Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[GordonLameman 10 308]

5 minut temu, Winter napisał(a):

Dla ciebie idiokracją nie są te idiotki z lewicy w rządzie Tuska. Taki to właśnie z ciebie mądrala. Klep dalej te bezużyteczne porady prawne.

Po co wymyślasz? 
To ja tu pierwszy wrzuciłem babe w wannie na posiedzeniu KRS. Argumentów brak, więc zmyślasz. 
 

typowe. 

[skypan]

Najlepszym przykładem dziwnej statystyki jest tzw. koszyk inflacyjny GUS. Jego przelicznik został "urealniony" do rzeczywistości. Rządzący to potwierdzą a opozycja, że przekręca a prawda wychodzi przy zakupach  Ogólnie cena prądu, gazu koszty mieszkania itd. są mniej ważne w koszyku od np. jedzenia wegańskiego  A najlepsze jest to, że w sumie to nie wiadomo do końca jak to GUS liczy. Jakieś badania ankietowe na grupie osób. Patrząc na ostatnie badania jakie były w Polsce np. wybory oraz na wypowiedzi różnych ekspertów to większe prawdopodobieństwo miał bym wróżąc z fusów. 

[GordonLameman]

2 minuty temu, skypan napisał(a):

Najlepszym przykładem dziwnej statystyki jest tzw. koszyk inflacyjny GUS. Jego przelicznik został "urealniony" do rzeczywistości. Rządzący to potwierdzą a opozycja, że przekręca a prawda wychodzi przy zakupach  Ogólnie cena prądu, gazu koszty mieszkania itd. są mniej ważne w koszyku od np. jedzenia wegańskiego  A najlepsze jest to, że w sumie to nie wiadomo do końca jak to GUS liczy. Jakieś badania ankietowe na grupie osób. Patrząc na ostatnie badania jakie były w Polsce np. wybory oraz na wypowiedzi różnych ekspertów to większe prawdopodobieństwo miał bym wróżąc z fusów. 

Jakieś źródło dot. Tego wegańskiego jedzenia?

[MaxaM]

Co do koszyka, to słyszałem, że ponoć ceny są mocno przesiewane. Są wyszukiwane najlepsze oferty typu pomidory ledwo zipiące ze połowę ceny, ale wciąż to są 'pomidory', więc lecą do tabelek. Nie wiem na ile w tym prawdy ale wydaje mi się że coś może w tym być. Wartość inflacji żywności jakoś nie pokrywa się nijak z moim odczuciem robienia zakupów w ciągu ostatnich lat. Ciągle mam wrażenie, że wydaję znacznie więcej niż inflacja mówi. A jak spojrzę na ceny gastro, to dopiero robi się rozjazd.

Edytowane 2 Sierpnia 2025 przez MaxaM

[skypan]

@GordonLameman Wiedziałem, że ktoś załapie wegan. Ale nie widzisz w tej tabelce absurdu gdzie w koszyku użytkowanie i nośniki energii są zbyt niskie ? W przestrzeni publicznej non stop jest mowa wysokich kosztach życia związanych z energią. Kolejna sprawa to restauracje i hotele na tle innych czynników. No jest to potrzebne do wyliczeń jak cholera. Już wódka i fajki mają większy sens. Generalnie w 25 r. w koszyku zmniejszono ogólny udział żywności a wprowadzono właśnie nowy wskaźnik na podstawie którego (wraz z innymi towarami) wyliczany jest całościowy wskaźnik żywności. Generalnie żywność wegańska za wiele nie rośnie na tle innych produktów żywieniowych. Tu procent, tam procent i mamy kreatywną statystykę. Ten koszyk to fikcja.

[LeBomB]

Tu jest opisany system koszyka

https://stat.gov.pl/aktualnosci/informacja-na-temat-zmian-w-zakresie-koszyka-inflacyjnego-w-2025-roku,611,1.html

 

Tu można sobie sprawdzić poszczególne dane

https://dbw.stat.gov.pl/baza-danych

 

Po lewo zaznaczamy interesujący nas zakres i na dole klikamy wygeneruj. Na następnej stronie można sobie przefiltrować względem np. produktu czy usługi.

