VRman

Wrzucę tu bo poza testem wydajności w 8K itp. gość trochę też mówi o grze w porównaniu do BF6. w skrócie: ok 120fps w 8K na maks.

"twórczości" - znowu ten ton. Nie, nie piszę, żeby Cię zdyskredytować, tylko po prostu wyobrażasz coś sobie, potem to wyśmiewasz, a ja muszę tłumaczyć, że zarzucasz mi brak znajomości podstaw, wypisujesz mi banały, o których każdy wie. Jeśli to nie wynika z założenia, że jestem głupi lub mi brak podstawowej wiedzy na temat grafiki w grach, to nie potrafię wyobrazić sobie co może być powodem. Tak po prostu nic innego mi nie pasowało. O. Może tu popełniasz błąd, z którego wynika cała lawina nieporozumień później. Czy pomoże coś, jak poinformuję, że to wcale nie jest trafna obserwacja i ocena? Jest bardzo mocno nietrafna. Tak jak i wiele razy wcześniej tak i teraz, zupełnie nie zaistniało to jako powód czegokolwiek i nie miało jakiegokolwiek związku z tym co napisałem. A moim zdaniem Twoja wizja tego co jest moją rzeczywistością, nie pokrywa się z moją rzeczywistością. No i? Co to ma do rzeczy? Przypomnę, że ten offtop zaczął się od kolejnego z kolei przyczepiania się do mnie byle tylko coś o MSAA popisać. Ja tylko napisałem, że ta kaszana w ruchu jest dla mnie nieakceptowalna i wolałbym już lekki aliasing. Dodałem do tego info, żeby nie mylić tego co mam na myśli z tą sieczką na ekranie jaka się pojawi w nowoczesnej grze bez żadnego AA, jeśli dev robił grę pod TAA, czyli np. na obszar 9x9 pikseli jest cały 1 piksel informacji, a to nie jest związane z rozdzielczością całej klatki obrazu, więc nic tego nie naprawi. Chciałem uniknąć zobaczenia "Tomcug znowu pisze mi kazanie o tym jak MSAA jest blablabla" Ironia losu, że wyszła większa dyskusja niż zazwyczaj o to Jacy znowu kultyści? Ta pogarda dla osób z odmienną opinią jest bez sensu. Oczywiście, że MSAA nie jest cudem na wszystko. Przecież pamiętamy artykuły i opracowania na temat nowości w HL2, gdy wchodziła wersja AA w HL2, która miała sobie radzić z siatką. Była cholernie, ale to cholernie ciężka dla sprzętu i powodowała niewspólmierny do efektów spadek wydajności. Oczywistością dla każdego w tym watku jest też to, że jeśli to tekstura ma aliasing to żadne AA tego nie naprawi. Wyżej masz posta Sidebanda wykładającego te banały nie wiem po co. Przecież każdy tutaj o tym wie. Nie musisz mi wyjaśniać ograniczeń MSAA bo ja je znam. Dziś na MSAA dyskusję zepchnąłeś tylko Ty, bo lubisz się o to ze mną spierać. Tak, wspomnienia mi przeszkadzają. Eh... No widzisz. Mniej swoich psychanaliz i wyobrażeń, więcej trzymania się tego co faktycznie ktoś pisał/mówił. Wyżej masz posta o tym, że w HL2 się nie dało grać, bo aliasing. Przeszedłem prawie 2x tą grę. Na CRT w 2D i w 3D. Czy udało się nie zobaczyć ani jednego pikselka? Nie. Ale nie psuło mi to odbioru całości prawie wcale. Po prostu nie jestem uczulony, żeby się rozpłakać jak tylko zobaczę pikselozę. W MoH:Airborne naście lat temu trochę się wkurzyłem, że te odblaski na kaskach mają aliasing i nic na to nie poradzę. Ale wiesz co? Po prostu to olałem i przeszedłem tak grę. CRT sporo pomagał na aliasing. Jest zresztą aliasing i aliasing. Może być taki, który prawie nie przeszkadza, a może być cholernie irytujący. Do tego kwestia tego jak często go widać. W HL2 to było może z 5% czasu grania. Ja po prostu nie jestem na piksele uczulony. Za to na zrobienie z obrazu w szybkim ruchu sieczki/mydła - owszem. Możemy dyskutować czy dane uczulenie jest mądrzejsze od drugiego, z czego może wynikać i blablabla - tylko nie wiem po co. Na FuckTAA nie ma żadnych kultystów. Są osoby z inną opinią. Po prostu. Oczywiście część z nich to idioci, część to laicy nie wiedzący o czym mowa, ale subreddit powstał bo takich ludzi jak ja - nie zgadzających się na tak okropny regres jaki przyniósł TAA, jest więcej niż 1. A że nie jest ich 100 milionów, nie jest argumentem aby się czuć od nich lepszym. Nic mnie nie boli od patrzenia. Po raz piąty to napiszę: LEKKI aliasing mi nie przeszkadza. Zależnie od projektu i podejścia deva, problem może być większy lub mniejszy. A to jak bardzo wali po gałach, można minimalizować podejściem, o czym fajnie gadał John Carmack na jednym z kilkudziesięciu 1-3-godzinnych przemówień, które bardzo chętnie bym przytaczał, ale niestety większość pokasowano. Nie przekonamy się. Dla mnie zachwyt nad TAA wywołuje chęć poniżania i wytykania głupoty. Tak jak i Wy, ja czuję się mądrzejszy mając moją opinię o TAA. Ale przynajmniej się staram tego nie okazywać i nie pisać posta, który będzie tylko po to, aby tą swoją wyższość okazać. No chyba, że jakiś bardzo uparty i chamski user mnie obraża robiąc z siebie debila poprzez proszenie o dowody i argumenty, a potem napisanie "lalala, nie czytam, nie oglądam, bo mi się nie chce, bo wiem lepiej". Na szczęście to tylko jeden user, z którym od dawna nie gadałem na forum, więc mogę się pochwalić brakiem manifestacji "poczucia swojej wyższości" w moich wypowiedziach na temat AA na tym forum I na tym kończę, mając nadzieję, że już nigdy nie przeczytam pod swoim adresem żadnych bzdur o nostalgii czy czymś tam.

