Raytracing w grach - Przyszłość rozwoju gier czy tylko kolejna ciekawostka?

[Hard Reset 286]

13 minut temu, Grolshek napisał(a):

@KadajoNie wykręcaj kota ogonem. Żaden z nas Fanatyków nigdy nie napisał że ma super wydajność. Ma lepszą od tragicznego RXa. Tylko tyle i aż tyle. A że w Wieśka da się zagrać żeby wyglądał i działał świetnie w opcji niedostępnej dla RXów to  inna sprawa.

No sorki ale ty masz już też tak sprany mózg że tylko nvidia do rt i pt. Widziałeś test nowego Wieśka na hardware unboxed?  Przecież oni tam nawet stwierdzili że dodanie PT pogorszyło obraz i gra według nich wygląda lepiej ze zwykłym RT.

 

[Grolshek 1 375]

2 minuty temu, Hard Reset napisał(a):

No sorki ale ty masz już też tak sprany mózg że tylko nvidia do rt i pt. Widziałeś test nowego Wieśka na hardware unboxed?  Przecież oni tam nawet stwierdzili że dodanie PT pogorszyło obraz i gra według nich wygląda lepiej ze zwykłym RT.

 

Na szczęście ten sprany mózg ma jeszcze własne zdanie na temat tego co widzi i nonejmy z internetu nie są dlań żadną wykładnią. Polecam używać własnego.

4 minuty temu, Kadajo napisał(a):

To ty piszesz o tragicznej wydajności na Radeoanch tak jakby na Nvidii było o niebo lepiej.

Tak. Na Nvidii jest o niebo lepiej. Wystarczająco dobrze? Tak. Bardzo dobrze? Nie. Co jeszcze mam napisać żeby Twoja fobia została zaspokojona?

Edytowane 1 Października przez Grolshek

[Kadajo 11 124]

No wlasnie widzę jak jest o niebo lepiej, twój wspaniały RTX 4080S ma 11-23-33 FPS w Wiedzminie 3 z PT i ty to uważasz za super wydajnosc 

[Grolshek 1 375]

Teraz, Kadajo napisał(a):

No wlasnie widzę jak jest o niebo lepiej, twój wspaniały RTX 4080S ma 11-23-33 FPS w Wiedzminie 3 z PT i ty to uważasz za super wydajnosc 

Mój cudowny RTX 4080S ma w Wiedźminie z PT/DLSS5 na 34440/1440 tryb wydajność średnio około 45 klatek. Idealna baza pod włączenie generatora klatek. Co jeszcze mam napisać żebyś przestał trollować? Do prawdziwego moderatora pisać bo sam już nie wiem?

[Hard Reset 286]

14 minut temu, Grolshek napisał(a):

Mój cudowny RTX 4080S ma w Wiedźminie z PT/DLSS5 na 34440/1440 tryb wydajność średnio około 45 klatek. Idealna baza pod włączenie generatora klatek. Co jeszcze mam napisać żebyś przestał trollować? Do prawdziwego moderatora pisać bo sam już nie wiem?

Idealna baza pod fg to jest minimum 60fps, nawet sama nvidia o tym wspomina. 

Jak będę miał chwilę to nagram Alana Wake 2 z PT z MFG , wydajność,  pewnie będzie z 200 300 FPS w 1440p 

[Grolshek 1 375]

7 minut temu, Hard Reset napisał(a):

Idealna baza pod fg to jest minimum 60fps, nawet sama nvidia o tym wspomina. 

Absolutnie się zgadzam. Tylko koszt RTXa 5080 na którym poszedłby mi Wiesiek w 60 klatkach jest zaporowy. Musi wystarczyć graniczne 40.

edit: po zastanowieniu jeszcze spróbuję włączyć ultrawydajność i zobaczymy czy to cokolwiek da i jednocześnie nie zepsuje obrazu. Powinno być ok ale tylko jedna osoba jest to w stanie dla mnie uczciwie ocenić.

Edytowane 1 Października przez Grolshek

[Jaycob 3 204]

6 godzin temu, Pawllos napisał(a):

Cześć,

chciałbym się Was spytać czy granie z raytracingiem jest dla Was bardzo ważne?

 

[MaxaM 2 068]

7 minut temu, Hard Reset napisał(a):

Idealna baza pod fg to jest minimum 60fps, nawet sama nvidia o tym wspomina. 

To już nieaktualne. FG mocno się rozwinął przez lata. Kiedyś przy 30-40 bazowych klatkach obraz pływał, a teraz mało czuć opóźnienia.

Daleko nie szukać. Update Wiedźmina. Z FG x2/3/4 Reflex On opóźnienia są mniejsze niż z FG OFF, Reflex Off  

Dla mnie opóźnienia są ledwo odczuwalne. Za to pamiętam jak wychodziło FG i też testowałem wiedźmina przy tym samym fps. Niezbyt to grywalne było

 

[tomcug 4 295]

1 minutę temu, MaxaM napisał(a):

FG mocno się rozwinął przez lata. Kiedyś przy 30-40 bazowych klatkach obraz pływał, a teraz mało czuć opóźnienia.

