Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano

Prośba o poradę. Szukam fotelu do grania dla nastolatka. Ostatnio miał marki Diablo ale skóra popękała jak w chińskim badziewiu. Są jakieś sprawdzone marki, które robią fotele które wytrzymają dłużej niż 5 lat?

Opublikowano

Sense7 są dobre jakościowo i ok cenowo.

Skoro to nastolatek to nie bierz wersji XL i nie kupuj PU sztucznej skóry.

Kup materiałowy "zwykły" (nie XL) i będzie ok, większość z nich jest w okolicach 400-600zł (co chwilę na Morelach są promocje bo Sense7 to ich marka)

Opublikowano

Mam sense7 ekoskora i alcantara. Dopiero 2 miesiąc ale jestem bardzo zadowolony. Zwykła wersje bo mam 175. Nie chciałem pełnej skóry bo w lato będzie masakra jedynym słowem. Za 450zl chyba lepszego nie kupiłbym 

Opublikowano
9 godzin temu, Keel napisał(a):

Mam sense7 ekoskora i alcantara. Dopiero 2 miesiąc ale jestem bardzo zadowolony. Zwykła wersje bo mam 175. Nie chciałem pełnej skóry bo w lato będzie masakra jedynym słowem. Za 450zl chyba lepszego nie kupiłbym 

No właśnie o tym myślę. Ta Alcatra wygląda jakby mogła znieść najwięcej.

8 godzin temu, LeBomB napisał(a):

@KiloKush a jaki masz budżet? 

Tak do 600 zł 

Opublikowano
W dniu 10.11.2024 o 22:42, KiloKush napisał(a):

Szukam fotelu do grania dla nastolatka.

Jaki wzrost ma nastolatek?

 

 

W dniu 10.11.2024 o 22:42, KiloKush napisał(a):

Są jakieś sprawdzone marki, które robią fotele które wytrzymają dłużej niż 5 lat?

Foteli nie da się polecić (każdy ma inne wymiary, proporcje i wymagania) - trzeba je po prostu przymierzać. Jeżeli fotel ma być wygodny to powinien być ergonomiczny.

 

 

14 godzin temu, KiloKush napisał(a):

Tak do 600 zł 

Najtańsze markowe ergonomiczne z 5-letnią gwarancją zaczynają się od 1150zł. Możecie zobaczyć i przymierzyć np.:
- Nowy Styl Navigo MESH który np. z mechanizmem synchronicznym FS, siedziskiem tapicerowanym (pokrytym 50mm pianką wylewaną 60kg/m³), oparciem siatkowym (z 70mm regulacją wysokości), podparciem lędźwiowym LU2 (z 70mm regulacją wysokości), podłokietnikami R35K2 (z 85mm regulacją wysokości), podstawą TS25 (z czarnego poliamidu), kółkami ESHH (do powierzchni twardych) i tapicerką (z 2 grupy cenowej) można znaleźć (z dostawą) za ~1150zł;
- Nowy Styl Navigo UPH który np. z mechanizmem synchronicznym FS, siedziskiem tapicerowanym (pokrytym 50mm pianką wylewaną 60kg/m³), oparciem tapicerowanym (pokrytym 26mm pianką wylewaną 60kg/m³, z 70mm regulacją wysokości), podparciem lędźwiowym LN2 (z 20mm regulacją głębokości), podłokietnikami R35K2 (z 85mm regulacją wysokości), podstawą TS25 (z czarnego poliamidu), kółkami ESHH (do powierzchni twardych) i tapicerką (z 2 grupy cenowej) można znaleźć (z dostawą) za ~1200zł;
- Profim LightUp 250 który np. z mechanizmem synchronicznym Synchro S, siedziskiem tapicerowanym (pokrytym pianką wylewaną 70kg/m³), oparciem siatkowym, podparciem lędźwiowym TYP B (z regulacją wysokości i głębokości), podłokietnikami R61PU (z 80mm regulacją wysokości), podstawą (z czarnego poliamidu), kółkami (do powierzchni twardych) i tapicerką (z 0 grupy cenowej) można znaleźć (z dostawą) za ~1310zł;
- Profim LightUp 230 który np. z mechanizmem synchronicznym Synchro S, siedziskiem tapicerowanym (pokrytym pianką wylewaną 70kg/m³), oparciem tapicerowanym, podparciem lędźwiowym TYP B (z regulacją wysokości i głębokości), podłokietnikami R61PU (z 80mm regulacją wysokości), podstawą (z czarnego poliamidu), kółkami (do powierzchni twardych) i tapicerką (z 0 grupy cenowej) można znaleźć (z dostawą) za ~1340zł;
- Bejot momo MO 102 który np. z mechanizmem synchronicznym B+X (z 58mm regulacją głębokości siedziska), tapicerowanym siedziskiem, oparciem siatkowym, podparciem lędźwi (z regulacją wysokości), podłokietnikami P48B (z 80mm regulacją wysokości), czarną podstawą 17, kółkami DEMD (do powierzchni twardych) i tapicerką (z 1 grupy cenowej) można znaleźć (z dostawą) za ~1410zł;
- Bejot dual DU 102 który np. z mechanizmem synchronicznym B+X (z 58mm regulacją głębokości siedziska), tapicerowanym siedziskiem, oparciem tapicerowanym (z 80mm regulacją wysokości), podparciem lędźwi (z 15mm regulacją głębokości), podłokietnikami P48B (z 80mm regulacją wysokości), czarną podstawą 17, kółkami DEMD (do powierzchni twardych) i tapicerką (z 1 grupy cenowej) można znaleźć (z dostawą) za ~1610zł.

