Skocz do zawartości

Intel Arrow Lake / Lunar Lake / Panther Lake - 15 generacja


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano

@Karro, chyba ci się coś pomieszało. Dyskusję zaczął @Avenger, ja odpowiedziałem i zapytałem, co niby w grach daje HT jeżeli procesor ma rdzenie E a następnie ty wyskoczyłeś z The Last of Us i później jeszcze napisałeś, że ja słabo sprawdzam. Oczywiście idziesz dalej w zaparte, że przy rdzeniach P i E to niby dodatkowo HT jeszcze coś daje, chociaż ci pokazałem, że nie jest w ogóle wykorzystywane i nie powoduje zwiększenia wydajności.

Opublikowano
3 minuty temu, Karro napisał(a):

Wkleiłem też gameplay z cp 2077 z ryżem gdzie pokrywa się z skylake.

Pokazałeś rozgrywkę, gdzie na jednej i drugiej stronie ekranu dzieje się zupełnie co innego, do tego w takich miejscach, gdzie wydajność jest mocno losowa.

Opublikowano (edytowane)

Last Part 2 wersja gry gdzie nie popsuli SMT.

 

8/16 + 16E 168fps
8/16 + 8E 164fps
8/16 + 4E 160fps
8/16 154fps
6/12 135fps

 

Musiałbym ograć ponownie Part1 różne wersje jak tam skalowanie to nie może od takie miejsce tak nie działa MT w grach.

Edytowane przez sideband
Opublikowano (edytowane)

@sideband, dzięki tylko, że ty właśnie pokazałeś, że dzięki rdzeniom E jest wyższa wydajność. Druga część gry też ma limit 16 wątków więc w konfiguracji 8/16 + 16E to HT w ogóle nie jest używane.

 

TheLastofUsPartIIT.png.51fc098bb2a4b17811827179b3e3a9d7.png

 

Czy to znaczy, że jednak zmieniłeś zdanie i już tak nie uważasz, jak pisałeś kilka miesięcy temu? 😉

W dniu 17.02.2025 o 11:58, sideband napisał(a):

Wyłączenie SMT to najgorszy pomysł, a jak coś wyłączać to E-core.

Edytowane przez SebastianFM
Opublikowano

Nie wszystko w danej grze śmiga na wszystkich wątkach dlatego skalowanie jest takie, a nie inne. Last dochodzi jeszcze kwestia jak zaczyna streamować w tle to 8/16 jest totalnie zapchane i wiadomo jak gra zaczyna działać. Gdybym nie grał na limicie GPU to bym tego doświadczał w tych momentach ;) Nawet 9800x3d nie pomoże i magiczna kasza ;)

Taki KCD marnie się skaluje, ale skaluje się aż do 24wątków. 

Opublikowano (edytowane)

Ecore w arrow to jak pcore w 12th gen

W 15gen "nie poszło" nic nie tak.

 

Procki są mega jak na pierwszą próbę implementacji chipletów (pamiętacie jeszcze zen/zen+?)

Ogarną tu i ówdzie i AMD papa.

 

Edytowane przez wallec
Opublikowano (edytowane)
W dniu 24.05.2025 o 00:16, Karro napisał(a):

To coś słabo im idzie bo co wyłączę HT na 10850K to mam więcej fps ,poza paroma rodzynkami gdzie 10 rdzeni to mało.

 

ARC jest nizej w gpu niż 15 gen w cpu :sex:

W klasycznym 10850K? Niemożliwe. Tzn.możliwe, ale problem bardziej leży między krzesłem a monitorem ;-) Generalnie z smt w grach jest tak, że jak wszystko jest dobrze napisane to smt nie daje nic lub bardzo niewiele, a czasem nawet nieznacznie spowalnia. Problemy zaczynają się, gdy nie jest idealnie. Pamiętam jakaś dekadę temu jak dwurdzeniowy procesor zbudowany z dokładnie tych samych rdzeni z HT potrafił być wielokrotnie (a czasem wręcz kilkunastokrotnie) szybszy od procesora bez HT w minimalnym fps. OK, teraz czasy się trochę zmieniły. Mamy po kilkanaście rdzeni w CPU, mamy niskopoziomowe API, bardziej zaawansowane shedulery, mamy w końcu rdzenie E. Ale jak w aplikacjach wielowątkowych skończona liczba rdzeni (choćby nawet i E) zawsze potrafi nadrobić brak smt, tak w przypadku gier nie zawsze tak jest i zdarzają się cyrki wynikające z "zapchania" wątku.

 

A co do ARC to właśnie to miałem na myśli. Lubię eksperymentować z niszowym sprzętem, zwłaszcza od Intela. Ale Arrow to nawet dla dla mnie za dużo. Taki dziwny krok w bok, ni pies, ni wydra.

 

@wallec

Cytat

W 15gen "nie poszło" nic nie tak.

 

Procki są mega jak na pierwszą próbę implementacji chipletów (pamiętacie jeszcze zen/zen+?)

Ogarną tu i ówdzie i AMD papa.

