I5-14600KF, undervolting pod lepsze temperatury i ogólną żywotność proca.

[TurboBorowik 1]

Siemanko. Miałem komputer z i5-12400f(chłodzenie shadow rock 3 120mm), rtx 4060 , 32gb ramu ddr4 kingston fury renegade 3200mhz cl16 , obudowa 500dx i zrobiłem upgrade na MSI GeForce RTX 5070 Gaming Trio OC 12GB bo był w dobrej cenie(2699 + 40 euro na steam + first light 007 w ME). Jako że gram w FHD to zauważyłem spore problemy z wydajnością, zwłaszcza w lokacjach z dużą ilością obliczeń - NPC(Gothic Remake obozy), stuttery i ogólnie problemy z wydajnością gry, właściwie nie zauważyłem specjalnego przeskoku między RTX 4060 a 5070 pod kątem stutterów, przycin a wszystkie benchmarki procesora, karty(3dmark, cinebench) są w normie. Biorąc pod uwagę że mam płytę gigabyte b760 gaming X ddr4 i aktualne ceny wszystkiego szaleją to postanowiłem zmienić procesor awaryjnie na i5-14600KF bo wydaje mi się to najlepszą opcją żeby zostać na tej płycie głównej, ceny procka i tak wyszybowały a jak przestaną produkować to pewnie będzie gorzej niż teraz i zostanie tylko upgrade razem z płytą. Komputer swoją drogą ma z 2.5roku więc też nie chciałem wszystkiego zmieniać a cały budżet prawie poszedł na kartę.

I teraz przechodząc do sedna postawiłem na zestaw I5-14600KF + beQuiet Dark Rock 5 120mm. Wyczytałem, że te procesory potrafią się przygrillować na płytach właśnie b700 i tych tańszych bo skacze im jakieś napięcie, osiągają bardzo duże temperatury i wymagają solidnego chłodzenia. Z racji ciasnoty w obudowie ale głównie wysokiego RAM`u wybrałem droższe i mniej wydajne chłodzenie bo jednowentylatorowe 120mm wspomniane wcześniej i zastanawiam się czy na bazowych ustawieniach nie będzie problemu z temperaturami. TDP tego chłodzenia ma 210 więc wydaje się być w akceptowalnym limicie, trafiłem gdzieś pojedyńcze opinie że będzie na styk, że w sumie jest ok i nawet nie na styk a ktoś tam narzekał że tylko wielkie kostki z 2 wentylami minimum typu Fortis się nadadzą. 

 

Jak ktoś z was ma doświadczenie i poradziłby ewentualnie co warto zrobić przed instalacją nowego procka(np. BIOS przed a także po) i swoje przemyślenia na temat sparowania z tym chłodzeniem to było by miło.

Chłodzenie ewentualnie mogę jeszcze wymienić na inne, bo dopiero zamówione wraz z procesorem. Ale i tak nie mogłem znaleźć nic takiego żeby było tak wyprofilowane jak ten beQuiet pod wysokie ramy.

Edytowane 21 Czerwca przez TurboBorowik

[leven 963]

AIO kupić. 240 wystarczy na TOP obudowy założyć. Ciepło ma wychodzić na zewnątrz, wtedy będzie wymuszony obieg powietrza.

UV konieczny, u mnie 14600k leci na 1,21 volt, ale ja wyłączyłem E-core bo mi nie są potrzebne. Maleńkie OC - mnożnik x55.

CEP w biosie na disabled. No i LLC ustaw, żeby napięcie CPU było nie za wysokie i nie za niskie

U mnie LLC mam na 5 z 7 możliwych.

 

No i na sztywno trzymam procesor:

 

 

[TurboBorowik 1]

Dzięki za odpowiedź!

