Indiana Jones i Wielki Krąg

[RTX4090 358]

Po testach z gamegpu - grafika ewidentnie ustawiona aby w 4K na 4090 było 30 fps. 

[azgan 1 125]

3 minuty temu, lukadd napisał(a):

Oświetlenie, cieniowanie i odbicia realizowane za pomocą RT działają w czasie rzeczywistym, różnie względem zmiennych warunków oświetleniowych i odbić światła od obiektów.

Nie mam zamiaru teoretyzować na podstawie jakichś losowych screenów dopóki sobie sam nie zobaczę jak to działa w tej konkretnej grze real time, z której strony mam słońce, jak gęsty las, gdzie to oświetlenie pada i jak tworzy scenę przy różnych zmiennych itd. itd.

 

https://blogs.nvidia.com/blog/direct-indirect-lighting/

 

Rt dzisiaj zabija, nie śledzi nie wiadomo ilu odbić światła, ale jest już czymś co możemy na własnych kompach potestować. W przyszłości wszystkie gry będą z tego korzystać i będzie to normą

Nikt nic tutaj nie ma do RT bo z nim ten tytuł działa O.K i potrafi wyglądać też ładnie, heheszki są za to z PT zwłaszcza w kontekście innych tytułów gdzie różnice były spore więc spadek wydajności można było jakoś uzasadnić a tutaj to co zostało wklejone jest jakie jest i wygląda jak wygląda 

[Kadajo 7 396]

No już już panowie, dajcie spokój, bo wam ten PT wylew mózgu spowoduje

[JeRRyF3D 1 725]

1 minutę temu, Kadajo napisał(a):

Szukajta różnic panowie

 

Śladowe, żeby nie powiedzieć zerowe.
I tu jest pies pogrzebany!
Myśląc o RT, nie powinno się analizować różnic w efekcie (choć byłoby fajnie, gdyby był widoczny), a różnic w sposobie uzyskaniu efektu!
I tego @azgan nie kuma.

[Kadajo 7 396]

34 minuty temu, lukadd napisał(a):

Chodzi o pop in cieni. W zwykłej wersji gry są mocno widoczne i czy to się zmienia i na ile po odpaleniu cieni z PT.

 

Nie widzę już problemów z cieniami.

[azgan 1 125]

2 minuty temu, Kadajo napisał(a):

Szukajta różnic panowie

 

https://en.gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/indiana-jones-and-the-great-circle-test-path-tracing

 

 

Różnice? No jest, iluś tam Devów miało mniej pracy, cieszmy się zatem razem z nimi 🤭. Dzień do nocy 

[JeRRyF3D 1 725]

No właśnie miałem napisać.
Że nic nie widzę.

[Kadajo 7 396]

RTX 4070 Ti 12GB ma za mało pamięci 

 

 

[JeRRyF3D 1 725]

Teraz, PiPoLiNiO napisał(a):

Nie przetłumaczysz

Gdyby mi łaskawie odpowiedział, na pytanie czym sie zajmuje zawodowo, to widziałbym, jak tłumaczyć, ale nie odpowiedział - a to też odpowiedź.
Nie pracuje na kompie, więc kompowymi przykładami (np. excel) nie przemówię do Gościa.

[azgan 1 125]

3 minuty temu, JeRRyF3D napisał(a):

Śladowe, żeby nie powiedzieć zerowe.
I tu jest pies pogrzebany!
Myśląc o RT, nie powinno się analizować różnic w efekcie (choć byłoby fajnie, gdyby był widoczny), a różnic w sposobie uzyskaniu efektu!
I tego @azgan nie kuma.

Jak jedziesz autem to zastanawiasz się nad tym jak powstawało w fabryce? Mi to wisi i ważne jest to jakie mam odczucia z jazdy. Tutaj nie ma co dorabiać ideologicznych przesłanek bo większość PCuserów ma to w nosie i liczy się to co widać jak przestawiają suwaki w prawo oraz to ile mają klateczek 😉. 