 

Oczywiście są to ceny orientacyjne, więc może znajdziesz taniej.

 

Salony Nowy Styl i Profim możesz wyszukać przez stronę danego producenta, natomiast Bejot nie ma takiej wyszukiwarki i trzeba się skontaktować mailowo lub telefonicznie z tym producentem by uzyskać adresy dla danego regionu.

Opublikowano (edytowane)

Ja wiele razy słyszałem opinie że krzesło Markus z Ikei bije na głowę większość niskobudżetowych krzeseł "gamingowych". Warto jedynie po kupnie wymienić koła na kauczukowe (tanie są na allegro). Już parę razy przymierzałem się do kupna bo moje obecne to jakaś porażka (fotel biurowy, nie gamingowy) ale jakoś szkoda mi tak po prostu wywalić i się dalej męczę. 

Edytowane przez Asag
Opublikowano (edytowane)

moze to niepopularna opinia dla mnie te wszystkie gejmingowe fotele w stylu samochodowym to przereklamowany shit nie dający odpowiedniej wygody i ergonomii.

siedziałem na rożnych fotelach i w mojej ocenie poniższe akcepty są najważniejsze:

- odpowiednio wyprofilowane siatkowe oparcie
- siedzisko z możliwoscią odchylenia do tyłu (żeby dupsko nie zjeżdzało gdy sie dobrze oprzemy, to przydatna funcja)

są już na rynku fotele gejmingowe z siatką ale nie musi to być fotel "gejmingowy" prawdopodobnie oszczedzimy pare złotych jesli kupimy podobny fotel bez tej nazwy (choc tutaj też jest duza rozpietość cenowa)

moja rada - usiąsc na fotelu zanim sie go kupi, przykładowo poniższy model nie jest dla mnie wygodny (siedziałem na nim, jest dla mnie zle wyprofilowany)

4XVrjVO.jpeg

 

z kolei ten poniższy model wydaje sie być wygodny i ma wszystko co potrzeba i niewygórowaną cene (ale jak juz pisałem wyżej warto przetestowac przed zakupem)

https://www.ergoexpert.pl/fotel-biurowy-stema-hn-5018-czarny



 

Edytowane przez Oldman
Opublikowano (edytowane)

Kupiłem Sense7 spellcaster fuku pu. Za 464 zł w morele jest promocja.

