Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[LeBomB]

@Maciek. zgoda, tylko problem w tym, że żadna z tych grup, czyli tęczowa Ameryka jak i ta jak to określiłeś "stara rasistowska i konserwatywna" nie stanowi samodzielnie większości społeczeństwa. Patrząc na dotychczasowe frekwencje, które w wyborach prezydenckich wahają się od 51 do około 63%, to temat tak na prawdę zwisa znacznej części obywateli. Czekam na jakieś konkretne informacje o frekwencji wyborczej, wtedy będzie wiadomo czy wynik faktycznie pokazuje że USA idą w kierunku "starej Ameyrki", czy po prostu wynika z tego, że coraz więcej ludzi ma dość obu stron i nie głosuje wcale.

Taka sytuacja powtarza się przecież i u nas co jakiś czas, gdzie ludzie nie idą na wybory, po czym narzekają, że wygrali ci czy tamci. To jest jak z badaniami opinii czy sondażami. Im większa grupa tym bardziej wiarygodny obraz. W wyborach im więcej ludzi weźmie udział, tym większy ogląd na faktyczne poglądy społeczeństwa. 

W USA jest ten problem, że masz w zasadzie tylko dwa wybory, albo demokraci, albo republikanie. Jeżeli jedni i drudzy idą w skrajności, to część obywateli, która skrajności nie popiera nie pójdzie głosować. 

 

Niektórzy może się zdziwią, ale np. osobiście uważam, że George W. Bush nie był złym prezydentem, choć nie popieram tego co zrobił militarnie i jak to wpłynęło na stosunki międzynarodowe z kilkoma krajami w Europie. A jednak był prezydentem z ramienia partii republikańskiej i to tej części konserwatywnej. 

Jedyne czego się obawiam właśnie w prezydenturze Trumpa, to tej strony konserwatystów, która przejawia się dziwnym zamiłowaniem do działań militarnych, tak jakby właśnie rozwiązaniem była tylko siła. No ale zobaczymy.

 

[galakty]

Siłą USA zawsze była siła  

[kolo.d]

2 godziny temu, Reddzik napisał(a):

 

Edytowane 3 godziny temu przez kolo.d
na przykład REDdzik ;)

[kubikolos]

Dwa ważne cytaty z ostatnich stron:

 

1 godzinę temu, Maciek. napisał(a):

Wy naprawdę nie rozumiecie problemu, i nie potraficie zrozumieć dlaczego on wygrał te wybory. Już zdążyłem przeczytać dzisiaj, że tak naprawdę to Kamala nie przegrała bo świetnie sobie poradziła, przegrał Biden bo się za długo trzymał stołka i sondażownie .

 

Ale tak masz rację zmanipulowana biedota zagłosowała i dlatego Trump pierwszy raz wygra popular vote, które przegrywał sromotnie i z Clinton i z Bidenem, to nie biedota była przyczyną zwycięstwa Trumpa i czas żeby to dotarło, Trump wygrał bo obiecał ludziom to czego chcieli, a okazało się że nie chcieli czystej tylko tanią energię, że aborcja przegrała z niższymi podatkami, że obietnica sciągnięcia przemysłu z powrotem do stanów a w związku z tym miejsc pracy wygrała z mityczną zieloną gospodarką, i można by tak wymieniać długo, finalnie to czy Trump spełni obietnice jest mało istotne więcej w wyborach startować nie będzie, liczy się to że wygrał a wygrał bo obiecał ludziom perspetywę lepszą, niż uwikłani w wojny frakcyjne pomiędzy progressive a centrystami i konserwatystami Demokraci, obiecał im że przywróci im dawną amerykę i ludzie za tym poszli, okazało się że ta nowa tęczowa, równa dla wszystkich Ameryka ma mniej zwolenników niż by się wydawało, a stara rasistowska i konserwatywna wcale nie zniknęła, tylko siedziała głeboko ukryta i czekała na swoją szansę, bo o ile za pierwszym razem Trump był nowością, tak teraz każdy wie czego się można po nim spodziewać, a i tak na niego zagłosowali.

Godzinę temu, Henryk Nowak napisał(a):

Przecież to jest oczywiste. Większość ludzi ma w nosie LGBT i woke, nie podoba im się nielegalna migracja, droga zielona energia i chcą, żeby prezydent skupił się na tym, żeby im się lepiej (czyli taniej) żyło, aborcja też nie jest najważniejsza. 