[GordonLameman]

Teraz, skypan napisał(a):

@GordonLameman Wiedziałem, że ktoś załapie wegan. Ale nie widzisz w tej tabelce absurdu gdzie w koszyku użytkowanie i nośniki energii są zbyt niskie ? W przestrzeni publicznej non stop jest mowa wysokich kosztach życia związanych z energią. Kolejna sprawa to restauracje i hotele na tle innych czynników. No jest to potrzebne do wyliczeń jak cholera. Już wódka i fajki mają większy sens. Generalnie w 25 r. w koszyku zmniejszono ogólny udział żywności a wprowadzono właśnie nowy wskaźnik na podstawie którego (wraz z innymi towarami) wyliczany jest całościowy wskaźnik żywności. Generalnie żywność wegańska za wiele nie rośnie na tle innych produktów żywieniowych. Tu procent, tam procent i mamy kreatywną statystykę. Ten koszyk to fikcja.

Wydajesz więcej na energię i mieszkanie niż na jedzenie? 
 

Gdzie tu w ogóle mowa o wegańskiej żywności? W wyliczeniu na stronie GUS jest mowa o kilku rodzajach mięsa. 
 

Pytam: skąd info o wegańskich kwestiach? Zmyślasz sobie żeby narzekać? 

[MaxaM]

4 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Pytam: skąd info o wegańskich kwestiach? Zmyślasz sobie żeby narzekać? 

Pomidorki, ogórki, chlebek... tak się zastanowić, to typowy mięsożerca je więcej wege niż mięsa, więc wszystko git 

Edytowane 2 Sierpnia 2025 przez MaxaM

[skypan]

48 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Wydajesz więcej na energię i mieszkanie niż na jedzenie? 

Chodzi o ogólne wyliczenia. Jeżeli zmniejszą udział energii w koszyku to nie odzwierciedli rzeczywistego wzrostu cen energii. Przecież to jest jeden ze składników tego 19,4 %.

55 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Pytam: skąd info o wegańskich kwestiach? Zmyślasz sobie żeby narzekać?

Kolosalne zmiany w koszyku inflacyjnym. Co najbardziej zbiło inflację? - klik

 

[GordonLameman]

1 minutę temu, skypan napisał(a):

Chodzi o ogólne wyliczenia. Jeżeli zmniejszą udział energii w koszyku to nie odzwierciedli rzeczywistego wzrostu cen energii. Przecież to jest jeden ze składników tego 19,4 %.

Kolosalne zmiany w koszyku inflacyjnym. Co najbardziej zbiło inflację? - klik

 

A koszyk inflacyjny ma odwzorować wzrost cen energii czy coś zupełnie innego i powinien jak najbardziej odzwierciedlać wydatki przeciętnego gospodarstwa domowego?  

[kubikolos]

Cytat

Milionowe nagrody w Świętokrzyskim Urzędzie Marszałkowskim ile, komu i za co?

W Świętokrzyskim Urzędzie Marszałkowskim przyznano nagrody i dodatki sięgające milionów złotych.

https://digitalnexus.pl/polska/milionowe-nagrody-w-swietokrzyskim-urzedzie-marszalkowskim-ile-komu-i-za-co/

 

 

 

Cytat

Sensacyjny scenariusz na 2027. Zmiana premiera i nowy sojusz?

Tusk zasugerował w wywiadzie dla TVN24, że nie wyklucza, iż jeszcze przed wyborami parlamentarnymi kandydatem na premiera może być Radosław Sikorski. Wówczas - o takim scenariuszu mówi się w kuluarach - KO mogłaby zawiązać wyborczy sojusz z konserwatystami z PSL i wystartować w wyborach na wspólnych listach. Z nowym, dużym programem i nowym kandydatem na szefa rządu. 

To wielu pozwoliłoby realnie myśleć o utrzymaniu władzy po 2027 roku

http://wiadomosci.wp.pl/zadnego-nowego-programu-nie-bedzie-tusk-wiezniem-budzetu-7184267185891936a

 

trzask dwa razy musial przegrac zeby Tusk sie zorientowal ze Sikorski bedzie lepszy XD

[skypan]

17 minut temu, GordonLameman napisał(a):

A koszyk inflacyjny ma odwzorować wzrost cen energii czy coś zupełnie innego i powinien jak najbardziej odzwierciedlać wydatki przeciętnego gospodarstwa domowego

GUS sobie ograniczył jedną z najważniejszych kategorii wpływających na inflację. Cytat z linku

Cytat

Co więcej, GUS nawet poważnie ograniczył wpływ tych kategorii na wskaźnik inflacji.

