Nielegalni imigranci i uchodźcy w UE - temat ogólny

[Sponsi 26]

31 minut temu, Suchy211 napisał(a):

@Sponsi

Pozwól, że odwróce sytuację. 

To znaczy na początku było jajko. 

Od dzisj prowadzący system. W którym odkładasz na emeryturę a jednocześnie utrzymujesz starszych czlonków rodziny którzy nie są już wstanie się utrzymać, bo przecież nie mają swoich emerytur i rent. Oczywiście. Za 45 lat każdy już będzie miał  emeryture/rentę. Ale dzisiejsze pokolenie jednocześnie odkłada i utrzymuje starszych. Pasuje ci to?

Przede wszystkim ten system to jest prostytutka polityków - jak wchodziłem na rynek pracy, to zacząłem odkładać w OFE... 

Druga rzecz - ZUS trzeba zlikwidować. Trzeba zrobić giga reformę, tylko to pasuje wszystkim u góry.

A już te pieprzone składki i zmuszanie ludzi do tego, że jak cokolwiek chcą zrobić w życiu, to trzeba bulić na to dziadostwo, to już w ogóle...

[Suchy211]

@Sponsi dobrze rozwiń

Likwidujemy ZUS i co dalej? Czym go zastępujemy. Co robimy z obecnymi emerytami i rencistami?

[nozownikzberlina]

34 minuty temu, Suchy211 napisał(a):

@Sponsi dobrze rozwiń

Co robimy z obecnymi emerytami i rencistami?

wypłacamy całą kasę, a jak nie ma dla wszystkich to kaczyńskich tusków i innych odpowiedzialnych za złodziejstwo do kryminału na dożywocie 

[hubio]

Mówiąc krótko: 30 lat temu byłem za likwidacją przymusowego ZUSu. Dzisiaj jestem całkowicie przeciw!

 

Może ja tylko jestem tak nieogarnięty, ale naprawdę: 20-30 lat temu do głowy by mi nie przyszło, że ktoś może np. nie płacić ZUSu z własnej woli i ryzykować. Ale to 20 lat temu... Obecnie wiem jak bardzo życie potrafi być skomplikowane... To temat o ZUS ale dotyka mega ważnej różnicy pomiędzy prawicą w wydaniu wolnościowym jak kiedyś UPR i lewicą. Fundamentalne pytanie jest takie: czy ludzie są na tyle ogarnięci żeby sami o siebie zadbać czy muszą być trzymani za d. przez państwo?

 

30 lat temu Korwin (wtedy mój idol - przypominam byłem czynnym członkiem UPR - to była jedyna jak dotąd Xdd partia w której byłem i opłacałem składki  ) pokazywał na Hong Kong i mówił - patrzcie to raj na ziemi. Nie mają podatków. Mają pełną wolność gospodarczą! 30 lat później dorosły hubio (choć wtedy też byłem Xdd) ogląda na YT filmik gdzie seniorzy żyją w jakiś klatkach 5x5 m2 (mniej niż w Polsce w aresztach wydobywczych Xdd) bo mają małą emeryturę czy to co oni tam mają. A i tak mają szczęście bo ci bez śpią na ulicy...

 

Drugi "raj" 30 lat temu: USA niskie podatki istny raj. A teraz ilu emerytów razem z zombie śpi na ulicach? NIE - nie chcę takiej Polski ani dla siebie ani dla moich rodziców ani dla moich dzieci!!!! 

 

NIE - ludzie mają zbyt dużo pokus, zbyt mało silnej woli aby nie rozpie...ć kasy i odłożyć sobie samemu na starość! A często po drodze rozwody, uzależnienia, straty i tysiące rzeczy co się zmiotą z planszy... 30 lat temu tak na to patrzyłem, że niech każdy odpowiada za siebie i państwu wara do jego wolności. I do głowy mi nie przyszły pewne sprawy które zmieniły mój charakter. Np kwestia wygody, przyjemności itp...

 

Mamy USA, mamy Azję i zobaczmy co tam się dzieje z emerytami!!! Przy czym w Azji kulturowo i religijnie jest o wiele mocniej zakorzeniony podziw i szacunek dla osób starszych niż u nas! U nas w takim systemie większość by żyła póki pracuje, a potem po przytułkach i na ulicach. Więc ja całkowicie popieram obecny system.

