Skocz do zawartości

Chińskie procesory x86 Zhaoxin KX-6000 oraz KX-7000


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano (edytowane)

Witam wszystkich.

Z ciekawości zakupiłem do swojej kolekcji dziwnych części komputerowych dwie płyty główne z chińskimi procesorami x86.

W Internecie jest bardzo mało informacji i testów tych procesorów, więc postanowiłem podzielić się swoimi pierwszymi wynikami. Mam ten sprzęt od kilku dni. A teraz z okazji zbliżających się świąt znalazłem trochę czasu.

 

Na początek trochę informacji.

 

KX-U6780A jest to procesor wykonany w procesie 16nm, posiada 8 rdzeni, 8MB L2, zegar wynosi 2700MHz.

KX-7000 jest to procesor wykonany w procesie 7nm, posiada 8 rdzeni, 4MB L2, aż 32MB L3, zegar wynosi 3000MHz oraz w trybie turbo do 3600MHz.

 

Poniżej zrzuty z CPU-Z.

 

cpu-z1.png.08953f9eb0dd56f26339ff135bcef44e.png

 

 

Pierwszy zestaw to:

- Procesor Zhaoxin KX-U6780A @2,7GHz

- 2x8GB DDR4 2666MHz

- 128GB NVME

- Nvidia Quadro T400

 

Drugi zestaw:

- Procesor Zhaoxin KX-7000 @3,0GHz

- 2x8GB DDR4 3200MHz

- 128GB NVME

- Nvidia Quadro T400

 

Na pierwszy ogień poszedł nieśmiertelny Cinebench w różnych wersjach. Niestety ale wersja R15 nie uruchamia się na chińskich procesorach. Nie wiem dlaczego.

Dodałem do porównania inne procesory z mojej kolekcji. 

Wszystkie mają zegar ustawiony sztywno (turbo jest wyłączone) więc można porównać IPC tych procesorów.

 

ranking.jpg.4e82f7003263c66fe80030b4f5dfc0f7.jpg

 

Poniżej CPU-Z 2.14

ranking2.jpg.019fcea56b8baa07c7db18dbab3f0a6b.jpg

 

Zrobiłem też tabelę porównawczą architektur od AMD aby porównać IPC na przestrzeni lat. Planowałem początkowo dodać nowy wątek w dziale AMD na ten temat. Jeżeli ktoś jest zainteresowany to proszę pisać. Mam w testach prawie wszystkie architektury AMD od K8 do ZEN3 i będzie można porównać 20 lat rozwoju od tej firmy.

 

Poniżej wstępna tabela. Dorzuciłem procesor KX-7000. 

Wszystkie procesory testowane z kartą Nvidia Quadro T400 oraz 2x8GB (DDR3 lub DDR4) zależnie od płyty.

 

ranking3.jpg.5fdaf457ba28f92796f4115369ced797.jpg

 

 

Proszę pisać propozycje na benchmarki. Będę się starał  w wolnej chwili i w miarę możliwości wrzucać coś nowego.

 

Pozdrawiam.

 

 

Edytowane przez gregory_x86
  • Like 6
Opublikowano
8 minut temu, Yedi napisał(a):

Napisałbyć przy takim CB R23 ile prądu te procki żrą :) A najlepiej płyta + procek + RAM

KX-U6780A z iGPU + 2x8GB DDR4 2666MHz + Nvme 128GB:
- Idle: 27W
- Cinebench R23 multi: 74W

KX-7000 turbo off z iGPU + 2x8GB DDR4 3200MHz + Nvme 128GB:
- Idle: 32W
- Cinebench R23 multi: 100W

KX-7000 turbo on z iGPU + 2x8GB DDR4 3200MHz + Nvme 128GB:
- Idle: 32W
- Cinebench R23 multi: 120W

  • Like 2
Opublikowano

Ciekawe, ale płyty głównej nie widzę w specyfikacji to jak to działa? :P 

Opublikowano

Pierwsza płyta główna o oznaczeniu EM-KX-18_3.0

- Procesor KX-U6780A BGA wlutowany na stałe w płytę.