Bzdura.

[MaxaM 2 068]

4 minuty temu, tomcug napisał(a):

Bzdura.

To chyba dawno nie odpalałeś nowych gier z FG

Na forum już nie jedna osoba pisała o takich spostrzeżeniach  

Reflex robi robotę, a go kiedyś nie było lub był w mało której grze.

 

Odpal Wiedźmina z nakładką nvidii, to sam się przekonasz jakie są opóźnienia.

Edytowane 1 Października przez MaxaM

[Hard Reset 286]

1 minutę temu, MaxaM napisał(a):

To chyba dawno nie odpalałeś nowych gier z FG

Na forum już nie jedna osoba pisała o takich spostrzeżeniach  

Sa ludzie którym doznania konsolwe nie przeszkadzają (30fps) . Ale bez przesady że tego nie czuć. 

[Grolshek 1 375]

6 minut temu, tomcug napisał(a):

Bzdura.

A może coś więcej?

edit: o 16 kończę robotę i sprawdzę bo może się okazać że co jest dla jednego sufitem to dla drugiego podłogą. Nie odczułem dyskomfortu włączając FG na 45 klatkach.

Edytowane 1 Października przez Grolshek

[MaxaM 2 068]

10 minut temu, Hard Reset napisał(a):

Sa ludzie którym doznania konsolwe nie przeszkadzają (30fps) . Ale bez przesady że tego nie czuć. 

Tak jak napisałem wyżej. Odpal Wiedźmina z nakładką Nvidii. Zobacz opóźnienia w różnych konfiguracjach i wróć do dyskusji

A opóźnienia wynikające z samej małej ilości fps, to już inny temat. Jest wiele czynników, a przede wszystkim trzeba to rozpatrywać w kontekście konkretnych gier. Często 30 fps ma mniejsze opóźnienie w grze A niż 100 fps w grze B.

 

Czasem mnie bawi jak to ludzie się wypowiadają o opóźnieniach, że gra niegyrwalana, a później sobie wracają grać i... biorą pada w rękę, gdzie przez martwe strefy nie widać różnicy w opóźnieniu czy jest 20ms, czy 200 

Edytowane 1 Października przez MaxaM

[Grolshek 1 375]

2 minuty temu, Hard Reset napisał(a):

Ale bez przesady że tego nie czuć. 

Może być jak z dźwiękiem. Dla jednych 1000 obrotów to hałas dla drugich 2000 to cisza. 

[Zhao 856]

54 minuty temu, Kadajo napisał(a):

Tak ze szturcham cie patykiem.

 

Panowie! - mamy jeszcze cały dzień -> róbcie to w nocy!  

[tomcug 4 295]

15 minut temu, MaxaM napisał(a):

To chyba dawno nie odpalałeś nowych gier z FG

Jakbyś wiedział, czym się zajmuję, to byś nie pisał takich kąśliwych uwag. Po prostu nie czujesz opóźnienia, co nie znaczy, że go nie ma. Do tego przy niskim bazowym FPS dochodzi rozmycie obrazu.

8 minut temu, Grolshek napisał(a):

Może być jak z dźwiękiem. Dla jednych 1000 obrotów to hałas dla drugich 2000 to cisza. 

Dokładnie tak jest. Niektórym po prostu wysokie opóźnienie nie przeszkadza.

[Reddzik 4 424]

Ja, który nie raz grałem w 40fps na konsoli, bo lepiej wygląda niż 60fps, to grając z MFG- modem, to odczuwam problemy. Nawet w Wukongu gdzie grałem z RT maks DLSS jakość, to dałem na RT średnie i 2 opcje z cinematic na b. wysokie, by dostać trochu fpsów by ten MFG x3 czy nawet x4 był "grywalniejszy", że tak to nazwę. Lepiej mieć te 50fps i zrobi mi 200fps z FG x4 niż 40fps na 160fps. Albo nawet FG x3. Im bardziej dowalimy grafę tym większe będzie latency-opóźnienie. 
Tak samo w Wiedźminie 3 z RT można pograć z DLSS jakość ale w przypadku PT trzeba dać DLSS balans, bo już czuć pogorszenie poprzez spadek bazowego fpsu, a to zawsze trochu podniesie nam fps. Mogę porobić zdjęcia z pokazanym latency z nvidii, to widać i miejscami czuć nawet grając na padzie. Akurat w przypadku bazowego 50fps-60 z FG x2 a FG x3 to wolę skorzystać z moda, bo jednak ten ruch kamerą wydaje się płynniejszy. 

[MaxaM 2 068]

18 minut temu, tomcug napisał(a):

Po prostu nie czujesz opóźnienia, co nie znaczy, że go nie ma.