Co do aio to odpada niestety, po pierwsze nigdy tego nie zakładałem i jakoś tak mimo wszystko nie chcę mieć takiej styczności wody z PC, i5 to chyba nie jest jeszcze aż taki procesor żeby trzeba było go tylko i wyłącznie tym chłodzić a ja ogólnie jestem zwolennikiem chłodzenia powietrzem. Tylko nie jestem przekonany czy ten beQuiet sobie da radę chociaż na papierze powinien ale jak mam być szczery to liczyłem właśnie ewentualnie na polecajkę czegoś klasycznego  Co do beQuieta to mam spore zaufanie, bo obudowa którą mam chociaż ma pare upierdliwych rozwiązań i miejscami brak jej przestrzeni to jest ogólnie porządna, zasilacze miałem już dwa i na razie jakość wykonania też fajna, shadow rock od i5-12400f bardzo był prosty w montażu i wszystko dobrze siedzi. Czytałem jeszcze o tym Fortisie, jakimś silent assasinie ale mam wrażenie, że tam jest dużo większy rozstrzał jakościowy typu źle zeszlifowana podstawka, gorsze rozwiązania przy skręcaniu wszystkiego do siebie. Miałem dawno temu Fortis 3 do i5-7600k i to był serio duży kloc. Wykonanie było spoko ale chyba od czasu zmiany na Endorfy i rebrandu spadli z jakością, obudowę miałem też od SilentiumPC i szkoda gadać, wszystko się tam sypało. 

 

Co do e-core to ja ogólnie często dużo rzeczy na raz odpalam więc tego to bym nie wyłączał bo widzę że to wspomaga w multitaskingu i ja często mam bajzel. Za resztę porad dzięki, jutro doczytam bardziej po matołkowemu co masz dokładnie na myśli bo jeżeli chodzi o cokolwiek związanego z procesorem i biosem to jestem ciemny, nigdy tego nie ruszałem poza zmianami jakimiś z presetów typu auto na turbo czy inne tego typu  1 suwakowe rzeczy jak np. Profil XMP w ramie.

[leven 963]

Kloc na procesorze wygina płytę (płyta jest w pionie)

BQ dark wystarczy pod warunkiem, że ustawisz sobie jak najniższe stabilne napięcie vcore. Bios na dzień doby z pudełka wystrzeli pod 1.3 volt i zobaczysz 100stC w syntetyku.

A dla czego AIO polecam, dla tego, że jest już dopracowane i sama pompka z blokiem nic nie ważą.

No i w obudowie więcej miejsca będzie. 250zł i masz przyzwoite AIO. ale, jak chcesz wieżę, to BQ jak najbardziej tak. To porządna firma.

 

EDIT: jutro, jak się pobudza po sobocie i niedzieli, bardzo możliwe, że wejdą szpece od UV  

Edytowane 21 Czerwca przez leven

[Kyle 514]

Jeśli chodzi o temperatury, to liczy się moc (można mieć wyższe napięcie, ale przy znacznie niższym prądzie temp. mogą być niższe - po prostu liczy się wynik Amper x Volt). Intel faktycznie zaszalał z tą specyfikacją i5 14600K, pozwalając na 181W. Ja bym dla tego CPU obniżył PL2 do poziomu oficjalnego "TDP", czyli 125W. Alternatywa to UnderVolting o którym wspomniał @leven, bo ostatecznie i tak sprowadza się to do tego, by obniżyć wydzielaną moc w postaci ciepła (a przy stałym prądzie jak obniżymy napięcie to moc spadnie).

[TurboBorowik 1]

5 minut temu, Kyle napisał(a):

Jeśli chodzi o temperatury, to liczy się moc (można mieć wyższe napięcie, ale przy znacznie niższym prądzie temp. mogą być niższe - po prostu liczy się wynik Amper x Volt). Intel faktycznie zaszalał z tą specyfikacją i5 14600K, pozwalając na 181W. Ja bym dla tego CPU obniżył PL2 do poziomu oficjalnego "TDP", czyli 125W. Alternatywa to UnderVolting o którym wspomniał @leven, bo ostatecznie i tak sprowadza się to do tego, by obniżyć wydzielaną moc w postaci ciepła (a przy stałym prądzie jak obniżymy napięcie to moc spadnie).