- Zintegrowana z procesorem karta graficzna C-960 z obsługą DX11

- Dwukanałowy kontroler pamięci DDR4 z maksymalną szybkością 2666MHz.

- Płyta nie ma żadnego chipsetu.

- Dwa gniazda NVME ale jedno to chyba tylko do WIFI.

- 4x SATA.

- Standard PCIE v3.0

- Wymiar mATX

 

kx6000board.thumb.jpg.f9ea462555830b85c23baab84fa46a91.jpg

 

 

kx6000.thumb.jpg.feeb5d4a085e1c9a01ff3c1df18b0f40.jpg

 

kxx6780.png.ebe7beca6147ac4dbd9619aa27274bd3.png

 

Druga płyta główna o oznaczeniu XC-KX700M D4

- Procesor KX-7000 z gniazdem LGA 1700 (takie jak w Intelu) podobno pasują chłodzenia od Intela ale nie mam takiego w domu więc nie mogę potwierdzić.

- Zintegrowana z procesorem karta graficzna C-1190 z obsługą DX12

- Dwukanałowy kontroler pamięci DDR4 z maksymalną szybkością 3200MHz.

- Płyta nie ma żadnego chipsetu.

- Dwa gniazda NVME ale jedno to chyba tylko do WIFI.

- 2x SATA.

- Standard PCIE v4.0 (nie mogę potwierdzić, bo mam kartę i dysk tylko w standardzie 3.0 aktualnie)

- W Biosie jest opcja Resizable BAR (na jutro będę miał kartę Intel A380 więc sprawdzę czy działa ta opcja i przy okazji potwierdzę PCIE 4.0)

- Wymiar mATX

 

kx7000board.thumb.png.5490547040ad8f83e877756d7f9b52ae.png

 

kx7000.thumb.jpg.b3bc430689d77737fcefbe7c75847c11.jpg

 

 

 

kxx7000.png.02bd8098d8e10aaffc1583f775f2dec8.png

 

  • Like 3
Opublikowano

Czytałem te testy w Internecie ale nie wiem na ile one są poprawne.

Moje wyniki są o wiele lepsze niż można znaleźć w sieci.

 

Moje wyniki  sprzed chwili.

KX-7000 z Turbo włączonym. Boost do 3,6 GHz.

Mój wynik jest ponad 30% lepszy niż na tej stronce.

 

CB23.thumb.png.55354b7576d942060658f88c967cafd3.png

  • 1 miesiąc temu...
  • 7 miesięcy temu...
Opublikowano

Witam ponownie.

Po blisko roku czasu i przy okazji premiery nowej wersji benchmarku Cinebench 2026 postanowiłem odgrzebać szufladę i ponownie potestować/pobawić się chińskim komputerkiem.

 

No ale niestety program nie chce się uruchomić, ze względu niby na brak zestawu instrukcji AVX2. Procesor oczywiście posiada te instrukcje. Więc wygląda to na jakąś białą/czarną listę kompatybilności. Prawdopodobnie program sprawdza czy to Intel albo AMD i jak nie to wywala błąd.

 

2026kx7000.thumb.jpg.4c42d9fb2f5734c4b4843ad37c07f526.jpg

 

Ta sama sytuacja jest w wersji 2024

 

2024kx7000.thumb.jpg.3b7b0793ed8d738c7512079d8a1e22e9.jpg

 

 

Aby potwierdzić, że KX-7000 posiada te instrukcje i że działają prawidłowo użyłem programu zrobionego przez użytkownika nieistniejącego już forum pclab.pl, który zrobił fajne narzędzie do porównywania jak dana architektura CPU radzi sobie z poszczególnymi instrukcjami.

