JeRRyF3D

Hehe. Zrobił się OT, trudno. Przeboleją. specjalnie dla Ciebie, hot, na kolanie z szafki, patera... 20 lat wstecz BTW. Chyba teraz jasne, skąd F3D w ksywce 20 lat, i jak krew w piach, ... ta, krew od razu Przetestowane. 4K max full: 85 - 105 fps.

Tak się dziś rozMAGAZYNowałeś 3D, że mnie uruchomiłeś. Zaczepiłem kolesi na FB - Red. nacza i wydawcę... sprzed 20 lat (!), czy nie mają PDF archiwów gdzieś. WOW! Thx. Wlokę...

Nie dziwi. T E C H N O L O D Ż I A ! Bardzo celne! PREFERENCJE, gust, lub - po prostu - lubię / wolę. Lens Flare i HDRb miały swój czas! Nie miaucz! Kurde! I zrób tu teraz grę, co siądzie każdemu. RDR2 bez tej gęstej jak śmietana volumetryki ?! TLoU bez cząsteczek kurzu i zarodników, bez śliny z japy przy pyskówkach, SilentHill bez... itd. itd. Ja potrafiłem w TLoU / 2 - kręcić 5 min kamerą stojąc w miejscu, żeby tylko dobrze obadać wszelkie warianty (!) wypaluchanych witryn albo kineskopów TV! Kurz, brudek, odciski, pajęczyny... miód!

Widzisz. Bo to jest jedna z tych rzeczy, o których zapominamy, albo nie wierzymy w nie. FACHOWOŚĆ! Jak siada wariat zakochany w tym co robi, może zrobić CUDA. Żyjemy w błogim przeświadczeniu, że jak "ktoś robi gry, to się zna". Gówno prawda. Wszędzie cała masa partaczy! W każdej branży. Mechanicy, lekarze, itd. Dzisiejsze studia developerskie, to są w bardzo wielu przypadkach corpo do robienia kasy. Bez duszy (może kiedyś była), bez fachowców (może kiedyś byli), itd itd i dostajemy na 10 gier 7 gniotów. Ja od pewnego czasu - 14 lat siedzę w takiej dziwnej branży, gdzie leci mi przez ręce sporo umów. Wiele musiałem sam zredagować. Wiele korygowałem i szlifowałem przez lata. I często myśląc (na początku), że jestem "cienki w te klocki". Ale przez te 14 lat miałem nadzieję, że po roku, 3 lub 5 latach wpadną mi w ręce cudze umowy, tak doszlifowane i tak dolizane, że będę mógł sobie z nich wywlec punkt, dwa, może podpatrzeć większość umowy i "zobaczyć, jak to robią zawodowcy". I wiesz co? Przez te 14 lat nie wpadła mi w ręce ŻADNA UMOWA, która zerwałaby mi skalp i spowodowała WOW! Myślałem, że jak dotknę kiedyś umów z np. z TVN, Polsatem i innymi grubasami mediów, z planami filmowymi, itd. I wiesz co? Zgroza. 90% Na kolanie, gówniane zapisy, merytoryczne szambo albo umowa niczego nie regulująca (najczęściej absurdalne obwarowania dla swojej strony = gwałt), ba! bez tabulacji, estetyki, z bykami, westernową czcionką (wszelkie debilizmy przerobiłem) = wstyd! A takie umowy dostawałem od największych (niby) marek i brendów. Długo myślałem, że to ja będę mógł się czegoś nauczyć od nich i... nigdy mnie nie porażono fachowością. Tak jest wszędzie niestety. Mistrzów jest niewielu, rzemieślników rzesza, a kompletnych partaczy wcale wśród zawodowców nie brakuje.

Wiecie. My siedzimy w swoim śmieszny gierkowym kurwidołku i masturbujemy się RT i gamingiem. Prawda jest taka, że nastąpiło pierdolnięcie w IT, jako takim. AI zdominowało wszystko, na świecie się zagotowało "wojennie" (zbrojenia + sprzęt pod to), skośni wyruchali rynek samochodowy (sprzęt, systemy, wyświetlacze, AI pod to), muski sruski swoje tesle i autotaksy. Ktokolwiek cokolwiek rzeźbi na poważnie, to rzeźbi pod te branże. My - gracze - dostajemy jakieś trociny / odpryski tych technologii "przy okazji", co spadnie z pańskiego stołu. Pewnie jeden żółtek po godzinach "w kozie" zostawiony dłubie coś dla gejmingu 3h na tydzień. Tego jest kupa. Wbij sobie UNITY DEMO, to wywali fajne rzeczy. Dlatego nie ma co sapać! Tylko czekać sobie grzecznie, aż będzie nam dane grać "w takie rzeczy". To już za progiem IMO.