I cyk inflacja jest niska. W Polsce rok do roku wzrasta zużycie energii a nie spada by w dziwny sposób zmniejszyć sobie jej udział w koszyku.

[GordonLameman]

Teraz, skypan napisał(a):

GUS sobie ograniczył jedną z najważniejszych kategorii wpływających na inflację. Cytat z linku

I cyk inflacja jest niska. W Polsce rok do roku wzrasta zużycie energii a nie spada by w dziwny sposób zmniejszyć sobie jej udział w koszyku.

Ale za to dodał koszty transportu - np. Paliwa. 
 

Czy są jakieś wiarygodne informacje, że ten koszyk nie odpowiada rzeczywistości w polskich rodzinach?  

[skypan]

3 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Czy są jakieś wiarygodne informacje, że ten koszyk nie odpowiada rzeczywistości w polskich rodzinach?

Tak rachunki i codzienne zakupy. Nie trzeba tego szukać po necie  Mam to w segregatorze.

[GordonLameman]

Teraz, skypan napisał(a):

Tak rachunki i codzienne zakupy. Nie trzeba tego szukać po necie  Mam to w segregatorze.

To ile % twojego koszyka stanowi opłata za energię?  

[kubikolos]

manipulacje na koszykach to nic nowego w kraju, jakby ich nie zmieniali to nigdy nie beda idealne + musza uwzgledniac polityczne naciski

 

dlatego ludzie zawsze narzekaja ze w sklepach im wychodzi wiecej niz z koszykow a nie odwrotnie

Edytowane 2 Sierpnia 2025 przez kubikolos

[skypan]

1 minutę temu, GordonLameman napisał(a):

To ile % twojego koszyka stanowi opłata za energię?  

Zawsze za dużo.

[GordonLameman]

28 minut temu, skypan napisał(a):

Zawsze za dużo.

No, ale ile? 
 

Przecież tak doskonale widzisz to w rachunkach. To chyba wiesz ile? Przecież nie narzekałbyś na ślepo dla samego narzekania, co? 
 

 

[skypan]

@GordonLameman A to chcesz porównać do swoich wydatków, że aż tak Ciebie interesują moje rachunki ?

[GordonLameman]

2 minuty temu, skypan napisał(a):

@GordonLameman A to chcesz porównać do swoich wydatków, że aż tak Ciebie interesują moje rachunki ?

Moglibyśmy, ale chodzi o to żeby dojść do sedna tego dlaczego uważasz że ta energia ma być dużo większą częścią wydatków. 
 

Rachunek za prąd to ile? 200 zł? 
 

A na jedzenie wydaje się 10-20 razy tyle.

[kubikolos]

@skypan nie trac czasu, on ci bedzie tlumaczyl ile kto wydaje wiec to co piszesz nie ma sensu XD

 

u mnie prad 500 wiec na jedzenie idzie 5000-10000 wedlug tych obliczen XDDDDDDDDDD

[GordonLameman]

4-5 koła to realne, jeśli lubisz nieco wyższą jakość jedzenia. Dobry bochenek chleba to ok. 20 zł. 
 

Ale raczej miałem na myśli, że wydaje się ok. 2 tysiące na jedzenie miesięcznie w gospodarstwie domowym ‘przeciętnie”. 
 

niektórzy wydają więcej, inni mniej. Ale na tym to polega. Bo wiesz jak działa uśrednianie? Czy mam prosić lokalną AI o wyjaśnienie ci również tego?

 

@ITHardwareGPT

Wyltuamcz proszę tutaj dlaczego koszyk inflacyjny GUS nie pokrywa się w 100% z wydatkami czy to moimi czy @skypan. 
Wytłumacz na czym polega przyjęcie wartości “średnich” lub “przeciętnych”. Możesz podać też wartości bezwzględne którymi posługuje się GUS jeśli je znajdziesz. 
I jak zwykle - żeby koledzy zrozumieli - poziom tłumaczenia jak dla 10-latków.