 

 

flopskx7000.png.f75c1294aa631f88b710e5bc77107920.png

 

Jak widać instrukcje działają i dają wyniki zgodnie z oczekiwaniem. Tzn. każda kolejna nowsza instrukcja daje kopa w obliczeniach, dając większy wynik. A co mogę pokazać nie zawsze wśród chińskich procesorów jest takie oczywiste.

 

6780flops1.jpg.6783347dbda6c1b88dfd8eee27eab935.jpg

 

Poprzednia generacja procesora Zhaoxin a mianowicie KX-U6780A obsługuje instrukcje AVX ale jest to jakiegoś rodzaju emulacja, która daje kompatybilność z aplikacjami wymagającymi ich posiadania ale powoduje wyraźny spadek prędkości obliczeń.

Pod tym względem nowa generacja KX-7000 działa bez zarzutów  i progres do poprzedniej generacji jest olbrzymi, nawet uwzględniając różnicę w zegarze.

 

 

Chińczycy przed premierą procesora Zhaoxin KX-7000 obiecywali wydajność na poziomie AMD Zen1. Ponieważ posiadam  procesor Ryzen 7 1700 w swojej kolekcji to pokusiłem się o więcej testów aby sprawdzić czy chińscy inżynierowie zdołali spełnić obietnicę i nadrobić wydajność do zachodnich konstrukcji. 

Aby porównanie dla chińczyków było łatwiejsze postanowiłem wyłączyć HT w procesorze AMD oraz wyłączyć Turbo w obydwu procesorach. Procesory zatem pracowały z identyczną ilością wątków oraz zegarem.

 

Załączam screeny z CPU-Z dla porównanie.

cpuz.jpg.c7edc9c8be0ff8a348968c75a1c8fd03.jpg

 

Jak widać specyfikacja tych dwóch procesorów jest bardzo zbliżona. Chiński procesor ma dwukrotnie więcej pamięci L3 oraz zestaw chińskich instrukcji szyfrujących jak SM2, SM3, SM4.

 

Dla przypomnienia jak wygląda wydajność w starszych wersjach Cinebench poniżej.

 

cine.thumb.jpg.105a1c379ef80f1a645c85de96a40422.jpg

 

 

Test w najnowszym AIDA64

 

aida64.jpg.93d595a7f91e831d30fa255afa6a1747.jpg

 

Jak widać kontroler w KX-7000 jest bardzo słaby. Wynik odczytu pamięci jest wręcz tragiczny. Jak na tak nową konstrukcję to można wręcz podejrzewać, że procesor albo płyta główna są uszkodzone. I w rzeczy samej, jak udało mi się ustalić na chińskim forum posiadana przeze mnie wersja CPU to stepping A0, który ma wadliwy kontroler pamięci, który rzekomo został poprawiony w wersji A1.

Za to cieszy wynik w pojedynczej i podwójnej precyzji. Chiński CPU posiada bowiem 256bitowe FPU (Zen1 dla przypomnienia tylko 128bit) co daje w końcu jakieś prowadzenie nad architekturą Zen1.

KX-7000 również góruje w teście szyfrowania.

 

aida64memory.thumb.jpg.bfa1157c31d66c948f35ce42e70c257f.jpg

 

 

Test szybkości pamięci podręcznej również okazał się tragiczny. Choć czasy dostępu do pamięci L1 oraz L2 są porównywalne na obydwu procesorach to czas do stępu do L3 na chińczyku jest 3-krotny.

Natomiast co do przepustowości, pamięć L2 w KX-7000 jest 2-krotnie wolniejsza, a L3 6-krotnie wolniejsza.

 

 

7zip.thumb.jpg.d0a6c7fb0ce3b3a60b22881ea1f7d13c.jpg

 

Test kompresji i dekompresji 7-Zip pokazuje prawie 30% przewagę procesora AMD.

 

vray.thumb.jpg.f478de9689c55c79ab9f7a0bf4c8c8c2.jpg

 

Przewaga w V-Rayu procesora Ryzen wynosi blisko 74%. I przypominam, że procesor jest spowolniony poprzez wyłączenie HT.