Kamala miała poparcie Taylor Swift, Bon Joviego, wielu aktorów, była promowana w największych mediach, chwilę przed wyborami wystąpiła w snl, sondaże jej sprzyjały i to jej nie pomogło. W Trumpa każdy walił, snl wyśmiewa go od ośmiu lat, dziennikarze wyzywają od faszystów itp. a mimo to wygrał bo nie mówił, że teraz będzie "wokest america ever", nie rozczulał się nad migrantami tylko mówił to co ludzie chcieli usłyszeć a jak widać większość ma w nosie lewicowe postulaty. Kamala nie miała nic ciekawego do zaoferowania dla większości Amerykanów i tym przegrała, a jej progresywność zniechęciła wielu ludzi. Przeciętny wyborca to nie Taylor Swift. 

  

 

Niestety TheMr. zrozumiał z tego że winni są biali ludzie i powinni posłuchać się murzynów

 

  

42 minuty temu, TheMr. napisał(a):

Ale żeby afro Amerykanie mieli więcej mózgu od niewyedukowany starszych białych to się nie spodziewałem  

 

 

Te niekończące się trzaski to jest coś pięknego w tym temacie

 

[adashi]

47 minut temu, TheMr. napisał(a):

Ale żeby afro Amerykanie mieli więcej mózgu od niewyedukowany starszych białych to się nie spodziewałem  

Co nie? Pokazuje to na przykład rozwój gospodarczy Afryki!

[Henryk Nowak]

Godzinę temu, TheMr. napisał(a):

 

@Henryk Nowak Od kiedy większość to ledwo 1% więcej niż 50%? 
Gdyby Kamala przegrała 60-70% do 40-30% to bym nic nie powiedział, ale to były bliskie wybory z różnicą 30-200k głosów w danym stanie, więc jak widać dużo osób chce iść w lepszym kierunku  

 

No jak to od kiedy? Chyba Pan powinien udać się na lekcje matematyki. 51% to większość i kropka, tak jak 2 plus 2 równa się 4. Chyba, że wg Ciebie 51% to mniejszość, chętnie przeczytam wytłumaczenie. Widzę, że masz problem z tym jak ludzie głosowali, ale trump został wybrany większością głosów i to jest fakt. 

Edytowane 3 godziny temu przez Henryk Nowak

[jagular]

Im bardziej grupa jest wewnętrznie skonfliktowana, tym trudniej w niej o plany długofalowe i szerokie horyzonty.

Nie wiem jakie pozytywy ma prezydentura Trumpa dla Polaków w Polsce, ale można chociaż zauważyć że ci, którzy siedzą na giełdzie, są zadowoleni  

[voltq]

@jagular zakończenie wojny na Ukrainie na której Polska ponosi największe straty że wszystkich państw wyłączając Ukrainie to mało zysku dla Polaków?

@TheMr. już się zaczyna twoja nienawiść bracie 

@TheMr. Stwierdza że Trump przegrał bo wygrał tylko 51% do 49% to jakaś nowa wymyślona matematyka co słusznie zauważył @Henryk Nowak

Edytowane 3 godziny temu przez voltq

[Lypton]

Pieski Putina otwierają szampany, ale Polacy się cieszą, bo lewakom dupy pękają. 

[hubio]