A jak sądzisz, czy z tym chłodzeniem to nie przegiąłem i nie będzie za słabe?(Dark Rock 5). Przez te wysokie ramy celowałem właśnie w takie dość smukłe ze specjalnym cofnięciem żeber do tyłu, ale dopiero po fakcie przeczytałem że i5 14gen to grzejnik a te procesory to z reguły nigdy problemów nie miały aż takich. Generalnie najbardziej chodzi mi o to żeby trochę zmniejszyć temperatury możliwie niskim kosztem wydajności, czytałem tutaj też parę tematów że ludzie mają problemy z jakimiś skokami napięcia nawet na pulpicie. Typu mają po 40 stopni nagle cyk 60 z czapy. Aż się zacząłem zastanawiać czy w ogóle powinienem się przesiadać ze swojego i5-12400f na i5-14600k. A mógłbyś mi jaśniej rozpisać które ustawienia w BIOS powinienem awaryjnie już na początku obniżyć w bios? mobo to Gigabyte b760 gaming x ddr4. Gdzieś coś czytałem, że ustawienie w bios czegoś takiego jak intel settings czy jak to się tam nazywa ustawia ten PL1 chyba na 181w a PL2 na 125w jak czegoś nie przekręciłem. Leven mi tutaj wyżej napisał, żebym się nie zdziwił jak mi proc pod 1.3v wystrzeli ze 100 stopniami i też ewentualnie jak temu zapobiec? Rozumiem też że CEP w biosie na disabled powinienem od razu ustawić tak jak leven pisał?

 

Ogólnie budżet to już ostro nagiąłem na zmianę tego proca i chłodzenia, miało się tylko na RTX 5070 skończyć a było kilka innych jeszcze wypadkowych po drodze i nie bardzo widzę alternatywę dla i5-14600kf aktualnie biorąc pod uwagę że chciałbym zostać na tej płycie bo jest całkiem ok.

[Kyle 514]

1 minutę temu, TurboBorowik napisał(a):

A jak sądzisz, czy z tym chłodzeniem to nie przegiąłem i nie będzie za słabe?(Dark Rock 5).

Problem jest przy dużych mocach (zawsze) na małych gabarytowo procesorach, bo barierę stanowi transfer ciepła z rdzenia na chłodzenie. Przy np. 125W nie powinno być problemów, a jak się sprawa u Ciebie kształtuje, to możesz wyznaczyć doświadczalnie (ustalasz jakiś limit mocy PL1=PL2= niech będzie te 125W i patrzysz przy Cinebench R23 multicore jakie temp. dostaje CPU przy Twoim chłodzeniu.

[musichunter1x 1 605]

6 minut temu, TurboBorowik napisał(a):

Generalnie najbardziej chodzi mi o to żeby trochę zmniejszyć temperatury możliwie niskim kosztem wydajności, czytałem tutaj też parę tematów że ludzie mają problemy z jakimiś skokami napięcia nawet na pulpicie. Typu mają po 40 stopni nagle cyk 60 z czapy.

Temperatury do 75C kompletnie ignoruje się... Co najwyżej można starać się trzymać <70C, a 80C nadal nie jest dużym problemem.
PL1 i PL2 to po prostu limit poboru prądu, pierwszy to chwilowy, drugi jest długotrwały.
AI CEP to blokada zmiany napięcia na inny niż domyślne. Wyłącza się to aby móc je obniżyć przy UV.

Do 95W nie będzie miał żadnego problem to schłodzić nawet na totalnym badziewiu, a różnica we wydajności będzie marginalna, szczególnie w grach. 

Edytowane 22 Czerwca przez musichunter1x

[Kyle 514]

10 minut temu, TurboBorowik napisał(a):

czytałem tutaj też parę tematów że ludzie mają problemy z jakimiś skokami napięcia nawet na pulpicie.