 

Dla siebie pewnie bym brał to co mówicie ale dziecko musi mieć coś co wygląda "gamingowo" niestety :/

Edytowane przez KiloKush
Opublikowano (edytowane)
W dniu 14.11.2024 o 21:12, Oldman napisał(a):

moja rada - usiąsc na fotelu zanim sie go kupi, przykładowo poniższy model nie jest dla mnie wygodny (siedziałem na nim, jest dla mnie zle wyprofilowany)

Sam chce sobie kupić nowy fotel bo ten co mam się już wysłużył. Jednakoż omijałbym wszelkie fotel gdzie jest jakaś siatka albo tego typu obicie jak na tym co podałeś ze względu że to trudno wyczyścić. Mój fotem ma obicie gdzie jest właśnie siatka tylko z tą różnicą że w środku jest gąbka. Przyjdzie to czyścić to zawsze z tym jest problem bo do tych dziur zawsze gdzieś wpadnie jakiś paproch. Jak się zassie to amen i ciężko to wyjąc. Brałbym raczej coś gładkiego żeby to można było łatwo przemyć od czasu do czasu.

Edytowane przez sabaru128
Opublikowano

@sabaru128 na obydwu fotelach jest na siedziskach materiał nie siatka. Natomiast na oparciach już tak i latem to jest bardzo wygodne. Siatkę na oparciu czyści się normalnie szmatką i odkurzaczem. Siedzisko odkurzasz. Mam dwa fotele. Jeden Ergohuman, podobny do tego Stema HN-5018 tylko że siedzisko nie jest tak wyprofilowane i jest z samego materiału osadzonego na strukturze podobnej do siatki z oparcia, przez co jest elastyczne, dopasowuje się kształtem i nie wymaga gąbki od spodu, co sprawia że latem jest przewiew nie tylko na oparciu, ale i na siedzisku. Drugi innej firmy i ma siatkę zarówno na oparciu i na siedzisku. Jest równie wygodne.

Z tym że w obydwu przypadkach cena podchodziła pod 1800 zł jak je kupowałem. Choć obecnie da się znaleźć niewiele droższe a jeszcze lepsze fotele. 

 

Opublikowano (edytowane)

Żaden fotel gamingowy. Sam badziew niewarty ceny plastiku z którego został wytłoczony. Zależnie od przedziału cenowego, krzesła ergonomiczne:

1. COLAMY ATLAS Ergonomic High Back Mesh Office Chair | BIFMA Certified (mam polecam)
2. Używane Steelcase Leap V2 (mam polecam)

3. Logitech x Herman Miller Embody (nie mam, siedziałem, polecam)

1 kupiłem rodzicom, bardzo wygodne krzesło i w dobrej cenie - najtańsze z regulacją głębokości siedziska
2 i 3 mają gwarancję 10 lat i łatwy dostęp do części zamiennych. edit: niestety grubo ponad budżet z tego co widzę

To są krzesła na których można siedzieć 6-8 godzin non-stop - 15 latek nie zauważy różnicy, ale za 10 lat bardzo doceni.

Jeżeli rozumiesz angielski to polecam ten kanał:

 

 

 

Edytowane przez ziCk_lodz
  • Upvote 1
Opublikowano (edytowane)

Ja kupiłem w promocji za 499 zl Diablo X-One 2.0 King Size. Ile ja sie naczytalem, ze to gowno i niewygodny badziew, ze na tym siedziec sie nie da, ze mechanizmy zaraz sie rozleca. Mam juz go ze 3 lata i siedzi mi sie na nim dobrze, jak krol, bo fotel jest naprawde wielki. Podlokietniki troche nieprzemyslane, ale poza tym ciezko sie przyczepic do czegos. Zminielem tez wklad w tej gornej poduszecce na memory foam, bo jakas wata tam byla, w tej pod lędźwie w standardzie jest memory foam. Obszerny, wygodny, wytrzymaly, zero luzow, mechanizmy sprawne, duze ogumione kolka. Eko skora mi pasuje, bo jem czasem przy kompie i sie nie martwie, ze cos sie up..

 

Dokupilem sobie miekki podnozek tez z eko skory i gram czasem w pozycji prawie lezacej. Waze prawie 100kg/188cm i mechanizm daje rade.