No właśnie !!! I tu jest pytanie! Czy taki "Adam" to ściema (nie drążyłem, wystarczy, że szczena opadała od samego patrzenia)? Czy taki "Adam", to nie ściema, tyle że renderowane przez jakąś farmę? Dla mnie - KLUCZOWE w każdej produkcji jest... światło (może stąd te parcie w linii prostej do RT / PT ). W tym filmiku jest świetne, naturalne, przydymione światło, które nadaje "realizmu". Zobacz, że pomimo, iż nie brak tam kolorów (są pomarańcze i niebieskości), to są one takie neutralne, nie są oczojebne, w połączeniu z szarzyznami betonu i stali - po prostu "fajnie" - IMO naturalnie - to wygląda. To można gdzieś sobie w realtimie obadać?

Wukonga mi to nie pokazuj! Gra przeklęta! Nie da się zmienić klawiatury! A czekałem, jak Rusek na niklowany rower! PS. Lepiej zobacz, jak fajne filmy podpowiadają na YT te Twoje Np. "Adam" (2016 r.) - 1440p na GeForce GTX980 (LOL!)

@Kadajo. Muszę jak Kargul - "a niech nam tu gazetów nie czyta". Zadałem Ci najprostsze pytanie na ziemi. W jakie gry grałeś 7 lat temu, na jakim monitorze, w jakiej rozdzielczości i z jakim fps, oraz w jakie gry grasz dziś, na jakim monitorze, w jakiej rozdzielczości i z jakim fps - licząc w skrytości ducha, że udowodnisz mi, że dziś grasz w niższej rozdziałce i z mniejszym fps (idąc za Twoją narracją, jak to się uwsteczniliśmy i cofnęliśmy). Co dostałem? Jakieś powszechnie znane i dostępne materiały i benche. Nie interesuje mnie to (bo ja to znam). Interesuje mnie Twoje, @Kadajo uwstecznienie na przestrzeni ostatnich 7 lat. @Kadajo. Ja nie przespałem w mauzoleum z Leninem ostatnich 50 lat pod lodem. Jestem graczem. Uczestniczę w tym rynku od początku. Od ponga! Nie tłumacz mi więc oczywistych oczywistości. Czy RT gniecie wydajność w grach? - TAK. Bardzo. Tnie ją przez połowę, albo i więcej. Czy RT jest potrzebny w grach? - niekoniecznie - graliśmy bez i było dobrze (kiedyś też robiliśmy do latryn i też było dobrze = żaden argument). Czy należy pracować, udoskonalać, wdrażać RT w grach? - IMO bezdyskusyjnie TAK! Zresztą zobacz, jak jesteś "wybiórczy", a przy tym i nieobiektywny. Psioczysz na RT, ale, w całej swojej łaskawości, aprobujesz jednak i pochwalasz nawet DLSS. Spoko. A masz pewność (?), że DLSS na pewno by się ukazało, gdyby nie technologie i gry, które zarzynały sprzęty (typu RT/PT) i było ono KONIECZNYM antidotum i plasterkiem na niemoc wydajności? To przyjemny "odprysk" i uboczny efekt próby łatania braku mocy. I... siadł Ci. Ależ oczywiście, że tak! Serio dorosłego faceta dziwi (?), że są normy, udźwigi, wydajności, nośności? Po kiego w odlewniach tworzą tony krążków do sztangi, skoro nie można ich wszystkich założyć na gryf i dźwignąć bez zarzynania chłopa? Że na Żuka nie da się zapakować 40 ton kamienia - nie zarzynając sprzętu? itd. itd. Jest JAKAKOLWIEK branża w czymkolwiek (poza głupotą), która nie ma granicy, wydolności, możliwości? Dlaczego z kartami do grafy nagle miałoby być inaczej? Nie ma takiej mocy, której nie dałoby się wykorzystać. Nie ma takiej mocy, której nie dałoby się zarżnąć. Po kiego (?) gniotą prace na kompami kwantowymi? Bo wszystko, co powstało, jest za słabe do naszych potrzeb i oczekiwań. Pomyśl, jak potężne są dziś superkomputery (!) vs te sprzed 30 lat. To są tysiące wielokrotności (!), a i tak za słabe do tego, co byśmy chcieli i potrzebowali i... gniotą dalej temat. Co do wiecznego gonienia króliczka i "sprzęt zawsze będzie za słaby" - TAK. Bezdyskusyjnie. To, co dziś próbuje implementować się w grach (to "nasze RT gierkowe"), to kabaret - tyle ma RT (z całej technologii) co brudu za pazurami. To jest nie do ogarnięcia i nie do policzenia. Dodaj do tego cokolwiek ponad RT/PT - nie wiem, jakieś drobiazgi optyki = SSS (subsurface scattering), caustic, dodaj do tego skomplikowane algorytmy dynamicznego liczenia fizyki cieczy i gazów, przelicz to przez RT/PT/caustykę/SSS... (!!!) i jak już pójdzie dym z karty, to jeszcze zwielokrotnij / zmultiplikuj na ekranie jednej sceny. ;). W końcu w barze na blacie może leżeć 10 szklanek z gorzałką i palić się 10 cygar w popielnicach. Jeżeli zechcesz - ZARŻNIESZ kompa z pentagonu. Dlatego liczy się konkretna potrzeba (czy to aby jest niezbędne w scenie?), +mądrość deva, +umiejętność deva, +zdroworozsądkowe podejście, +optymalizacja i... może na końcu wyjdzie płynny obraz. Nie trzeba RT, nie trzeba kosmicznych wymagań. Chodzi o zdrowy rozsądek oraz relację potrzeba vs sens. W3 był dosyć długo killerem na benchach. Lata. Najpierw było FHD i 15 fps ;), później marzyliśmy o 30, 60, 120, 120 z HW, 120 z HW w 4K, nextgen i dobiliśmy do tego wszystkiego. 100 fps w 4K na ULTRA ULTRA w 4K nie jest jużWOW (choć gra się cudnie). Po czym JeRRy wszedł sobie na nexusa, zaciągnął moda do grafy (takiego grubasa, co modyfikował miliard ustawień, nie pomnę nazwy) i z zasięgu trawy typu 512, zadałem mu 2048, a później 4000 i 8000 zasięgu, i dowaliłem mu LODa *12 i wiesz co? Zgadnij. Miałem 3 fps (!) - słownie TRZY - na RTX 4090. Gra ujowo zoptymalizowana? Nie bardzo. GPU gruz? Też nie. Po prostu w główce mi się posrało i zajechałem chabetę, co normalnie ciągnie 120 fps. Ani gra, ani jej silnik, ani sprzęt tu nie był winien. Moje kretyńskie apetyty usera. Pomijam, że żadnego z tych parametrów nie wyłapałem okiem na ekranie (tylko topniejącym fps na OSD). Nie. Po prostu siedzimy po innych stronach barykady na tej samej wojnie. Patrzymy na TE SAMĄ szklankę wody. Dla Ciebie ona jest do połowy paskudnie pusta, a dla mnie do połowy cudownie pełna.