We wszystkich państwach demokratycznych głos białego biedaka jest dokładnie tyle samo wart co głos zamożnego szczura korporacyjnego. Dokładnie tyle samo co głos Afroamerykanina. To, że od dekady partie prawicowe, przecież wydawałoby się głoszące poglądy pro biznesowe czy to w Polsce, czy UE czy USA biorą głosy "biedoty", najczęściej na etatach za minimalną krajową, oznacza, że progresywne, liberalne i lewicowe elity biznesowe, kulturalne, społeczne totalnie się odkleiły od zwykłego życia ludzi... Inna jest perspektywa gościa z korpo, za biurkiem, który jeszcze bardziej chce "zoptymalizować produkcję" co oznacza bez gładkich słówek: jak jeszcze bardziej zmusić pracownika żeby już nie pracował za 2 tylko za 3 ludzi, a inna tych właśnie ludzi, którzy całe życie po 8-10 godzin jako niewolnicy władców z korpo. Jak wychodzi Trump i dowartościuje ich, że są lepsi od imigrantów, że America First, a przede wszystkim tak szczerze nienawidzą dyrektora w garniturku co nimi pomiata to jak widzą taką Kamalę, która w ich przekonaniu uosabia takich korpo ludków i Trumpa w czerwonej czapeczce, który jest bliższy staremu XXw. życiu w USA to zagłosują na niego... Korporacje narzucają nowomową, ciągłą optymalizacją, ulepszaniem coraz gorsze warunki pracy. Korpo ludek weźmie pieniądze, grube pieniądze i nie ważne czy się coś sprawdzi czy nie. Ważne czy jest politycznie poprawny, najlepiej jak niebinarny Nie łącząc z niebinarnością zobaczcie co się stało na Allegro jak zmuszono ludzi do widoku produktowego bo jakiś nowy prezes z poza Polski wziął grube miliony za pomysł, na który narzekają kupujący i sprzedający... On weźmie kasę, odejdzie, menagerowie wezmą kasę i odejdą do innego korpo.... I tak jest wszędzie - za głupie pomysły korpo ludków płacą ludzie na samym dole ciężką pracą, ciągłym uczeniem się i wdrażaniem do kolejnych głupot. Większość ma już serdecznie tego dość. I to już wystarczający powód żeby wybrać Trumpa. A do tego kwestia finansowania Ukrainy. Na początku ok - wszyscy byli za, ale mijają lata, a Załenski zamiast za wszelką cenę dogadać się z dyktatorem mającym 100x większy obszar kraju i ludzi, nie cofa się ani o krok. Wojna się toczy i toczy i nic z tego nie wynika. Przeciętny Amerykanin zadaje sobie pytanie: dlaczego z moich podatków płaci się komuś na 2 końcu świata, a do tego nic z tego nie wynika. Przepraszam - czy Załenski naprawdę myślał, że jego armia stanowiąca 1/10 albo 1/100 możliwości mobilizacyjnych Rosji pokona Rosję? A może chciał wplątać NATO w III wojnę światową? Bo to następna sprawa co tam się dzieje. Sami Ukraińcy już mają dość tej wojny i np. w Polsce i Europie uciekają przed mobilizacją. Więc wszystko to razem wzięte doprowadziło do wygranej Trumpa. Niestety życie to nie bajka. Często trzeba się dogadywać ze złymi ludźmi, często nie jest tak jak należy żeby było, ale to życie... A lewa strona sceny politycznej, czasami wydaje się, że żyje w jakiejś bańce...

Edytowane 3 godziny temu przez hubio

[voltq]

@Winter polska ma status gorszy niż kolonia , kolonie angielskie zbuntowały się jak centrala im podniosła podatek ogólny z 1% do 2% lub 5% nie pamiętam dokładnie i powstało USA 

U nas podatki 70-80% , masa głupot , płacenie na nierobów , korupcja, armia na papierze sam prezydent przyznał że Polska jest rozbrojona , właśnie odwołują ludziom zabiegi ratujące życie i zdrowie bo skończyły się limity z NFZ na ten rok , 20 latek/latka która startuje od 0 i nic nie ma idzie do pracy za najniższą krajową i nie ma możliwości żeby dostać kredyt na mieszkanie czy samochód i pomału się bogacić, musi zasuwać na 2 etaty co stawia go/ją poniżej murzyna który uprawiał bawełnę jako niewolnik w USA bo tamtemu pan zapewniał mieszkanie , lekarza jedzenie a nawet żonę itd 

Edytowane 3 godziny temu przez voltq

[adashi]

19 minut temu, voltq napisał(a):

@TheMr. Stwierdza że Trump przegrał bo wygrał tylko 51% do 49% to jakaś nowa wymyślona matematyka co słusznie zauważył @Henryk Nowak

Gdzie tu ze swoją binarną, skrajnie prawicową matematyką. Moralnie oraz politycznie tę wojnę wygrała Kamala!!!!111

[crush]

Godzinę temu, TheMr. napisał(a):

Nieźle. Latynosi sami nie chcą sprowadzać więcej swoich braci  

Czyli czarni głosujący na socjal to dla Ciebie ludzie rozgarnięci. Ale Latynosów niechcących nielegalnej imigracji i zalewu bandyctwem nie rozumiesz.

 

Ciekawe.

57 minut temu, Voodoo2 napisał(a):

potęga świata z miliardem ludzi, nie miała lepszych kandydatów? 

O to to. To jest najsmutniejsze.

57 minut temu, Voodoo2 napisał(a):

potęga świata z miliardem ludzi, nie miała lepszych kandydatów? 