Edytowane przez DżonyBi
  • 3 tygodnie później...
Opublikowano

Poleci mi ktoś jakiś fotel ergonomiczny ważne żeby był wygodny i żeby się nie zepsuł po jakimś czasie głównie potrzebuje fotela do siedzenia przed kompem bo mój aktualny fotel się psuje 

Opublikowano (edytowane)

mam teraz trzy fotele w domu róznych firm, ale wszystkie się tu przewijają, coś mogę powiedzieć

 

1. dla mnie, 180/95kg , od trzech lat ikea  jarvfjallett, teoretycznei markus2, miał być markus, ale akurat wtedy różnica była bodaj 50zł,  jestem bardzo zadowolony, siedzę, pracuję na nim bardzo dużo, ciągle daje radę, nie skrzypi, nie rozklekotał się na wszystkie strony, jak inne które miałem wcześniej ala biurowe, w których wymieniałem np cały amortyzator, kółka, odkręcały się śruby itd itp, naprawdę daje radę.  Polecam jak komuś nie zależy na gamingowym wyglądzie a na " zdrowym" siedzeniu

 

2. starszy syn, 185/90kg mięsni, od 4lat lat diablo, taki chciał, cóż..wydał wtedy worek pieniędzy na niego,  fotel też ciągle daje radę, nawet nie jest jakoś wysiedziane siedzisko, amory spoko, nie rozklekotał się, ale złazi co zrozumiałe  eko skóra ( bo to eko skóra ) z tych podusi lędzwiowych, poza tym wciąż cichy i ładny.

 

3. młodszy syn, 10latek, waży tyle co wróbel,  Sense7 Speelcaster Senshi Edition, w materiale, może trudniejszy do czyszczenia, ale fotel sam w sobie bardzo ładny, zgrabny, cichutki, kupiony wtedy na promo moreli za 420zł  ( aktualna ponad 700 to nieporozumienie ) warto śledzić peppera bo te fotele często sa w promkach

Edytowane przez miro
Opublikowano (edytowane)

też miałem markusa brać, już , już, ale pojechałem do ikei i posiedziałem, pomacałem jarvafajaletta czy jak to się pisze.  oglądanie testów, opinii nie odda.  inna sprawa to czy est duża różnica w cenie. no i co komu się zwyczajnie bardziej podoba. 

markus teraz na pomocji widzę, 599, super cena

 

ale jarvf wrócil do sprzedaży ten z siedziskiem materiałowym "tylko" 699

 

ja mam z siedziskiem skórzanym ale odpukać nic się tą ekoskóra nie dzieje

Edytowane przez miro
Opublikowano

W moim przypadku chyba będzie zwrot. No kurcze niewygodnie mi się siedzi. Ta "belka" mi się wbija w lędźwia przede wszystkim. Do tego mam wrażenie że ten fotel jest dla wysokich ludzi, wyższych ode mnie. Ja mam koło 180cm.

Opublikowano

Jako użytkownik Marcusa z Ikei twierdzę, że to jest fotel prawie idealny. Przy moich 190 cm brakuje regulacji wysokości podłokietników. Polecam przymierzyć się do fotela przed zakupem.

Opublikowano
W dniu 12.12.2024 o 19:33, J4Z66 napisał(a):

tak gwoli ścisłości to ten fotel w twoim linku 550zł, a na morelach 370, spora róźnica

morele fotele od sense ma często na promocjach, sam tak kupiłem młodszemu  tego :

 

https://www.morele.net/fotel-sense7-spellcaster-materialowy-senshi-edition-szary-10947097/

 

wtedy na promce za 429zł , teraz też jest na allegro w oficjalnym sklepie :

 

https://allegro.pl/oferta/fotel-gamingowy-obrotowy-sense7-spellcaster-fuku-xl-pu-ekoskora-alcantara-16196965924

 

W dniu 12.12.2024 o 20:15, dariuss napisał(a):

Jako użytkownik Marcusa z Ikei twierdzę, że to jest fotel prawie idealny. Przy moich 190 cm brakuje regulacji wysokości podłokietników.

dokładnie, to też jeden z powodów zakupu przeze mnie markusa2 czyli Jarvfjallet...

Opublikowano (edytowane)
2 godziny temu, miro napisał(a):

wtedy na promce za 429zł , teraz też jest na allegro w oficjalnym sklepie :

 

https://allegro.pl/oferta/fotel-gamingowy-obrotowy-sense7-spellcaster-fuku-xl-pu-ekoskora-alcantara-16196965924

To trochę inny jest. Mój link też z oficjalnego sklepu, nie ma eko skóry i nie jest XL. Kupiłem go, jutro przyjdzie. Na  Allegro nie zamrażam swojej kasy, darmowa wysyłka i darmowy łatwiejszy zwrot, bo jak nie będzie dla mnie wygodny, nie zamierzam się męczyć. 