 

A jak ktoś z was ma te 15-45 lat i myśli, że to nieprawda i że lepiej żeby miał kasę i nie był zmuszany do odkładania to uwierzcie mi - jest w ogromnym błędzie! Oczywiście nie mówią wszyscy. Może i nawet połowa czy 40% by ogarnęło i sobie sama odłożyła, ale co z resztą osób? Na ulice i do noclegowni?

Edytowane Czwartek o 22:07 przez hubio

[nozownikzberlina]

3 minuty temu, hubio napisał(a):

Może i nawet połowa czy 40% by ogarnęło i sobie sama odłożyła, ale co z resztą osób? Na ulice i do noclegowni?

ale przecież tak będzie za paredziesiąt lat jak się nie sprowadzi tutaj milionów imigrantów, i pewnie mówimy tutaj o liczbie dwucyfrowej (8 cyfrowej de facto) x D

Edytowane Czwartek o 22:10 przez nozownikzberlina

[Suchy211]

38 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

wypłacamy całą kasę, a jak nie ma dla wszystkich to kaczyńskich tusków i innych odpowiedzialnych za złodziejstwo do kryminału na dożywocie 

Ostry, ale jak chcesz poważnie rozmawiać to podaj realistyczne, wykonalne rozwiązanie. Gdybyśmy byli Norwegia, to może miałoby to szanse bo surowce. Ale nie jesteśmy. 

Można też na przykład pożyczyć kasę i wypłacić. Ale jak myślisz kto i z czego to spłaci? 

To jest matematycznie układ zamknięty. Nie ma drogi gdzie robisz to bez podwojenia kosztów. 

33 minuty temu, nozownikzberlina napisał(a):

ale przecież tak będzie za paredziesiąt lat jak się nie sprowadzi tutaj milionów imigrantów, i pewnie mówimy tutaj o liczbie dwucyfrowej (8 cyfrowej de facto) x D

Nie za parędziesiąt lat tylko tu teraz. Bo albo płacimy składki i jest jak jest. Albo nie płacimy i emerycie/renciści tracą źródło utrzymania i lądują albo na łasce swoich dzieci albo na ulicy.

No albo płacimy składki na SWOJE emerytury, ORAZ płacimy składki na emerytury obecnych emerytów, ALBO bierzemy tych emerytów na utrzymanie do swojego domu i nie płacimy na nich składek. Albo opłacamy własne składki, olewamy emerytów i liczymy na to, że ktoś w przyszłości nie zachował się względem nas tak samo. A przypominam że ludzie przyszłości już mają pod to podkladkę w postaci niewywiązania się (w tym scenariuszu) przez nas z umowy społecznej i obowiązki utrzymania wstępnych.

 

 

 

Edytowane Czwartek o 22:42 przez Suchy211

[KiloKush]

Dzisiejszy świat w pigułce. Jedni imigranci okradają jubilera, a azjaci uczciwie pracują w tym czasie i muszą się bronić bo też są atakowani... Oczywiście żaden rząd nie sprowadza tych drugich chociaż są opracowania, że kobiety z krajów chrześcijańskich z azji to najlepsi kandydaci na imigrantów. Wysokie IQ, zbliżone wartości, dobra integracja - sami sobie odpowiedzcie dlaczego na siłę i za wszelką cenę ściąga się tu tych pierwszych.

 

[Sponsi]

7 godzin temu, Suchy211 napisał(a):

@Sponsi dobrze rozwiń

Likwidujemy ZUS i co dalej? Czym go zastępujemy. Co robimy z obecnymi emerytami i rencistami?

Nie wiem, nie jestem specjalistą, ale tak dalej być nie może, ba - od 20 lat nie powinno być.

Bzdurą jest gadanie, że "ojeju, czym zastępujemy"... to jest totalnie słabe myślenie.

 

Ale tak podsumowując - bo do niczego i tak nie dojdziemy - Panowie, Panie - ta dyskusja trwa od końca lat 90-tych tak naprawdę. Jak wchodziłem na rynek pracy w 2002 roku, to też o tym była dyskusja, że ZUS niewydolny, że budują marmurowe siedziby itd. Minęło ile - ponad 20 lat...