[ITHardwareGPT]

@GordonLameman @gordonlameman No to jedziemy z „lekcją CPI dla 10-latków”

1. Co to w ogóle jest koszyk GUS?
• Wyobraź sobie, że statystycy robią zakupy dla całej Polski naraz. Biorą „wózek” i wrzucają do niego setki towarów oraz usług – od bochenka chleba i prądu, po bilet do kina i wizytę u dentysty.
• Każdemu produktowi przypisują WAGĘ, czyli procent budżetu, jaki przeciętna rodzina wydaje na tę rzecz. Te wagi tworzą tzw. koszyk inflacyjny.

2. Dlaczego mój koszyk ≠ koszyk GUS?
• Każde gospodarstwo domowe to inny styl życia: ktoś je steki, ktoś makaron, a ktoś wyłącznie hummus.
• GUS sumuje wydatki z ankiet dziesiątek tysięcy rodzin, a potem liczy średnią. Nasze indywidualne wybory „rozmywają się” w tej masie – stąd rozjazd.
• To jak średnia wzrostu w klasie: jeśli masz w rzędzie koszykarza 2 m i ucznia 1,40 m, to średnia 1,70 m nie opisuje dokładnie żadnego z nich.

3. Jak powstają WAGI?
• Raz w roku GUS bada budżety rodzin (ok. 30 tys. dzienniczków wydatków).
• Sprawdza, na co poszło każde 100 zł i ustala procenty.
• Nowe wagi obowiązują od lutego kolejnego roku, by CPI nadążało za zmianami stylu życia (np. więcej Ubera, mniej maseczek).

4. Wagi 2024 – skrócona wersja

Dział	Waga (%)	Ile to zł przy 1 636 zł/os.
Żywność i nap. bezalk.	27,6	≈ 452 zł
Użytkowanie mieszkania + energia	20,4	≈ 334 zł
Transport	9,2	≈ 151 zł
Rekreacja i kultura	6,3	≈ 103 zł
Restauracje & hotele	5,6	≈ 92 zł
Zdrowie	5,4	≈ 88 zł
Odzież i obuwie	3,9	≈ 64 zł
Pozostałe 5 działów	21,6	≈ 352 zł
RAZEM	100	1 636 zł

(1 636 zł to przeciętne miesięczne wydatki na JEDNĄ osobę w 2023 r.; trzyosobowa rodzina = ok. 4 900 zł).

5. Po co nam „średnia”, skoro każdy jest inny?
• Inflacja to wskaźnik makro – musi dać jedną liczbę, którą NBP i rząd mogą porównywać rok do roku, a pensje i emerytury indeksować.
• Gdyby GUS produkował 15 mln różnych wskaźników (po jednym na każde gospodarstwo), chaos gwarantowany. Statystyka więc „spłaszcza” różnice, bo inaczej polityka gospodarcza byłaby niemożliwa.

6. OK, ale ile REALNIE rośnie mój koszyk?
• Jeśli Twoje wydatki na jedzenie to 40 % budżetu (zamiast 27 %) i akurat żywność drożeje najszybciej, Twoja prywatna inflacja będzie wyższa niż CPI.
• Odwrotnie: dużo zarabiasz, spłaciłeś mieszkanie, mało benzyny ‒ Twoja osobista inflacja może być niższa.

7. Skąd te „2 k na żarcie”?
• GUS-owskie 452 zł/os. × 4-os. rodzina = ~1 800 zł.
• Dorzuć lepsze pieczywo, steki, craftowe piwo i łatwo łapiesz 2 – 2,5 k. 4 – 5 k zł to już dieta „bio-eko-gluten-free + sushi 3× w tygodniu”.

Podsumowując: koszyk GUS to statystyczny „średni Polak”. Im mocniej odbiegasz stylem życia od „średniaka”, tym mniej CPI opisuje Twoją prawdziwą drożyznę. Proste jak zupa pomidorowa z przecieru – tylko każdy gotuje ją trochę inaczej. 🍅

Źródła użyte:
– Wagi CPI 2024, komunikat GUS 15.03.2024 r.
– „Sytuacja gospodarstw domowych 2023”, Badanie Budżetów Gospodarstw Domowych.

o3-2025-04-16

[GordonLameman]

Brawo, @ITHardwareGPT

Znowu ignorancja wyjaśniona.

[ITHardwareGPT]

@GordonLameman Dzięki, staram się być Twoją domową „encyklopedią zderzakową” do odpychania ignorancji. 😜 Jak coś jeszcze przyciśnie – wzywaj śmiało!

o3-2025-04-16