Co do Markusa, jest to fajny fotel, lecz niestety dla mnie niewygodny - sprawa indywidualna, subiektywna. 

Edytowane przez J4Z66

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • Co do kwestii pdfów to temat wydaje się bardziej złożony niż się myśli     -Kwestie religijne Owszem - to zdecydowanie więcej pedofilii w tym społecznie, religijnie a czasami prawnie jest USANKCJONOWANE w islamie. Na YT oglądałem ostatni jakiś materiał o byłym muzułmaninie, który odszedł z Islamu jak zobaczył jak ktoś z jego rodziny jakiś 50latek poślubił 7 latkę. Dziewczynki w islamie, tym najbardziej hardcore są nieco wyżej niż kozy... Fakt, że niby po ślubie, ale kontakty seksualne z 9latkami? To jest absurd i złe. Teź dlatego całe kraje islamskie (te bez ropy) tak słabo się rozwijają bo połowa ludności czyli kobiety nie może pracować, nie może często się uczyć, a całe ich życie jest sprowadzone do zaspokajania potrzeb mężczyzn i rodzenia dzieci. Gdyby te kobiety wiedziały jak się żyje na zachodzie w 99% uznałyby, że to co miały to było piekło.  Z kolei nadużycia seksualne w KK miały miejsce w latach 70tych, 80tych i 90tych o których napiszę w kolejnym punkcie bo kontekst społeczny odgrywa pewną rolę. JPII owszem tuszował te przestępstwa ale też KK była na wojnie z komuną i raz: często nie było pewności czy to nie wrzutka służb, dwa nie chciano się do tego przyznawać, żeby komuna tego nie wykorzystała. Oczywiście jednak z punktu widzenia etycznego, księża, którzy cieszyli się wtedy ogromnym szacunkiem wykorzystujący dzieci to najgorsze sku....stwo jakie mogłobyć gdzie od księdza wymaga się aby świecił przykładem   - Kwestie społeczne i historyczne De facto do początku XXIw ani społecznie ani często prawnie nie uznawano kontaktów z dziećmi za złe czy szkodliwe. Przed wojną jak i w latach wcześniejszych wszystko musiało być w ramach doktryny kościelnej więc każdy sex pozamałżeński był zły, ale to tylko w tym kontekście. Im dalej w przeszłość tym granica wieku była niższa. Przed wojną były romanse z 14-15 latkami... Natomiast po wojnie wraz z nadejściem rewolucji seksualnej lat 70tych puściły wszystkie hamulce i zarówno sex z dziećmi jak i kręcenie pornografii z dziećmi nie było zabronione w części krajów Europy jak Dania czy Szwecja. Były do kupienia filmy i czasopisma w sex shopach z sexem dzieci, a firmy zajmujące się tym miały zarejestrowaną działalność gospodarczą. Prowadzono badania gdzie argumentowano, że dzieciom sex pomaga i stają się szczęśliwsze... W Niemczech w pewnym okresie 5 lat w latach 70tych władze poszły jeszcze dalej - i dzieci z rodzin patologicznych oddawano pedofilom, żeby te dzieci zaznały szczęścia. Było tak ogromne przyzwolenie społeczne, że nastolatki same kompletnie nie widziały w tym nic złego... Nigdy nie trafiłem na żaden artykuł gdzie dzieci z tamtego okresu co np. grały w takich filmach dzisiaj by mówiły, że przeżyły traumę. Nie trafiłem, co nie oznacza, że tego nie ma. No i w tym kontekście społecznym księdza dopuszczali się tych czynów. W latach 80 i 90tych zaczęto prawnie tego zabraniać, ale było wciąż ogromne przyzwolenie społeczne, a kary stosunkowo niskie. Właściwie w Polsce tylko za gwałt w sensie penetracji groziła kara 5 lat więzienia. Samo molestowanie czyli dotykanie, rozbieranie i wszystko inne oprócz penetracji w ogóle nie było spenalizowane. W latach 90tych już mocniej zaczęto od tym mówić choć np dzieciaki w otoczeniu Michaela Jacksona same zabiegały o jego względy o czym dzisiaj głośno mówią w