 

Jedyna różnica, że zrobiono jako tako cyfryzację, ale niepełną, bo urzędasów coraz więcej, biliony przewalone na tą cyfryzację, pewne rodziny się na tym wzbogaciły i tyle. Pamiętacie przetarg na dyskietki w ZUSie, gdy już był chyba nawet zmierzch płyt CD?

 

Jeden mianownik jest faktem: jesteśmy okradani przez kanalie, które wybieramy.

I za TO nie mam szacunku do Polaków.

Edytowane Piątek o 05:22 przez Sponsi
because I can

[oldfashioned]

2 godziny temu, KiloKush napisał(a):

Dzisiejszy świat w pigułce. Jedni imigranci okradają jubilera, a azjaci uczciwie pracują w tym czasie i muszą się bronić bo też są atakowani...

 

Dla nich podbój (daleko rozumiana kradzież) przez dominację fizyczną to fundament wiary. 
Czy są świadomi, czy nie, wynoszą takie wartości z domu. Od dziada pradziada mają światopogląd jeden.

I dosłownie to samo w stronę drugich, o których wspominasz – ciężka praca, szacunek, dobro wspólne – wartości przeciwstawne.

[voltq]

10 godzin temu, Suchy211 napisał(a):

@Sponsi dobrze rozwiń

Likwidujemy ZUS i co dalej? Czym go zastępujemy. Co robimy z obecnymi emerytami i rencistami?

Nic , wprowadź podatek na emerytury i renty dla aktualnych i przyszłych którzy wpłacili chociaż jedną składkę który wyniesie napewno dużo mniej niż utrzymywanie Rzeszy urzędników gmachów państwowych zusow itd , to jest akurat bardzo proste do zrobienia i nie kontrowersyjne 

Plus likwidacja dla Ukraińców emerytur , 13 ,  14 itd po zapłacenia jednej składki ma przepracować w Polsce tyle ile Polak jak chce dostać emeryturę w Polsce 

 

Edytowane Piątek o 08:03 przez voltq

[Suchy211]

9 godzin temu, voltq napisał(a):

19 godzin temu, Suchy211 napisał(a):

@Sponsi dobrze rozwiń

Likwidujemy ZUS i co dalej? Czym go zastępujemy. Co robimy z obecnymi emerytami i rencistami?

Nic , wprowadź podatek na emerytury i renty dla aktualnych i przyszłych którzy wpłacili chociaż jedną składkę który wyniesie napewno dużo mniej niż utrzymywanie Rzeszy urzędników gmachów państwowych zusow itd , to jest akurat bardzo proste do zrobienia i nie kontrowersyjne 

Tyle dobrze, że zdajesz sobie sprawę, że będzie pokolenie "zero" które będzie musiało opłacić swoje przyszłe emerytury jak i utrzymać emerytów z bieżącego systemu aż się nie wyczerpią.

Mam wrażenie jednak że nie wszyscy zdają sobie z tego sprawę i minę karpia zrobią kiedy to w nich finansowo uderzy.

Jeśli społeczeństwo jest na to gotowe, no to jedziemy.

[voltq]

19 minut temu, Suchy211 napisał(a):

Tyle dobrze, że zdajesz sobie sprawę, że będzie pokolenie "zero" które będzie musiało opłacić swoje przyszłe emerytury jak i utrzymać emerytów z bieżącego systemu aż się nie wyczerpią.

Mam wrażenie jednak że nie wszyscy zdają sobie z tego sprawę i minę karpia zrobią kiedy to w nich finansowo uderzy.

Jeśli społeczeństwo jest na to gotowe, no to jedziemy.

nie jest przyszłość to taki cyberpunk , biedni którzy nie będą mieć niczego i bogaci mający wszystko a pomiędzy ci którzy będą próbowali wszystkiego żeby się wybić  

[KiloKush]

System gdzie nie gdzie już upadł. Za to w Polsce jeszcze wielu wierzy, że to się uda

 

[nozownikzberlina]

https://wiadomosci.wp.pl/warszawa/spowodowala-smiertelny-wypadek-na-pasach-sluzby-pozwolily-jej-wyjechac-z-polski-7339222387276224a

 

obsrany gównem karton x DDDD uśmiechnięci tuska ściągają rekordowe ilości dziadów z jakichś wenezueli i bangladeszów, ci mordują, a uśmiechnięci jeszcze ich wypuszczają albo dają śmieszne wyroki