Skoro wszystko poszło tak super to dlaczego nikt tego nie kupuje? xD Do AMD papa droga na pewno bardzo daleka, choćby patrząc na kapitalizację spółek. Do dzisiaj nie mogę się przyzwyczaić, że to teraz Intel jest tym biedniejszym bratem...

 

A pierwsza generacja chipletów AMD (Zen 2) była akurat mega. Może nie znokautowała Intela od razu, ale jak ówczesne oczekiwania i możliwości AMD wyszła naprawdę super. Taka ciekawostka: pionierem chipletów w PC był Intel. Seria Core i3-5xx/i5-6xx. I tam faktycznie wyszło średnio, ale zabrakło w zasadzie głownie przepustowości QPI (za bardzo ją przycięli). Wg mnie to duży błąd, że to porzucili i przez kilkanaście lat do tematu nie wracali.

I żeby nie było, ja nie twierdze, że w 15. gen jedynym problemem jest brak HT. Zdecydowanie nie. Ale dokłada to cegiełkę do rozczarowującej (i chimerycznej przy okazji) wydajności w grach. I było to łatwe do przewidzenia.

Edytowane przez Avenger
Opublikowano
Godzinę temu, Avenger napisał(a):

 Generalnie z smt w grach jest tak, że jak wszystko jest dobrze napisane to smt nie daje nic lub bardzo niewiele, a czasem nawet nieznacznie spowalnia.

Nie wiesz o czym piszesz ;) A SMT daje spadek wydajności w momencie kiedy dana gra lub miejsce testowe nie potrafi wykorzystać więcej wątków i synchronizacja między wątkami powoduje spadek wydajności. 

Na poziomie jednej gry można pokazać zarówno lekki spadek jak i duży wzrost wydajności po włączeniu SMT.

  • Upvote 1
Opublikowano

Semantyka. Napisałeś mniej więcej co ja, tylko innymi słowami (standardowo niewielkie różnice, zazwyczaj nawet lekki spadek, ale możliwy też duży wzrost). Jesteś pewien na 100%, że te wzrosty występują wyłącznie w momentach, gdy wszystkie dostępne wątki (bez HT) są zapełnione w 100%? W grach raczej nie ma takich idealnych sytuacji, zbyt dużo wyników zalezy od poprzedniego wyniku, co sprzyja powstawaniu wąskich gardeł. A nawet jeśli, to jak gra się "nie mieści" w powiedzmy 12 wątkach bez znacznych spadków wydajności to jest dość kontrowersyjnie napisana ;-)

Opublikowano

Nie ma gier idealnych i nigdy nie będzie, gdyż wyścig szczurów trwa :hahaha:więc trzeba się z tym pogodzić ;) 

Po drodze wpadają niedopracowane stery, biosy, łatki MS itp. A my dlubiemy i szukamy dziury w całym :Crash:

Opublikowano

Tak wygląda zainteresowanie tymi procesorami w jednym z największych sklepów z elektroniką w Europie. Jeśli dalej ktoś broni tego badziewia to jestem pełen podziwu. Sprzedaż zero, dosłownie zero. 

Tygodniowe zestawienie sprzedaży

8dcaa47201e28a70a692.jpg

Opublikowano
46 minut temu, Pitt_34 napisał(a):

Tak wygląda zainteresowanie tymi procesorami w jednym z największych sklepów z elektroniką w Europie. Jeśli dalej ktoś broni tego badziewia to jestem pełen podziwu. Sprzedaż zero, dosłownie zero. 

Tygodniowe zestawienie sprzedaży

Daj sobie spokój ze statystykami z Mindfactory, tam zawsze AMD dominowało :)

  • Thanks 1
Opublikowano

Jest moze ktoś na forum kto ma 285k + jakas w miare dobra mobo?

 

Bede mial 285k + asrock z890 taichi OCF na testy i jestem ciekawy czego sie spodziewac. 

 

Ciekawa tez cena takiego top zestawu - 1/2 9950x3d + z890 hero :)

 

Moze ktos opracowal co po koleii ustawiac i w jakich zakresach plus jakiw napiecia za te skladowe odpowiadaja - tzn np d2d i ngu i moze przed tym cos jeszcze dodatkowo?

 

Na overclock.net widzialem ze ludzie zjezdzali z memory latency do 60-65ns, a to jedna z bolaczek tych cpu, choc nie jedyna...

  • Haha 1
Opublikowano (edytowane)

Ale ja mowie o dobrze tweakowanym zestawie, a nie np ustawach ramu jak na kartoflu z 110ns latency ;)

 

Wiem ze to cudownie nie rozwiąże wszystkich problemow, ale w 3440*1440 czy 2160p moze jeszcze chyba w miare dobrze wygladac?