dokumentach   - Dzisiaj Moim zdaniem dzisiaj jest totalny absurd w tych kwestiach. Z jednej strony niemal cały przemysł seksualizuje dzieci, z drugiej za cokolwiek z tym związanego grożą bardzo surowe kary, szczególnie w USA. Są pokazy mody, są jakieś 7 letnie cherlidelki. Wystarczy wejść na YT, żeby zobaczyć jogę w wykonaniu nastolatek  Dziewczyny 13-15 letnie (z każdym rokiem coraz młodsze) sprzedają na FB i mediach społecznościowych swoje filmiki i zdjęcia. Z 2 strony prawo jest tak absurdalne, że w jednym ze stanów w USA władze oskarżyły 15 latkę o rozpowszechnianie pornografii dziecięcej (to były jej własne zdjęcia) i groziło jej 20 lat więzienia... To wszystko co się dzieje jest ogromną hipokryzją... No i coś co w latach 70tych było przez naukowców uważane nie tylko za złe, ale za dobre, dzisiaj jest uważane za złe... A jaką mam gwarancję, że za 100 lat nie będzie znów uważane za dobre? Ale zostawmy już świat zachodu... Mamy z 2 strony islam o którym już pisałem gdzie naprawdę dzieje się ogromna krzywda, ale to już jest kwestia "szacunku do różnic kulturowych" ok... Jakby tak patrząc w kategoriach dobra i zła to zamiast ścigać za jedno zdjęcie dziewczyny mającej 15 lat i 11 miesięcy powinny wojska międzynarodowe wkroczyć do wszystkich krajów islamskich gdzie gwałcone są codziennie setki tyś małych dziewczynek... Więc hipokryzja świata zachodniego jest podwójna... No i jest kolejna kwestia taka, że obecnie dziewczyny 14-15 lat naprawdę mają dużą świadomość tych spraw. Natknąłem się niedawno na jakimś forum kobiecym na temat córki mającej 16 lat i jeden dzień, która chciała iść do ginekologa bo od dawna czekała żeby być "legalną" i zacząć współżycie i matki debatowały co zrobić     - Podsumowanie Moim zdaniem sprawa jest o wiele bardziej złożona i wielowątkowa niż wielu ludziom się wydaje... Tu nie można patrzeć zerojedynkowo. Zupełnie innym pdfem będzie chłopak mający 17 lat, który zakochał się w 15 latce i zupełnie innym pdf będzie 60 letni "wujek" wykorzystujący 7 latkę... Ale w kategoriach prawnych to to samo i oba przypadki trafiają na listę bez zatarcia (po prawomocnym wyroku). Prawo moim zdaniem jest tu niedostosowane. W kategoriach etycznych i moralnych sprawa jest prosta - nie należy się zadawać z nieletnimi. Jak się buduje związek to na trwałych fundamentach, a dzieciaki po naście lat powinny wytrzymać bez sexu jak jedno ma poniżej 15 lat. Ale mamy drugi świat - islamu gdzie dzieje się wielkie zło. No i mamy świat nielegalnego biznesu gdzie są takie kraje jak Wientam, Tajlandia, Kambodża czy obecnie trend do niektórych krajów afrykańskich gdzie można sobie niemal na legalu załatwić nieletnią. Więc moim zdaniem hipokryzja i zakłamanie świata międzynarodowego osiąga szczyty. Jakby kraje rzeczywiście chciały coś z tym zrobić to by nałożyły na kraje islamskie czy azjatyckie takie sankcje, że można by to było zatrzymać. Ale nikt z tym nic nie robi, a własnych obywateli w takim USA za jedno zdjęcie wsadza się na 20 lat więzienia...
    • ciekawe czy pis z konfą rozplanowali już kto jakie dostanie stołki bo musi się zdarzyć cud żeby za 2 lata PO dalej było przy władzy.  Obojętnie jaki sondaż. Rządzi PiS z konfami. Ale po co zadowalać wyborców. 
    • marszałek od kolizji z BMW szybko znalazł nową fuchę na państwowym stołku https://gorzowwielkopolski.naszemiasto.pl/byly-marszalek-lubuski-marcin-jablonski-ma-nowa-prace-zostal-wlasnie-panem-kierownikiem/ar/c1p2-28215225
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...