O to to. To jest najsmutniejsze.

[hubio]

@voltq ale kolonia nie w sensie państwowym tylko biznesowym... W Polsce największe korporacje szczególnie w handlu (produkcji mniej) to głównie zarządy nie polskie.

- Allegro

- Biedronka

- Media Markt

- LIDL

- NETTO

- koncerny alkoholowe

- MBANK i wiele innych banków

itd itd.

A i żadna polska firma produkcyjna nie wybiła się na skalę światową jak marka: MCDonald czy IKEA czy VOLVO czy SAMSUNG czy cokolwiek innego z największych marek. Owszem mamy fajne firmy meblowe, mamy Redsów od CyberPunka - ale w skali globalnej to nic. I wychodzi na to, że polscy pracownicy fizyczni, podwykonawcy wielkich korpo - małe i średnie firmy polskie (dożynane polskim ładem) harują na obcy kapitał. A do tego te wielkie korpo narzucają coraz to nowe udziwnienia, głupoty i ciągłe doszkalanie się. Ilu ludzi - Polaków haruje żeby łaskawie biedra wzięła ich produkty. Ilu ludzi haruje po magazynach Amazonu czy Bosha?

[kolo.d]

Godzinę temu, Voodoo2 napisał(a):

potęga świata z miliardem ludzi, nie miała lepszych kandydatów? 

 

Kto ma ten miliard ludzi? USA?

 

Godzinę temu, TheMr. napisał(a):

Nieźle. Latynosi sami nie chcą sprowadzać więcej swoich braci  

Integrujący się ze społeczeństwem nie chcą nielegalnych imigrantów (w większości gangsterów) - a to zaskoczenie...

 

To tak jak Arabowie się śmieją, że większość swojej bandyterki wysłali do Europy, dzięki czemu mają większy spokój u siebie.

 

U nas też to samo było, że po wejściu do UE bezpieczeństwo znacząco wzrosło bo część naszej bandyterki się przeniosła do UK, Irlandii.

 

 

Edytowane 2 godziny temu przez kolo.d

[Winter]

21 minut temu, voltq napisał(a):

@Winter polska ma status gorszy niż kolonia , kolonie angielskie zbuntowały się jak centrala im podniosła podatek ogólny z 1% do 2% lub 5% nie pamiętam dokładnie i powstało USA 

U nas podatki 70-80% , masa głupot , płacenie na nierobów , korupcja, armia na papierze sam prezydent przyznał że Polska jest rozbrojona , właśnie odwołują ludziom zabiegi ratujące życie i zdrowie bo skończyły się limity z NFZ na ten rok , 20 latek/latka która startuje od 0 i nic nie ma idzie do pracy za najniższą krajową i nie ma możliwości żeby dostać kredyt na mieszkanie czy samochód i pomału się bogacić, musi zasuwać na 2 etaty co stawia go/ją poniżej murzyna który uprawiał bawełnę jako niewolnik w USA bo tamtemu pan zapewniał mieszkanie , lekarza jedzenie a nawet żonę itd 

Dla mnie kwintesencją durnoty Polaków było to, gdy przestawili się wszyscy na termin „w Ukrainie”. To jest dopiero poddaństwo i frajerstwo. Zmieniać język pod obcych, bo będą płakusiać. 🤣

[jagular]

@voltq

Zakończenie wojny na Ukrainie...na warunkach korzystnych dla kogo? :> A co po "zakończeniu wojny"? :> 

[Fatality]

30 minut temu, hubio napisał(a):

We wszystkich państwach demokratycznych głos białego biedaka jest dokładnie tyle samo wart co głos zamożnego szczura korporacyjnego. Dokładnie tyle samo co głos Afroamerykanina.

Dziwne, że nie wpadli na to aby głosy czarnych liczyć np. z wagą 1.3 a białego 1.0, w ramach walki z rasizmem oczywiście

[_forfun_]

Idealne podsumowanie prosto z Chorwacji:

Cytat

"Niebezpieczny klaun ponownie objął stery świata" - napisał w środę chorwacki dziennik "Slobodna Dalmacija", komentując wynik amerykańskich wyborów prezydenckich, które wygrał Donald Trump.

"Totalnie nieprzewidywalny człowiek, któremu najbogatsi - przy pomocy sfrustrowanego tłumu - powierzyli swoje samolubne życzenia, zdołał wygrać drugą i ostatnią kadencję w Białym Domu. Demokracja ponownie zjadła swój własny ogon. Głosy wyedukowanych, empatycznych i solidarnych ludzi zniknęły w zderzeniu z oddanymi przez tępe, zacietrzewione i oporne na argumenty masy" - stwierdzono w publikacji.