[PaVLo 916]

@Kadajo

Widać na nich różnicę, ale bez PT gra i tak wygląda fajnie, jednak dodatkowe efekty robją klimat. 

[lukadd 2 901]

8 minut temu, Kadajo napisał(a):

Nie widzę już problemów z cieniami.

W tej scenie to akurat było niezbyt widoczne. No, ale nic jutro się zobaczy samemu Muszę jeszcze ten ostatni dodatek z AW2 dokończyć

[JeRRyF3D 1 725]

5 minut temu, azgan napisał(a):

Jak jedziesz autem to zastanawiasz się nad tym jak powstawało w fabryce? Mi to wisi i ważne jest to jakie mam odczucia z jazdy. Tutaj nie ma co dorabiać ideologicznych przesłanek bo większość PCuserów ma to w nosie i liczy się to co widać jak przestawiają suwaki w prawo oraz to ile mają klateczek 😉. 

Jesteś jak dziecko w szkole, które upiera się i sapie, po co mi szkoła? tabliczka mnożenia?, pierwiastki?, po co mi całki?, różniczki?
Do czego mi to? Dopiero, jak dorośnie to rozumie, jak wiele branż i stanowisk pracy z tego korzysta. 

 

5 minut temu, azgan napisał(a):

Jak jedziesz autem to zastanawiasz się nad tym jak powstawało w fabryce? 

Tylko głupek się nad tym nie zastanawia.
Gdybyś wiedział, że to auto CIĄGLE robi ktoś ręcznie (!) i produkuje ich 10 szt. a nie 10 000 dziennie, to byś zrozumiał, że przez to, nigdy nie doczekasz się swojego egzemplarza.
Może wtedy byś pomyślał, jak się robi auto.


 

Edytowane 8 Grudnia 2024 przez JeRRyF3D

[azgan 1 125]

12 minut temu, Kadajo napisał(a):

No już już panowie, dajcie spokój, bo wam ten PT wylew mózgu spowoduje

Czemu? Śmiesznie jest, jutro premiera więc naparzanka musi być 😂

[JeRRyF3D 1 725]

6 minut temu, azgan napisał(a):

Mi to wisi i ważne jest to jakie mam odczucia z jazdy. Tutaj nie ma co dorabiać ideologicznych przesłanek bo większość PCuserów ma to w nosie 

Tak. Masz rację.
I np. matematykę można skasować z programu szkoły, bo... Ty nie zamierzasz z niej korzystać "i nigdzie Ci się nie przydaje".
To tak nie działa. 

[Kadajo 7 396]

Spoko ta gra

 

[RTX4090 358]

1 minutę temu, azgan napisał(a):

jutro premiera

w sumie za niecałe 2h premiera. 

[azgan 1 125]

1 minutę temu, JeRRyF3D napisał(a):

Jesteś jak dziecko w szkole, które upiera się i sapie, po co mi szkoła? tabliczka mnożenia?, pierwiastki?, po co mi całki?, różniczki?
Do czego mi to? Dopiero, jak dorośnie to rozumie, jak wiele branż i stanowisk pracy z tego korzysta. 

 

Tylko głupek się nad tym nie zastanawia.
Gdybyś wiedział, że to auto CIĄGLE robi ktoś ręcznie (!) i produkuje ich 10 szt. a nie 10 000 dziennie, to byś zrozumiał, że przez to, nigdy nie doczekasz się swojego egzemplarza.
Może wtedy byś pomyślał, jak się robi auto.


 

I pewnie dlatego nikt nie kupuje Rolls-Royce 😂. 

[sideband 1 768]

Wyraźna różnica na rzecz PT jeżeli w ogóle to jest PT. Zwłaszcza na zrzucie z fontanną. 

 

Bez łatki to cienie wyglądają jakby to śmigało bez RT. Ale to trzeba zweryfikować.

[azgan 1 125]

4 minuty temu, JeRRyF3D napisał(a):

Tak. Masz rację.
I np. matematykę można skasować z programu szkoły, bo... Ty nie zamierzasz z niej korzystać "i nigdzie Ci się nie przydaje".
To tak nie działa. 

