, kupiłem je jako używki za 250zł (nowych już nie było za bardzo gdzie kupić, ale chodziły po 600zł), mam je na pewno ponad 10-12lat albo i więcej, jak się dba to się ma  teraz pewnie coś na ich poziomie to zapewne tysiaka trzeba szykować..

 

 

 

Edytowane 11 godzin temu przez Tafari

[Zhao 613]

Sentyment rozumiem - sam rozstałem  się z Xonarem (D1) w 2018 z tego samego powodu 

Karty wewnętrzne to praktycznie martwy temat  dzisiaj tylko DAC albo integra

[EvilKillaruna 134]

3 godziny temu, miro napisał(a):

evilkaruna ? on by ci poleciła lepsze alternatywy/rozwiązania

Nie dość że człowieka wyganiają z forum bo działa na jego szkodę, to po roku z niego babę już robią i jeszcze nick przekręcą. Złośliwość nie zna granic. 

 

W każdym razie, skoro już wyszedłem spod kamienia:

 

1. wymiana opampów
Kompletna strata pieniędzy. Pomiarowo udowodnione brak zmian w dźwięku. Niestety nie mogę zalinkować artykułu ze względu na zapisy o zwalczaniu konkurencji.

 

2. riser do ST
Testowałem takie rozwiązania - sporo problemów (latencja i śmieci na magistrali). Karty dźwiękowe są niestety bardzo na to wyczulone. Nie testowałem konwerterów PCI-PCIe. Niemniej każde wydłużenie ścieżki sygnałowej jest tu potencjalnie problematyczne. Odpuściłbym sobie ten temat.

 

3. sens
Obecnie nawet dongle na USB-C jest w stanie osiągnąć pułap jakościowy lepszy niż ST/STX i to przy minimalnej impedancji wyjściowej, a nie 10 Ohm. Niestety nie mogę zalinkować ze względu na zapisy o zwalczaniu konkurencji. Linkowano za to już tu do zestawienia u mnie, więc dopowiem, że wcale nie musi to być minimum "1000 zł". Można oczywiście wydać więcej, ale to już muszą zdecydować określone potrzeby. Spokojnie jednak wystarczy mniej.

 

4. praktyczność
Obecnie do słuchawek dołącza się coraz częściej kabelki od razu na USB-C. W przypadku słuchawek z odpinanym kablem, taka konfekcja, jeśli na dobrym układzie, załatwia temat źródła pod słuchawki na amen. Sam dla siebie bez problemu przygotowywałem takie kable/dongle na własny użytek, jak również paru discordowiczom. Korzystają z nich do dziś.

 

5. integra na płycie
Problemem nie jest sam chip per se. Specyfikacja jest na papierze nie najgorsza:
https://www.igorslab.de/en/the-old-alc4080-on-the-new-intel-boards-demystified-and-the-differences-from-alc1220-insider/
Problemem jest implementacja, którą traktuje się po macoszemu. Jest to poziom gorszy niż dawniej na płytach nawet pod Haswella, mimo że często nadal są to te same układy. Tak więc problem leży w tym jak bardzo producent przyłoży się do poprawnej implementacji. Również pisałem o tym u siebie na Discordzie wielokrotnie.

 

To tyle, odmeldowuję się i wracam pod swój kamień. Wesołych Świąt.