 

Na takie cos wskazuja ostatnie testy Extreme Hardware na YT

Edytowane przez Zachy
Opublikowano
7 minut temu, Zachy napisał(a):

Ale ja mowie o dobrze tweakowanym zestawie, a nie np ustawach ramu jak na kartoflu z 110ns latency

Ten cpu ma najorsza w histori latecncje jesli chodzi o L3 wiec zadnym OC tego nie przeskoczysz. To jest wlasnie ta wtopa intela i regres w grach ;) 

8 minut temu, Zachy napisał(a):

Na takie cos wskazuja ostatnie testy Extreme Hardware na YT

13th/14th nadal nie przeskoczysz zadnymi tweakami;) 

W dniu 19.04.2025 o 23:23, AMDK11 napisał(a):

Niech najpierw naprawią pamięć podręczną L3, zanim zaczną dodawać jej więcej, na wzór X3D.

 

b2a214eb-2da5-4c87-99b0-8279d5c9e4e5_103

 

Zen5 L3

48 cykli (8.44 ns)

1T: 173.6 GB/s

nT: 1.6 TB/s

 

LionCove L3

84 cykle (14.83 ns)

1T: 57 GB/s !!!!MA-SA-KRA!!!!! (Zen5 L3 dla 1T ma 3x większą przepustowość!)

nT: 1.02 TB/s

 

L3 w ArrowLake to już chyba bardziej skopać się nie dało. Gratulacje dla "sabotażysty"/"wybitnego(inaczej) inżyniera"(niepotrzebne skreślić).

Tutaj wyjasnione ;) 

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • @oldfashioned Tylko ze w tym przypadku tylko jeden model ,,auta" podrozal dwukrotnie Rozumiem wzrost cen, ale 5090 odleciala w kosmos  Kto chce to kupi, nikt nikomu nie zabroni.
    • Część z Was może kojarzyć moje stanowisko dotyczące piractwa - raczej ortodoksyjne i ostre. Przy filmach, muzyce i książkach - jest dozowlony użytek, wiec okej można. Przy grach - mamy przestępstwo, więc nie ma o czym mówić.  Takie jest prawo, ja się z nim w tej kwestii nei spierałem, bo się zgadzałem z tym.  Ale wjechało AI. I zaczynam mieć z tym wszystkim problem.   Popatrzcie jak to wygląda od strony przepisów. UE w 2019 roku uchwala dyrektywę DSM (2019/790), a w niej art. 3 i 4 – słynny już wyjątek TDM, czyli text and data mining. W skrócie jest to prawo do „eksploracji" cudzych utworów, żeby wyciągnąć z nich dane, wzorce, zależności. Art. 4 mówi, że firma (komercyjna! a nie instytut naukowy!) domyślnie MOŻE skopiować sobie Twoją twórczość na potrzeby trenowania modelu. Chyba że Ty, jako twórca, wyraźnie się temu sprzeciwisz. Nie masz wyrazić zgody, tylko sprzeciw. I to nie byle jak, tylko w formie „możliwej do odczytu maszynowego". Cały ciężar wysiłku wylądował po stronie tego, kto w tym układzie i tak jest słabszy.   W Polsce doczekaliśmy się tego dopiero we wrześniu 2024, w ustawie o prawie autorskim (art. 26[2] i 26[3]). I zgodnie z tym, jak patrzy na to AI Act, właśnie te przepisy mają legalizować trenowanie modeli generatywnych na masową skalę:   No i teraz zderzenie światów.   Przeciętny magazynier, jeśli chce "poeksplorować" teksty i dane w grze, np. nowym 007 to musi zapłacić za to kilkaset złotych (coś pod 300 zeta gra chodzi). A jeśli by sovbie ściągnął gre to jest złodziejem.    A obok jest Anthropic, Open AI i cała reszta gigakorporacji jak Microsoft, Apple etc., warte po kilkaset miliardów i.... one mogą sobie za darmo zwielokrotniać teskty, grafiki, kod - wszystko, łącznie z tym co jest w grze. Bez pytania, bez płacenia twórcy. Bez zagrożenia karą. I mogą sobie na tym trenować model co prowadzi do tego, ze jak dobrze pokombinujesz to Ai ci skompiluje Super Mario albo inną gierkę, którą ma w pamięci.  I to jest w pełni legalne, bo akurat dla tego rodzaju kopiowania ustawodawca łaskawie przewidział wyjątek.     Nie twierdzę, że piractwo nagle zrobiło się w porządku, ale... oburza jakoś mniej. Bo mniej mnie oburza gdy grę pobiera człowiek zarabiający kilka tysięcy złotych niż gdy taka grę pobiera korporacja, której prezes siedzi na stołku wartym więcej niż miesięczna a może i półroczna pensja tego przysłowiowego magazyniera.     Ciekaw jestem co wy na to - czy wasze zdanie się zmieniło? Czy w ogóle słyszeliście o TDM i wyjątkach dla AI?
    • Jak ktoś po premierze 5090 wyczaił moment w lipcu czy sierpniu 2025, mógł wyrwać za niecałe 9,1koła .
    • Za co zwykli ludzie mieliby ich nienawidzić?  Tak jak łysy z Polsatu od redpilla emocje się sprzedają 
    • Az takim patusem, zeby miec w domu TV i go jeszcze ogladac nie jestem. Wiec nie wiem co tam te stacyjki puszczaja, ale mniemam ze to samo co 15 lat temu - szambo. 
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...