 

blender.thumb.jpg.bb7996e5fb42131f82215d9a65388090.jpg

 

W blenderze przewaga AMD trochę spadła ale nadal wynosi około 55% w porównaniu do chińskiego CPU.

 

ycruncher.thumb.jpg.aed885315f86b3c18d59a34544c37e5f.jpg

 

Na koniec test y-cruncher. Test wykorzystuje wszystkie najnowsze instrukcje procesora i pozwala na zbliżenie się wyników. Ostatecznie AMD Ryzen 1700 jest szybszy o już "tylko" 20% ale nadal do obliczeń jest użyte tylko połowa dostępnych wątków tego procesora.

 

Jak widać Chińczycy zrobili ogromny postęp w porównaniu do KX-6000 ale jak widać do ZEN1 jeszcze sporo brakuje. Przypominam, że Zen1 to 2017 rok, a KX-7000 to 2024.

Chińczycy muszą jeszcze wiele poprawić. Np. ten wadliwy kontroler pamięci. który jest niby już poprawiony. Ale jakie będzie to miało przełożenie na wyniki, ciężko powiedzieć. Procesory te nie są masowo dostępne w normalnej sprzedaży. Trzeba trochę pokombinować aby je dostać. 

 

W grudniu 2025 został ogłoszony nowej generacji procesor KX-8000, którego premiera ma być w tym 2026 roku. Zobaczymy czy Chinom uda się przebić w końcu poziom Zen1, może będzie to poziom Zen2, Zen3. Czas pokaże.

 

ZHAOXIN-ROADMAP-768x420.jpg.e7473cb6e2ec71e02787eddd6d5202e7.jpg

 

 

 

  • Like 1
Opublikowano
4 godziny temu, Pentium D napisał(a):

Ten nowy R26 nie chciał mi się uruchomić na 9800x3d i teraz na 14600K. Gasł bez żadnego komunikatu. U innych osób to samo. Może być, że wszyscy jedziemy na tym samym pirackim Windowsie bez wymaganej aktualizacji :E 

Co masz na myśli pisząc piracki? Nieaktywowany?

 

Godzinę temu, Send1N napisał(a):

cbr 2026 po prostu nie działa na W10 to wszystko, u mnie też nie działa, pewnie kwestia czasu i to ogarną, na razie tylko W11.

Nie wiem co nawet napisać. Wystarczy wejść na stronę https://www.maxon.net/en/tech-info-cinebench i wymaganiach jest napisane że program działa na Windows 10.

 

 

Oto test wykonany na Windowsie 10 i Ryzenie 7 1700. Windows jest nieaktywowany. Benchmark działa.

20261700.thumb.jpg.4b16566603ec8b89c04f5c57de413337.jpg

 

 

 

Program działa nawet na starym AMD Excavator. Czyli takim ulepszonym AMD Buldożer ale do którego dodali instrukcje AVX2.

 

 

20269800.thumb.jpg.d4550e39618e95c40632694494228e6b.jpg

 

Zamiast pisać jakieś farmazony wystarczy poświęcić chwilę i samemu sprawdzić.

 

Opublikowano (edytowane)
2 godziny temu, Send1N napisał(a):

cbr 2026 po prostu nie działa na W10 to wszystko, u mnie też nie działa, pewnie kwestia czasu i to ogarną, na razie tylko W11.

U mnie działa na win 10 normalnie z tym że ja mam oryginalny 

image.png.5bdc3ac29d5d682b2cafb00aee5e6750.png

Edytowane przez wallec
Opublikowano (edytowane)

Aha :E zaraz sprawdzę jeszcze raz w takim razie bo tydzień temu wywaliłem z dysku skoro nie dało się nic zrobić aby zadziałał xD myślisz że ta nowa wersja 2026 magicznie wyłapuje że system jest aktywowany skryptem gdzie wszystko inne widzi windę w 100% oryginalna po takiej aktywacji? to by był jakiś fenomen :hihot: Na początku myślałem że problemem jest u mnie starszy build W10 bo ostatni IoT Ltsc jest 21H2 a najnowszy zwykły windows 22H2 ale u Pentiuma też nie działał na pro 22H2.