Dobra pogadajmy jeszcze o wyższości świąt bożego narodzenia nad świętami wielkiej nocy będzie pasowało do dyskusji 🤭😉. 

[lukadd 2 901]

9 minut temu, Kadajo napisał(a):

Spoko ta gra

Serio dobra Nawet nie wiedziałem, że aż tak.

Monitor oplułem ze śmiechu to oglądając, aż żona przybiegła sprawdzić co się tutaj odwala

[JeRRyF3D 1 725]

Spróbuję @azgan wytłumaczyć.

Siedzimy przy dwóch biurkach w robocie.
Księgowi. Liczymy "słupki".
Ty masz kompa z excelem (RT). Ja mam kartkę papieru i długopis (bez RT).

Liczymy słupki - po 100 liczb w słupku.
Ty excelem wciskasz enter i masz wynik - w pół sekundy. Zliczone sto liczb!
Ja liczę jak piz...a (!) przez 10 min i dochodzę do tego samego wyniku.

Wchodzi szef. Zmiana. Jednak policzcie mi ale bez A, B, C i wykreśla nam 20 liczb ze słupka.
Ty klikasz enter i masz gotowe - znowu - po pół sekundy! Ja znowu mozolnie liczę przez 10 minut.
Skończyłem - uff. Wchodzi szef. Jednak mi jeszcze od tego wywalcie te 7 cyfr a dodajecie te 4.

Ty znowu w 1 sekundę gotowy (!) kompem i excelem (RT)... a ja znowu mam 15 minut roboty.

A teraz wyobraź sobie, że liczymy nie 100 liczb, a 100 000 liczb, i moje liczenie, to nie jest już 15 min, a 15... godzin.
Każda zmiana szefa (otoczenia) - powoduje, że Ty robisz coś w sekundę, a ja 15 minut, albo 15 godzin!
Każda zmiana powoduje mój ból i krwawienie z dupy, a dla Ciebie z excelem i RT - żadnego problemu.

 

Tak się projektuje światło. 
W starych grach musisz z góry ustalić scenę, światło, zmodelować to wszystko, wypalić tekstury i to trwa.
Jak już to zrobisz, to dupa w szafie! Zrobione i nie da się tego poprawić. Musisz to ponownie liczyć "na kartce" godzinami, tygodniami.
Niektórych rzeczy już nie da się odwrócić. 

Mając RT, masz wszystko w dupie. Tworzysz scenę i jak koraliki rozrzucasz sobie "światło".
Kilka pochodni, kilka świec, dwa reflektory i 4 latarki. Pstryk i RT "sam wszystko liczy". W czasie rzeczywistym.
Wchodzi szef dev i żąda zmian. Dodaj jeszcze 5 świec, ale już o zielonym ogniu (!), a odejmij te 2 latarki - pstryk - gotowe ! - GPU liczy to "sama".

Ręcznie te zmiany znaczyłyby, że wszystko możesz wywalić do kibla i od nowa projektować całą scenę - tygodniami!

Tak to działa.

Chodzi o sposób (!) uzyskania światła, odbić itd.  - a nie o to , jak to wygląda.
Jak Ty liczysz kompem (excelem = RT), a ja na karce, to wynik pewnie w końcu dostaniemy taki sam. 
Tylko Ty po sekundzie, a ja po 15 godzinach.

Zamiast ręcznie miałby to robić grafik (to wcześniej musi wszystko precyzyjnie obmyśleć i zaplanować), to wymyślono, że to wszystko będzie się działa samo i automatycznie.
Że wyliczy to karta i jej RT / PT.

To jest technika pracy i z tym się nie dyskutuje.
Jak kompy kiedyś. Też kosztowały fortunę (jak dziś GPU) i miały 64kb pamięci.

Dziś RT to takie stare kompy, które za 10 lat rozwiną skrzydła i zmienią (już zmieniły!) sposób tworzenia gier i wyświetlania grafiki, jako takiej (nie tylko w grach). 
 