Gdybym skasował banie dulars w 3h, to chyba byłbym kontent z przychodu i nie bardzo martwiłbym się o utrzymanie trendu w długiej fali. Ba. Może zamknąłbym kram po 3h.

Płacenie za pokazywanie dupy, jest tak stare, jak ludzkość - jednak nie wszyscy ją pokazują. Kretyńskie instynkta ekstremum od zawsze w nas były. Nawet na podwórku było - zjesz dżdżownicę dam Ci Haribo. Ktoś płaci, ktoś zjada. Jedno bez drugiego nie ma prawa bytu. Gdzie jajko a gdzie kura, nie mnie oceniać.

Temat na dysputę akademicką. Jeden się zachwyci. Inny nie zauważy, albo stwierdzi "i po co to komu?" Kwestia potrzeb / oczekiwań (a to jest KLUCZOWE w ocenie czegolowiek).

Zgoda. To przytocz mi więc z łaski swojej, co Cię tak cofnęło - i jak grałeś 7 lat temu. W jakiej rozdziałce, fps i jakości grałeś 7 temu i jak się dziś musiałeś uwstecznić vs tamten czas. Po prostu nie wierzę. Nie. To kwestia zdrowego rozsądku deva. Zamiast 5 promieni wypuści Ci 105 i zabije RTX 9090. Najsilniejszemu koniowi na planecie rozjadą się nogi, jak mu wrzucisz na furmankę 10x więcej, niż koń może dźwignąć.

W TLoU2 też było maryśkowo.