 

Edit: nie działa :E nie mam pomysłu czego może brakować w systemie, a chwile z tym kombinowałem ostatnio.

Edytowane przez Send1N
Opublikowano
2 godziny temu, Send1N napisał(a):

Aha :E zaraz sprawdzę jeszcze raz w takim razie bo tydzień temu wywaliłem z dysku skoro nie dało się nic zrobić aby zadziałał xD myślisz że ta nowa wersja 2026 magicznie wyłapuje że system jest aktywowany skryptem gdzie wszystko inne widzi windę w 100% oryginalna po takiej aktywacji? to by był jakiś fenomen :hihot: Na początku myślałem że problemem jest u mnie starszy build W10 bo ostatni IoT Ltsc jest 21H2 a najnowszy zwykły windows 22H2 ale u Pentiuma też nie działał na pro 22H2.

 

Edit: nie działa :E nie mam pomysłu czego może brakować w systemie, a chwile z tym kombinowałem ostatnio.

Zrób upgrade do W11. ;D

  • Haha 1
Opublikowano (edytowane)

Te moje próby aktualizacji też nic nie dały, ale zaraz spróbuję odpalić kompa przez adapter z m.2 którą używam do napraw kompów i zabawy i jest mocno zasyfiona dziesiątkami sterowników :E

 

Edit: Dupa. M.2 przez adapter USB niby działa, kręci ale gdy już system powinien pokazać ekran startowy następuje reset kompa. Innego ssd 2,5" Sata  przez adapter bios w ogóle nie widzi a windows na nim jest. Może to wina tego, że jest pod stare kompy i jest w MBR. Tak sobie teraz pomyślałem.