oo Babka chyba ma dość pracy w tym miejscu. Nie dyskutujmy tutaj, ale myślę, że skomentować mema można. Nie reagujmy tylko na wpisy tak jak ja to właśnie zrobiłem. Zabrali nam reakcje, nawet nie ma jak wyrazić swojej wdzięczności za fajnego albo dezaprobaty dla gównianego mema. No to w takim razie chyba powinno być wolno skomentować. A jak ktoś chce wejść w dysksusję to można zacytować, najechać na blok cytatu i na znaczek na lewym górnym rogu, walnąć Ctrl+C i wrzucić w polityczny, gdzie można rozwinąć dyskusję na dany temat choćby na 10 stron.

Zgoda co do geometrii, ale RTX remix to przecież RT. Geometrię można poprawiać bez ray-tracingu. Blablabla apropo aliasingu

Dobra, no to opinia jakiejś pani Jadwigi. To może wrzucajmy opinię pana Ziutka spod monopolowego. Spamisz nie od wczoraj, ale dziś przeginasz.

Tomaszu Aliasing to aliasing. Chodzi o zjawisko na ekranie, a nie o to czym jest technicznie. Nie zrozumiałeś o co chodzi i zacząłeś offtop. Że to technicznie nie jest aliasing taki sam, to przecież każdy wie. No patrz pan, nie da się. A ja w 1080p tak w nie gram i się da. Pisałem, że wolałbym już lekki (tak, lekki) aliasing niż takie maltretowanie obrazu ruchomego i tylko tyle. Do tego chyba o innych "starych" grach mówisz. Są trzy powody aliasingu: - stare gry - dla ułatwienia załóżmy że z roku 2002r. tylko aliasing krawędzi - mniej stare gry jak Medal of Honor Airborne, w którym bywają shadery np. specular, przez co nawet na CRT 24" w 2300x1500 wali pikselami na kaskach SSmanów. - nowe gry robione pod TAA, gdzie aliasign wynika np. z tego, ze tam jest dosłownie co 9 lub co 30 piksel, co się nazywa "undersampling" i tego nie naprawi nawet granie w 16K, a gra w tym 16K wali pikselozą gorszą niż granie w 320x240 w grę sprzed ery akceleracji 3D. O tym pisałem, dokładnie z myślą o Tobie, żebyś znowu się nie przyczepił po raz kolejny mylnie interpretując o czym chciałem napisać. Ale wyszło jak zawsze A za każdym razem powód jest ten sam: Zakładasz, że jestem albo głupi albo nic nie wiem. Weź w końcu zrouzum, że ja w latach 90tych wydawałem całą wolną kasę na sprzęt i czasopisma, czytałem wszystko na raz, Chipy, Entery, PC Kuriery, wszystko. I na serio nie musisz zakładać, że moja wiedza o technikaliach w grach jest na poziomie Seby co zaczął grać kilka lat temu i nie wie z czego wynika pikseloza. Serio, to już się robi z deka męczące. Nie myl innego punktu widzenia z niewiedzą, bo próbujesz wyśmiewać coś, czego nie ma i tylko niepotrzebnie marnujemy sobie czas.

No i dlatego piszesz zupełnie o czym innym i nie wiem po co.

Jak już srasz żenująco nieśmiesznymi memami, to sraj do jednego wątka, a nie do dwóch na raz. Polityka i polimemy to nie jest ten sam wątek

Chyba osiągnięto idealny realizm tym teledyskiem, bo nie chce mi się tego oglądać i słuchać dokładnie tak samo jak prawdziwych teledysków tego typu