Edytowane 8 Grudnia 2024 przez JeRRyF3D

[azgan 1 125]

1 minutę temu, JeRRyF3D napisał(a):

Spróbuję @azgan wytłumaczyć.

Siedzimy przy dwóch biurkach w robocie.
Księgowi. Liczymy "słupki".
Ty masz kompa z excelem (RT). Ja mam kartkę papieru i długopis (bez RT).

Liczymy słupki - po 100 liczb w słupku.
Ty excelem wciskasz enter i masz wynik - w pół sekundy. Zliczone sto liczb!
Ja liczę jak piz...a (!) przez 10 min i dochodzę do tego samego wyniku.

Wchodzi szef. Zmiana. Jednak policzcie mi ale bez A, B, C i wykreśla nam 20 liczb ze słupka.
Ty klikasz enter i masz gotowe - znowu - po pół sekundy! Ja znowu mozolnie liczę przez 10 minut.
Skończyłem - uff. Wchodzi szef. Jednak mi jeszcze od tego wywalcie te 7 cyfr a dodajecie te 4.

Ty znowu w 1 sekundę gotowy (!) kompem i excelem (RT)... a ja znowu mam 15 minut roboty.

A teraz wyobraź sobie, że liczymy nie 100 liczb, a 100 000 i moje liczenie, to ie jest 15 min, a 15 godzin.
Każda zmiana szefa (otoczenia) - powoduje, że Ty robisz coś sekundę, a ja 15 minut, albo 15 godzin.
Każda zmiana powoduje mój ból i krwawienie z dupy, a dla Ciebie z excelem i RT - żadnego problemu.

 

Tak się projektuje światło. 
W starych grach musisz z góry ustalić scenę, światło, zmodelować to wszystko, wypalić tekstury i to trwa.
Jak już to zrobisz, to dupa w szafie! Zrobione i nie da się tego poprawić. Musisz to ponownie liczyć "na kartce" godzinami, tyogodniami.
Niektórych rzeczy już nie da się odwrócić. 

Mając RT masz wszystko w dupie. Tworzysz scenę i jak koraliki rozrzucasz sobie "światło".
Kilka pochodni, kilka świec, dwa reflektory i 4 latarki. Pstryk i RT "sam wszystko liczy".
W czasie rzeczywistym. Wchodzi szef dev i żąda zmian. Dodaj 5 świec, ale o zielonym ogniu (!), a odejmij te 2 latarki - pstryk - gotowe ! - GPU liczy to "sama".

Ręcznie te zmiany znaczyłyby, że wszystko możesz wywalić do kibla i od nowa projektować całą scenę.

Tak to działa.

Chodzi o sposób (!) uzyskania światła, odbić itd.  - a nie o to , jak to wygląda.
Jak Ty liczysz kompem, a ja na karce, to wynik pewnie dostaniemy taki sam. 
Tylko Ty po sekundzie, a ja po 15 godzinach.

Zamiast ręcznie miałby to robić grafik (to wcześniej musi wszystko precyzyjnie obmyśleć i zaplanować), wymyślono, że to wszystko będzie się działa samo i automatycznie.
Że wyliczy to karta i jej RT / PT.




 

Szanuję że Ci się chciało 😅 ale serio dla większości PCuserów i graczy nie ma to żadnego znaczenia 😉 - liczy się to co widać na ekranie kiedy ustawiają suwaki w prawo i to czy warto było wydać miliony monet na nowy sprzęt do tego żeby podziwiać jak najwięcej klateczek przy jak najlepszej grafice. 

[JeRRyF3D 1 725]

Faktycznie kulą w płot.
Gdybyś uruchomił wyobraźnię, i przez chwilę choć spróbował być tym kolesiem z "karką i ołówkiem" - i męczył się całe życie licząc bezsensownie oświetlenie w grach - to gwarantuję Ci, że sam być RT wymyślił.

[cichy45 607]

3 godziny temu, Kadajo napisał(a):

RTX 4090 in 4K mode with native resolution the game gives out all 30 frames per second

Lepiej od Cyberpunka, gdzie jest 20-22 FPS