Niestety, czarny dzień dla świata i jego bezpieczeństwa, stabilności. Ostrzegali jego najbliżsi współpracownicy za poprzedniej kadencji, ostrzegali Republikanie, ale nie przyniosło to skutków. Jak ktoś taki mógł zostać Prezydentem USA? Masa afer, śledztw, zarzutów, a do tego narracja rosyjska, powielanie fake newsów, kłamstwa. Na dzisiaj wiemy, że Ukraina zostanie odcięta od finansowania i od magazynów broni USA, i pewnie zmuszona(bo tutaj rola UE, czy zwiększy dwukrotnie wsparcie) do zawarcia zgniłego kompromisu z Putinem(którego Trump podziwia). Co to oznacza? Że ten kraj będzie rozbijany przez Rosję przez następne lata i pewnie za kilka dojdzie do nowego najazdu na jeszcze nieopanowane terytoria. W dodatku warunkiem pokoju ze strony Rosji będzie pewnie nie przyjęcie Ukrainy do NATO. Z naszego punktu widzenia wszystko co najgorsze.

W dodatku Trump ma obecnie możliwości(zdobyte obie izby) na wyjście z NATO, a to zatrzęsie światem w wielu miejscach. Wiadomo, że to człowiek, który chciał się wycofać z sojuszu z Koreą Płd., a to oznacza wojnę na półwyspie i bez wsparcia USA pewnie "zjednoczenie", ale w tą drugą stronę.

Jest tyle wątków, które można byłoby tu poruszyć. Smutne jest to, że Trump za pierwszej kadencji miał ekspertów i ludzi o nieposzlakowanej opinii(którzy hamowali jego durnowate pomysły), a teraz ma Vance'a i tego typu idiotów w swoim najbliższym otoczeniu.

[kubikolos]

o slychac nowe zrodlo trzaskow - jest i forfun

 

Kierowanie przez putina, wyjscie z NATO, odciecie ukrainy, klaun, idioci - forfun w formie

 

 

Impreza się rozkręca

 

[_forfun_]

33 minuty temu, hubio napisał(a):

Kamalę, która w ich przekonaniu uosabia takich korpo ludków i Trumpa w czerwonej czapeczce, który jest bliższy staremu XXw. życiu w USA 

To byłby jeden z największych absurdów, bo za Trumpem stoi elita i finansjera, a on sam jest uosobieniem wyzysku obywatela(wszystkie jego biznesy) amerykańskiego :D.

[kolo.d]

5 minut temu, Fatality napisał(a):

Dziwne, że nie wpadli na to aby głosy czarnych liczyć np. z wagą 1.3 a białego 1.0, w ramach walki z rasizmem oczywiście

 

Jest na to sposób

 

W dniu 5.11.2024 o 10:35, kubikolos napisał(a):

 

[Pitt_34]

https://wpolityce.pl/polityka/712197-walesa-biedron-i-lis-zrozpaczeni-zwyciestwem-trumpa

 

 

[_forfun_]

2 godziny temu, hubio napisał(a):

 właściwie deklasuje Kamalę Harris? Jakie ona błędy popełniła w czasie kampanii wyborczej?

Słaba kandydatka. Pisałem o tym na oryginalnym forum w pierwszej reakcji, że według mnie nie ma żadnych szans z Trumpem i większe szanse miałby Biden. Wyszło na moje. Potem dałem się niestety omamić amerykańskim ekspertom(najlepsi stawiali na Harris) i ich analizom oraz bzdurnym sondażom(kolejny raz ośrodki badania się skompromitowały). Pisałem, przekonać i wystawić panią Obamę, i wytarłaby Trumpem podłogę. Nie miałby żadnych szans Donald z nią w wyborach, bo to zupełnie inna klasa i zupełnie inne zaufanie społeczne(nie ma tyle elektoratu negatywnego). A Harris? Obciążała ją prezydentura Bidena i to że była całkowitym tłem dla Joe. Nikt jej nie znał.

[adashi]

Wy tutaj jesteście w ogóle nieempatyczni i prawdopodobnie nawet niewyedukowani. Idę stąd sobie poczytać jakieś autorze. Katowiczańszcze. O queerowości, dziewczyńskości i tak dalej.