Edytowane przez Pentium D

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • Chery Tiggo:   Anonimowy uczestnik orSndtpoes0ich3c1t44g07 c0047cmcm1ughhdh79f6ucmi1.zu8oi05t00  · Cześć, macie czasem tak ze parkujecie Tigacza, wysiadacie, auto sie zamyka i nagle zaczyna trąbić bardzo głośno z nikąd? Ktoś może wie czym to jest spowodowane? Jakaś zmiana w ustawieniach do zrobienia ?   Małgorzata Wiśniewska A zostawiasz wtedy dzieci w aucie albo psy? Czasem też reaguje na fotelik-tak pisali niektórzy. "Wykrywanie dziecka w aucie" w ustawieniach do wyłączenia ale każdorazowo niestety   Szymon Ponikiewski Małgorzata Wiśniewska Mi się włacza to nawet bez dzieci. Fotelików nie mam. Cały samochód pusty. Też kilka razy zaczął sam trąbic. Pomaga jedynie zamknięcie auta z kluczyka.   Małgorzata Wiśniewska Szymon Ponikiewski o kurczę, mam nadzieję że z czasem aktualizacje kolejne pomogą, bo choć auto fajne to parę rzeczy denerwuje...   Aleksander Hauba mi się zdarza   Anonimowy uczestnik 153 Też mi sie z 2 razy zdążyło. Inteligenty kluczyk do dupy dziala u mnie wiec wyłączyłem to. Mam nadzieję ze na serwisie mi to zresetuje   Anonimowy uczestnik 972 Mam podobnie, problemy z trąbieniem rosną wraz z przebiegiem. Na początku auto trąbiło powiedzmy 2 na 10 razy, gdy nie zamknąłem rolety. Teraz zdarza się to znacznie częściej i nie ma związku wyłącznie z szyberdachem. Wykrywanie dziecka mam wyłączone. Szukałem jakiegoś wzorca zachowania auta, ale jestem pewien, że to losowe. Samo trąbienie też jest różne: raz trąbi ostrzegawczo, a raz dosłownie wyje. Mówię o sytuacjach, w których nikogo nie ma w samochodzie. Oby aktualizacja pojawiła się jak najszybciej, bo coraz bardziej mnie to irytuje. Generalnie zachowanie inteligentnego kluczyka to jakaś masakra.   Szymon Ponikiewski Anonimowy uczestnik 972 Dokładnie. Zamykaj samochód z kluczyka, zauważyłem że wtedy nie trąbi. Po prostu odchodzę, on sam sie zamyka i dodatkowo klikam zamknięcie z kluczyka.   Kecaj Bi Kecaj Bi Mam to samo niestety.   Dawid Malinowski Ja mialem kilka razy ten problem i skończyło się wyłączeniem inteligentnego kluczyka. Obejście problemu, ale jak mi zaczął trąbić na parkingu wieczorem to uznałem że przebrała się miarka.   Anonimowy uczestnik 443 Mam to samo. Na 100% nie jest to wina rolety bo jeżdżę z zamkniętą. Mam fotelik na tylnej kanapie i podejrzewam, że to wina systemu wykrywania dziecka w samochodzie. Narazie testuje jazdę z każdorazowym wyłączaniem tej opcji i od kiedy tak zacząłem jeździć to nie zdarzyło się żeby trąbił.   Szymon Ponikiewski Nie, ja nie mam fotelików, psów itp, roleta zamknięta i trąbi.   Anonimowy uczestnik 151 Hej, z faktu że nigdy nie byłem pewny czy auto sie zamkneło, wyłączyłem bezkluczykowe zamykanie i otwieranie. Czyli zamykam i otwieram pilotem. Problem z trąbieniem od razu znikł. Coś jest jest z systemem za to odpowiedzialnym. Wymagana jakaś aktualizacja.   Paweł Bednarski Ja też miałem taką przypadłość że auto jak odchodziłem to zaczęło trąbić ale zauważyłem że jak Zostawiam telefon albo jakąś torbę lub plecak albo otwarty właz szyberdachu to tak się dzieje bez tego jest wszystko okej   /nawet właściciele ponad dwudziestokilkuletnich królowych lawet z HF nie mają takich przygód/   ******************* BYD Seal U DM-i Polska   Karolina Szewczyk  · Obserwuj ornSdpestohi0u ghc1 2 18tc1t0c53la784831051:729279n7t0iuzsyo  · Cześć czy zdarzyła Wam się sytuacja, że podczas jazdy zaczęła migać Wam kontrolka check z dopiskiem „ sprawdź układ silnika”? Mi 2 raz w przeciągu tygodnia. Jutro wybieram się na serwis żeby podpięli go pod komputer. Mam przejechane 17500km. Wersja boost   Tomasz Strugacz Najbardziej zasłużony współautor Temat już na tapecie na grupie, nie jesteś pierwszy.   Piotrek Broniak U mnie w niedziele też się to zdarzyło dwa razy - raz po odpuszczniu gazu, drugi raz przy przyspieszaniu. Kontrolka migała jakieś 5 sekund i zgasła.   