Dajesz właśnie klasyczny dowód na brak wiary i... wiedzy oraz myślenia w szerszym horyzoncie. Pamiętasz Gatesa, który twierdził, że nikomu NIGDY nie będzie potrzeba więcej, niż 640kb? I raczej trudno powiedzieć, że typ "się nie zna". Po prostu nie miał świadomości aż takiego galopu technologii. Za 20 lat będziesz się czerwienił za to boomerstwo, co tu teraz wygłaszasz. Na stos z nią! Ale masz świadomość, że gdyby nie nv, to mielibyśmy... guano = zupełne ZERO postępu w tej materii? Zaczynasz halucynować. Kto mówi o prerenderingu? Nawiasem. Możesz mi wyjaśnić, co rozumiesz przez "prerendering"?

A czy w jakikolwiek sensowny sposób możesz mi wytłumaczyć związek RT z... nVidią? Czy oni wymyślili RT? Kopiesz po prostu jedyną firmę na ziemi, która jest w stanie tej technologii dotknąć, bo... reszta wykoleiła się po drodze i roztrzaskała? Ja kompletnie nie widzę związku między technologią RT, która ma ze 40... 50 (?) lat, a nvidią. Ba. Właśnie IMO nv po stópkach należy (!) delikatnie lizać, bo jako jedyni próbują, to udźwignąć. Reszta świata technologicznego leży w rowie i kwiczy w tym temacie.

To chyba działa jednak in plus na dziś.

Tu już muszą wypowiedzieć się fani poprzednich vs OLD. Ja, podobnie jak Ty (ze wstydem przyznaję), nie grałem w żadną Mafię do tej pory.

Ale to TY TO PISZESZ, nie ja. Nie obraź się, ale - po prostu nie znasz się na tym, z czym próbujesz się mierzyć. I nie musisz się znać. Po drugie raz na kwartał, spuszczam się tu bez efektu (szkoda czasu). To jak walka zatwardziałego platformera z zatwardziałym pisowcem. Beton nie do skruszenia i nie ma co próbować. Ja fan RT, Ty przeciwnik. I nie przekonamy się (skoro nie zdołałem tego zrobić do tej pory). Ty nie uznajesz szarości i kompromisu (tylko od razu skrajne "całowanie po stópkach nvidie"), argumentów, czasu. Jak dziecko. Oceniasz tylko tu i teraz! Zero myślenia w szerszej perspektywie. Jeżeli pamiętasz czasy RT na Amigach i... nadal nie widzisz postępu (!?), tym bardziej rozmowa jest bezprzedmiotowa.

Czyli jednak dla mnie. Wszystkie dzieją się po old, więc możesz zacząć od niej.

@Kadajo Dopóki tematu poważnie nie zgłębisz - nie zauważysz (i nie docenisz). To trochę tak, jakby olać zupełnie wynalezienie ruchomej czcionki przez Gutenberga, kolejnych maszyn do pisania i drukowania, później edytorów komputerowych, druku cyfrowego, pdf'ów i czytników ebook - i na końcu podsumować, jakoś nie widzę postępu - teksty, jak teksty. Dupy nie urywają. Nie widzę tu postępu. 600 lat ewolucji tekstu, a... bez petardy. Chodzi o metodę, sposób, nie efekt.

Wszystko, o czym piszesz, to prawda "pośrednia" = Twoja prawda, bo interesujesz się tematem stricte gamingowo, odkąd "to weszło do gier". Z mojej perspektywy RT GALOPUJE (!) dziś (tylko, że dopiero od dziś niektórzy się nim interesują"). To, co mamy dziś, to KOSMOS technologiczny dla każdego, kto się tematem interesuje od 30, 35 lat.

@Kadajo Ty serio uważasz RT/PT za "czary mary"

No spoko, ale nie zmienia postaci rzeczy tej patoli, gdy ktoś samym "pokazaniem dupy" w kilka godzin przeskakuje dochodem swoje "przewodnie" zajęcie (nie mówię wyłącznie o tej smarkuli, tylko ogólnie o zjawisku).

Nie chcę psuć "ciekawostki" - bo może jednak kiedyś weźmiesz w łapki, ale... @VRman PS. A skoro pamiętasz takie dino, jak te periodyki 3D, to może pamiętasz takie (pierwsze w kraju) - Forum3D?

Dokładnie tę część miałem na miejscu. Od marksizmu kibel. Myślę, że nie "obwinia o wszystko", tylko wymienia, jako jeden z całkiem istotnych powodów obecnego stanu rzeczy. To faktycznie kit. Dzięki za w/w.