Tak, bo procesor dąży do jak najszybszego wykonania operacji, więc klikasz myszką w przysłowiowy notatnik (uruchamianie programu), to taktowanie skacze na chwilę na maksymalne, a wraz z "tabelą napięć" ustawiane jest chwilowo napięcie dla tego taktowania i tym sposobem przy 5,3GHz widzisz przykładowo 1,3V.

Edytowane 22 Czerwca przez Kyle

[kubon 201]

Jak budżet naciągnięty to możesz zwrócić tego dark rocka i wez to https://allegro.pl/produkt/chlodzenie-cpu-alpenfohn-brocken-4-argb-do-procesora-amd-intel-952ef079-10e3-42a2-af54-29a97218808f?offerId=18428321988 podobne osiagi i obydwa bez problemu ogarna 14600k. 
Tu masz co i jak.  Zacznij od PL1=PL2 i IA CEP na disabled.

W sumie to nawet ten Shadow rock 3  powinien być ok szczególnie po UV

Edytowane 22 Czerwca przez kubon

[TurboBorowik 1]

Wielkie dzięki za tyle odpowiedzi bardzo mi miło że jest tu takie spore grono i to jeszcze widzę dużo ludków z pclaba, jak jutro mi wszystko dojedzie i się uda zmontować(a będzie walka bo jak wpiąłem ten kabel od 5070 12pcvr coś tam to teraz jest problem go.. wypiąć ) to bazując na tym co napisaliście pozmieniam najpierw te bazowe wartości PL1,PL2, wyłącze cepa sprawdzę cinebencha/gry jak to w moim wypadku wygląda i ewentualnie jak będzie źle to dam wam znać i może podpowiecie już dokładniej jak ten undervolting powinien wyglądać bo tutaj to jestem totalnie ciemną masą, zerknę jeszcze ten film liptona za chwilkę.

 

Jeżeli chodzi o to chłodzenie od @kubon to wygląda mega przyzwoicie w tej cenie, ale zastanawiam się jaki tutaj jest haczyk że kosztuje tak mało a jest bardzo zbliżone do tego sporo droższego rocka(99zł vs 260zł). Z reguły sprzedawcy jak coś dobrze schodzi to ceny podnoszą a ta jest sporo niższa od następnej innego sprzedawcy. Marka u nas chyba trochę mało znana. beQuiet pewnie ma ogólnie lepszą jakość materiałów(ktoś coś tam napisał o alpenie że łatwo odpada ta powłoka ceramiczna czy czym tam to pomalowali). Ale jeżeli obydwa chłodzenia dadzą sobie radę i różnice są marginalne to już chyba nie będę kombinował i zostanę na tym beQuiecie bo mam pełno rzeczy od nich - budę, zasilacz, aktualne chłodzenie i jeszcze jakościowo się nie zawiodłem. 

 

Także jeszcze raz bardzo wam dziękuję za pomoc, mam nadzieję że trafię jakąś akceptowalną sztukę

 

@kubon Jak chodzi o tego shadowrocka to on ma 190TDP i jest jednak zauważalnie słabszy od Dark Rocka 5 więc już trudno, jak wszystko zmontuję to i tak i5-12400f + to chłodzenie pójdzie gdzieś na sprzedaż więc trochę się tam zwróci może

Edytowane 22 Czerwca przez TurboBorowik

[leven 963]

Intel ma problem z dużym poborem prądu pod obciążeniem, AMD ma problem w idle, za to pod obciążeniem jest sporo lżejszy. Jak będziesz siedzieć na internecie na AMD, to załatw sobie dodatkowa pracę.

[kubon 201]

Tego pana wyżej to możesz zignorować...