Karolina Szewczyk Autor Piotrek Broniak pierwszy raz było kilka sek, dziś około 3min   Jacek Borotko U mnie ras przy 500 kilometrow w tej chwili mamy 2,5tys i narazie spokój   Stanley Kuhn Jak jest zimno i wilgotno podobno czasami wypada w nich zapłon, pewnie nad którąś swieca skondensowała woda i wypadaja zapłony. Rozgrzej go porzadnie i pewnie minie, albo do wymiany cewka,badz swieca.   Pawel Jagielowicz Też tak miałem przedwczoraj, przebieg 500km więc prawie nówka. Pomrugalo kilka sekund i zgasło.   Kasia Kosecka - Botwicz Potwierdzam przy tzw. Depnięciu miałam już dwukrotnie sytuację migania checka. Dajcie znać co serwis na to? Wiem, że jeśli się zgasi auto to błędy się resetują i warto udać się do serwisu na gorąco bez gaszenia auta po wystąpieniu błędu… ale to tylko info z grupy.   Darek Smorąg Obiecujący współautor 15 tysi i zero takich sytuacji u mnie występuje tylko tłuczące zawieszenie w lutym mam przegląd będę to zgłaszał   Grzegorz Jaworski Cześć. Miałem taką sytuację dwa razy. Pierwszy raz po tankowaniu przy minus 10 stC. Za każdym razem problem znikał sam. Co więcej jak podepniesz pojazd przez ODB błędu nie widać. Byłem w serwisie i po samoczynnym ustapieniu problemu serwis nic w historii nie był w stanie znaleźć. Powiedzieli ze z ich poziomu w autoryzowanym serwisie nic nie widać może coś BYD w Chinach by zobaczył... Generalnie check eng pomarańczowy kwalifikuje pojazd do lawety i serwisu. W praktyce jeśli silnik pracuje miarowo i niema jakiś większych drgań to jeździć obserwować... Za drugim razem u mnie zniknęło przy przywróceniu systemu do ustawień fabrycznych... Ale to może przypadek...   Marcel Trzyb Grzegorz Jaworskinie ma innego check engine niż pomarańczowy. A migający zawsze oznacza wypadanie zapłonu. Ilość mignięć oznacza na którym cylindrze. Pozdro   Karolina Szewczyk Autor Marcel Trzyb a ile jest cylindrów? Bo mi raz mignęło 3 razy, a raz 25   Grzegorz Jaworski Karolina Szewczyk trafiła Ci się zatem wersja z V26   Łukasz Polański Marcel Trzyb ilość sygnałów check engine to który cylinder wypadanie zapłonów daje stały sygnał odczytywalny przez obd, tu przychodzi mi do głowy jakiś czujnik np gazów w zbiorniku ale mimo wszystko dobrze rozbawiasz ludzi   Marcel Trzyb Karolina Szewczykbyła przerwa pomiędzy mignieciami na 100%   Karolina Szewczyk Autor Marcel Trzyb migało non stop   ***************  
    • Mi przez te mrozy w styczniu zeszło że 100 kilo więcej pelletu  Kupowałem w czerwcu po 1000zl tona.  Przeglądu pieca nie robiłem ani razu od 8 lat ;p  (Ale czyszcze go regularnie)   PS. Na wiosnę muszę sobie uszczelki w oknach wymienić bo już wieje. 
    • Dlatego wlasnie ciesze sie ze mamy na forum kolesia ktory potrafi wszystko tak szybko i zrozumiale wytlumaczyc.   Powaznie mowiac, to widac, ze to osoba albo odklejona albo oplacana. Jesli to polak to powinnien odpowiadac, bo przez takie osobniki doszlo wlasnie do targowicy i zniknelismy z mapy i gdyby nie IWW to by nas po prostu nie bylo jako panstwo. Byli bysmy teraz mala mniejszoscia narodowa z ograniczonymi prawami, a moze i by nas juz prawie nie bylo. By nas sukcesywnie wywozili i eliminowali gdzies na syberii. Albo czekala by nas egzystencja jak kurdow czy romow. Za sluchanie Chopena czy czytanie Mickiewicza czakala by nas sroga kara. Mowa polska byla by pewnie zakazana i karana. I wszystko przez wlasnie takie XXX. Niestety w kazdym narodzie sa mordercy, PDFy, sprzedajne ku.... wylaniajacy sie z otchlani jak nikt nie patrzy i niszczacy zycie normalnych dobrych ludzi.  
    • Na xboxach można grać w więzieniu, a na playstation nie  dziwne  https://tech.wp.pl/zakaz-grania-w-wiezieniu-na-playstation-3-zielone-swiatlo-dla-xboksa,6034797816681089a   edit o_0, artykuł ma 13 lat, ciekawe czy nadal przepisy obowiązują 
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...