Oczywiście, że nie było. Przeczytaj jeszcze raz o czym pisałem.

Właśnie miałem o tym pisać. Wygląda to po prostu ohydnie. Dno i metr mułu. Do tego po prostu.. biednie. No bo Unreal Engine, więc moc poszła w "realyzm", a detali trasy prawie nie widać, a jak już to jest to poziom jakoś tak roku 2010 (jakby wtedy zrobiono konsole, bo coś pomiędzy PS3 a PS4) Nie dość, że mowa o nierealnych wyścigach, w których nic nie ma realistycznego, bo przeciążenia by zabiły kierowcę/pilota, a do tego chodzi o świat Star Wars z magią zwaną mocą, to jeszcze jednocześnie wywalili możliwość zrobienia oprawy cieszącej oko ORAZ jednocześnie pogorszyli widoczność, która się by przydała przy ciekawszych trasach bo się tu zapierdziela 1000km/h i dobrze by było widać z daleka wszystko wyraźnie. No ale nie. Trzeba było zrobić filmowo i realyzdycznie. No tragedia Już Fast na Wii:U mi się bardziej podoba niż to, choć tam też była pogoń za realizmem i wcale nie to, co bym osobiście chciał widzieć. Poza tym to są wyścigi, które najlepiej pasują do gatunku "Arcade racer". Tym bardziej tu powinny być nasycone i fajne kolorki (nie pstrokate, nie bajkowe!) Stylistyka i oswietlenie wypadło by lepiej nawet jakby użyć tego z NFS:Hot Pursuit wydanego ok 2010r. Tam przejazd przez drogę po deszczu w lesie cieszył oko, a nie było wcale "kolorowo". Tyle, że drzewa miały piękną zieleń, był fajny kontrast, kolory miały "moc". A tu jak to we współczesnych grach - skasujemy ci 90% kolorów i jak chcesz widzieć jakiekolwiek to se kup OLEDa, na którym nadal będzie kijowo, ale przynajmniej nie tragicznie. No genialne. A to akurat mi zwisa. SW:E1 Racer uważam za jedną z najlepsych gier w jakie w życiu grałem nie dlatego, że były kraksy. To po prostu była gra powalająca uczuciem prędkości, z bardzo ładną grafiką jak na swoje czasy, z fajnym gameplayem i designem tras. Grałem i grałem i grałem przechodząc ją ze trzy razy na klawiaturach i dwóch kierownicach. Poza fundamentem czyli prędkość+trasy+model jazdy itp. może mi ewentualnie zależeć na czymś nawiązującym do E1:Racera czyli np. przegrzewanie się silników, kontrola boosta nitro itp. choć miało to i swoje wady (irytowało nie raz) ale i miało też pozytywy, dodawało napięcia. To gra w której na końcowych levelach się wstawało z krzesła z trzęsącymi się od adrenaliny dłońmi. A tu nawet widoku "z maski" nie dali. Wygląda to anemicznie, szaroburo, nudno i bez polotu. Co nie znaczy, że nie może to być jeden z najlepszych współczesnych racerów. Po prostu na tle gier na 5/10 nawet coś 6/10 może zawalczyć. Switcha 2 nie mam, więc nowy Fast się w moich oczach nie liczy. Od nastu lat nie wyszedł żaden future racer na 9-10/10. Gatunek cierpi na miernotę, choć mającą przebłyski, ale to co jest dobre to remake'i starych Wipeoutów, a zupełnie nowe do 8/10 nie doskakują.