[leven 963]

Pykam w Fishingplanet + film + forum:

 

Chyba muszę wymienić zasilacz, bo mu mocy brakuje  

Edytowane 22 Czerwca przez leven

[TurboBorowik 1]

Dobra udało mi się wszystko zmontować, jedyne co na razie zrobiłem na starcie to ustawiłem na sztywno pl1=pl2 na 125W, intel managment performance - to jest chyba na gigabyte b760 domyślnie auto bo nie widzę innej opcji poza disabled. 

Puściłem benchmark Cinebencha r23 10 minut wiele wątków, 1 przebieg single core i temperatury(mamy też niefajną pogodę :E). Windows 11 zamiast win10 ale program coś się zbugował.

 

Nie wiem tylko czy wyniki w stosunku do innych użytkowników są ok? WujaGPT mówi że jak zbiłem na 125w pl1/pl2 to jest ok. 

Wyłączenie CEP da cokolwiek więcej?

 

 

[JacekRTX 384]

Masz trochę niższe wyniki ode mnie, możesz wyłączyć IA CEP i zobaczyć co się będzie działo z wydajnością.

 

 

[TurboBorowik 1]

Cep wyłączony odrobinę się poprawiły ale bardziej widoczne to jest w single core.

nie wiem czy to nie jakieś placebo

ciekawe jeszcze jak zmienię pl2 na 181w jak temperatury będą stały i jak wynik.

Nie wiem czy to ma jakikolwiek wpływ ale widzę że masz trochę szybszy ram bo mój ma 3200mhz i czy to tez jakoś nie usprawnia pracy proca. Masz win10 czy 11?

[JacekRTX 384]

Jak masz dobre temperatury to możesz sobie ustawić PL1-PL2 181 W. Ale za wiele to nie daje, oprócz wyższych temperatur

 

Generalnie możesz sobie ustawić w biosie 3600 MHz dla pamięci i sprawdzić czy komputer wstanie. Mam win11 

[TurboBorowik 1]

Ja mam takie pamięci dokładnie, chyba więcej tutaj niż 3200mhz nie da rady ustawić.

Już nie będę kombinował, włącze cepa bo to nic nie zmienia z temp/performance a zawsze jakieś tam dodatkowe zabezpieczenie. Głównie gram w gry więc i tak rzekomo 125W to rzadko kiedy przekracza. Ty masz też procesor 14600K ja mam KF to co by nie powiedzieć inna produkcja więc może twój jest po prostu trochę lepszy albo totalna loteria z wynikiem, mój się mieści w granicy normalności na tych 125W.

 

mam 2 kostki 2x16 jak coś ale foto mi takie wskoczyło

Edytowane 25 Czerwca przez TurboBorowik

[JacekRTX 384]

Sprawdź sobie przede wszystkim czy te pamięci masz w Gear 1 

 

[TurboBorowik 1]

[JacekRTX 384]

No i gitara, masz plytę na nowej rewizji z PCIe 5.0 ? 

[TurboBorowik 1]

DDR4, pierwsza rewizja PCIE 4.0

https://www.x-kom.pl/p/1104375-plyta-glowna-socket-1700-gigabyte-b760-gaming-x-ddr4.html

Edytowane 28 Czerwca przez TurboBorowik

[wallec 1 755]

W euro outletu i morele są płyty za 350-400

Jest też bazooka za 600 i można telefonicznie stargować na 450

[musichunter1x 1 605]

@TurboBorowik Jeszcze możesz sprawdzić jakie kości siedzą w tym ramie, choćby poprzez Thaiphoon Burner.
Wchodzisz w to i klikasz read:


Do innego komputera i dla zabawy kupiłem jakieś padliny 2x8gb 3200mhz bez XMP i zrobiły OC na 4000mhz przy 1.36V i ręcznym szukaniu granicy reszty ustawień, gdzie przy  Micron ReV R odczyt trzeba luzować.
Myślę że przy przeciętny kościach uda Ci się ustawić 3600mhz.

Edytowane 28 Czerwca przez musichunter1x