Nie wiem z czego wynika ten problem konkretnie, ale z tym bywa "raz tak, raz tak". W jednej grze 4 a w drugiej 4.5 wypada lepiej. Albo raz FSR a raz DLSS wygrywa. Ja bym w ogóle nie rozważał grania z czymś takim. Absolutna dyskwalifikacja, choćby robiło idealne 8K z rozdzielczości 480x270 w statycznym. Już wolałbym aliasing, choć nie TEN aliasing jaki się pojawi w grze po wyłączeniu AA, gdy gra była robiona z myślą o temporal AA.

Ja pierdzilę. Ja, nie programista, nie dev, pisałem rok czy dwa temu, że nie rozumiem czemu tak nie robią. Myślałem, że może się mylę, czegoś nie wiem. Ale nie. Oni to po prostu z(rą)bali i olali. Tak po prostu. Nie pierwszy raz. Po prostu nikogo to nie zainteresowało.

A ten co? Naoglądał się Game of Thrones czy jest programistą.. niebinarnym? PS. Przeklikałem filmik, obejrzałem trochę - nic tam nowego/ciekawego nie ma. MFG x6. Ziew... edit: to nie przyczepka, po prostu streszczenie.

Tak jak PS3 było 1000x szybsze od PS2, bo tak obiecało Sony w 2000r. Tak jak do 2010r. proce w PC szły na 10GHz, bo Intel tak zapowiedział. Aha. No i od gdzieś tak 2018r. Radeony są zdolne do grania w 8K Kiedyś dyski Seagate 40GB reklamowali podając kosmiczne prędkości. A potem się okazało, że to wartość dla pamięci wbudowanej w elektronikę dysku. Nvidia może też np. generować jedną klatkę na minutę i resztę generować Ajajem zapewniając, że to oznacza milion razy wyższą wydajność. 1000x wydajniejsze to mogą być zyski dla Nvidii ze sprzedaży kart o wydajności high-endu sprzed dekady.

To nie polaryzacja jako taka jest problemem. To kompletnie niesprawny system, niesprawne zasady, niesprawni wyborcy. Dopóki ludzie się nie będą głośno domagać zmian, dopóki nie zaczną rozumieć, że od interesowania się polityką zależy nie tylko jakość ich życia, ale i sporo więcej, dopóki nie nauczy się społeczeństwa jak nie dawać sobą manipulować, dopóki nie będzie odpowiedzialności polityków za to co robią i nie robią, to państwo jest jak zombie bez głowy. Wyrzuciłbyś polaryzację, a i tak miałbyś tak samo niekompetentnych i szkodliwych polityków, głosowano by nadal głupio. Polityków chcących zostać politykiem aby coś zrobić dla kraju nie byłoby nadal. Nadal liczyłby się bardziej PR niż dobro kraju. Polaryzacja to tylko jedna z możliwych form, w jakich się objawiają te wszystkie problemy.

Dzięki

@nozownikzberlina Tak? Masz taką funkcję? To cieszymy się twoim szczęściem. Ja nie mam To jest solony OBRAZEK. Nie dałeś nawet linka. I tak, ja wiem, można wrzucić w ajaja. Ale nie dałeś linka, więc trzeba image-to-text. Ja na przykład nie wiem jak wygląda OCR i który Ajaj sobie z tym radzi perfektyjnie i czy w ogóle jakiś. Do tego mamy tam tylko nagłówek, a teraz wkleiłeś dłuższy tekst. Po prostu wrzuć następnym razem tak jak to zrobiłeś teraz i nikt nie będzie się czepiał.

https://www.roadtovr.com/john-carmack-oculus-cto-meta-fee-structure-critique/ a tu coś, co wydaje się być pozytywnym newsem, ale trzeba poczekać aż opadnie kurz. https://www.roadtovr.com/luke-ross-vr-mods-free-cyberpunk-2077/ A tu dołująca: https://www.uploadvr.com/jason-rubin-leaves-meta/ W 2015r. pisałem, że to okropna strata dla branży, że tak utalentowany gość będzie teraz robił papierkową robotę. Nic dobrego z tego dla graczy nie przyszło, a mógł w tym czasie pomóc zrobić sequel Jak&Daxtera na VR, co by było pewnym sukcesem i pomogło branży VR gamingu. Niestety do zawodu developera gier chyba nie wraca, bo pisze coś o robieniu fotek. Widać ma dość kasy i chce żyć w spokoju. Tylko czemu w takim razie się męczył w tym corpo tyle lat.. no chyba, że właśnie dla odłożenia kasy. W każdym razie naprawdę szkoda, bo w Naughty Dog robił świetną robotę.

@Paarthurnax Musimy się zgodzić, że się nie zgodzimy w tej kwestii. Mam dość mocno odmienne zdanie i raczej nie ma szans, żeby któryś z nas tego drugiego przekonał. Dla przedstawienia podstaw mojej opinii musiałbym też szukać godzinę linków itp. a mi się nie chce i nie mam czasu. Zresztą i tak już o tym pisałem ze 2x kiedyś (na tym forum już chyba raz też)

O. No proszę. AMD mnie pozytywnie zaskoczyło. Wyraźna poprawa bez spadku wydajności? Tego się nie spodziewałem. Fajnie BTW Nadal w ruchu najnowszy DLSS potrafi zamienić obraz w gówno tam, gdzie FSR 4.1 aż takiej wtopy nie zalicza. lewa strona = FSR prawa = DLSS Ale tego typu różnice pojawiają się także pomiędzy presetami DLSSów, więc to nie tak, że AMD umie to robić lepiej. I błagam, niech nikt nie wyskakuje z bzdurami, że w ruchu tego nie zobaczę, że jestem idiotą co będzie szukał wad na stop-klatce, bo nie mam dziś nastroju do litości i jak odpiszę, to dostanę bana za obrażanie idiotów

A ile na tym by zarobił? I czy Korea Północna ma jakieś kompromitujące nagrania na Trumpa? Nie? No to czego Ty oczekujesz

Radek wrzucił, bo jest politykiem i to bylo na X. Jaki jest sens wrzucenia tego na forum? Każdy ma to sobie ręcznie tłumaczyć, bo wrzucającemu się nie chciało? No szanujmy się. Jeszcze żeby to był tekst, OK, ale on wrzucił screenshota - z obrazka tłumaczyć to już jest trochę zachodu. Nie każdy zna strony do tego. Ja na przykład nie znam i gówno z tego rozumiem, a nie zamierzam 5 minut pracować aby to przetłumaczyć. W końcu przedukałem sobie po literce bo jeszcze z podstawówki znam ruskie litery i chyba nic tam nie ma. Ale co z tymi co nawet liter nie znają? PS. Wcale nie onucnik przypadkiem za to zna ruski. No ale to też przypadek jak zawsze

Choćbyś żył 100 lat to raczej się nie doczekasz końca Izraela. Trzymają za jaja takimi zagraniami jak sprawa Epsteina za dużo wpływowych. Mają dość rozsądnych polityków z punktu widzenia kraju. Skuteczne służby. Nie sądzę. No chyba, że islamiści podbiją świat, ale wtedy prędzej jakiś brodacz cię zadźga w imię allaha niż się doczekasz upadku Izreala.

Ale my nie jesteśmy rosjanami i nie rozumiemy. Wklejaj po polsku/angielsku, żeby 90+% ludzi rozumiała, albo wypad, skarpetosceptyku.