Kiedyś były większe opóźnienia i było cacy. Teraz ta sama gra ma mniejsze opóźnienia z FG. Ojej nie da się grać z powodu opóźnień 

Edytowane 1 Października przez MaxaM

[sideband 3 598]

Z FG masz niższe opóźnienia chyba według zj... softu od NV, który obecnie pokazuje bzdury.

Gdzie nawet po włączeniu FG niezależnie od włączenia reflexa są niższe opóźnienia lub min wyższe co jest totalną bzdurą 

Ale to zauważałem sporo wcześniej, że ludzie bazują na tych wskazaniach zamiast patrzeć co się dzieje na myszka-monitor-oko.

[Kadajo 11 124]

Godzinę temu, Grolshek napisał(a):

Mój cudowny RTX 4080S ma w Wiedźminie z PT/DLSS5 na 34440/1440 tryb wydajność średnio około 45 klatek. Idealna baza pod włączenie generatora klatek. Co jeszcze mam napisać żebyś przestał trollować? Do prawdziwego moderatora pisać bo sam już nie wiem?

Idealne minimum to 60 FPS I sama NVIDIA tyle zaleca poza marketingowymi sloganami. Twój RTX to taki sam "śmiech na sali" jak reszta kart które nie potrafią osiągnąć 60 FPS w jakiej kolwiek rozdzielczości bez wspomagania. 

I napisz jeszcze raz o trolowaniu i moderacji, proszę 

[MaxaM 2 068]

7 minut temu, sideband napisał(a):

Gdzie nawet po włączeniu FG niezależnie od włączenia reflexa są niższe opóźnienia lub min wyższe co jest totalną bzdurą 

Ale to zauważałem sporo wcześniej, że ludzie bazują na tych wskazaniach zamiast patrzeć co się dzieje na myszka-monitor-oko.

Nie wiem o jakich grach mówisz, ale w grach które testowałem nakładka dobrze pokazuje.

FG bez reflexa przy 30-40 fps jest cinematic expiriance, taki jaki zapamiętałem gdy FG zaczęło pojawiać się w grach. Według nakładki też. Reflex zmienia dużo  

Edytowane 1 Października przez MaxaM

[sideband 3 598]

To potestuj więcej gier potrafi też pokazywać wysokie opóźnienie z dupy, a w rzeczywistości nie ma mowy o takim opóźnieniu.

Edytowane 1 Października przez sideband

[Kadajo 11 124]

A autor tematu nie chciał nikogo obrażać i wywoływać wojenki 

[tomcug 4 295]

19 minut temu, sideband napisał(a):

Z FG masz niższe opóźnienia chyba według zj... softu od NV, który obecnie pokazuje bzdury.

Opóźnienie raportowane programowo jest niedokładne, różne cyrki widziałem jak wyższa latencja bez FG z Reflexem w Wukongu niż po włączeniu FG  Ale generalnie jest to wystarczająco dokładne wskazanie, żeby w przybliżeniu wiedzieć, jak to wygląda. Podstawa to oczywiście to, co widać na ekranie, ale nie skreślałbym całkowicie softu.

17 minut temu, MaxaM napisał(a):

FG bez reflexa przy 30-40 fps jest cinematic expiriance, taki jaki zapamiętałem gdy FG zaczęło pojawiać się w grach. Według nakładki też. Reflex zmienia dużo  

FG od NVIDII zawsze, od pierwszej gry z implementacją było w pakiecie z Reflexem, którego nigdy nie dało się wyłączyć, więc nie wiem, o czym w ogóle piszesz.

[MaxaM 2 068]

22 minuty temu, sideband napisał(a):

To potestuj więcej gier potrafi też pokazywać wysokie opóźnienie z dupy, a w rzeczywistości nie ma mowy o takim opóźnieniu.

Ale też nie przeczę, że tak może być. Dużo zależy też od samej gry. 

Bardziej mi chodzi o to, że jednak mamy postęp w tej kwestii. 

Specjalnie mówię w kontekście Widźmina, który był dla mnie niegrywalny z FG przy 40 fps.

Najnowsza wersja dla mnie już jest grywalna z 40 fps FG.

Mam wrażenie, że niektórzy zapamiętali właśnie takiego Wiedźmina 40 fps i ciągle żyją w przekonaniu, że 40 fps FG jest wciąż niegrywalne  

 

To samo się tyczy DLSS. Mam wrażenie, że część ludzi wciąż traktuje DLSS jako nieakceptowalne pogorszenie obrazu zatrzymując się w czasie.

Pamiętacie jak DLSS wyglądało w Battlefieldzie i Metro? Przeskalowanie screenshota w Paincie lepiej wyglądało.

A gdzie teraz jest DLSS 4.5 i jak się ma do v1.0?  

 

  

6 minut temu, tomcug napisał(a):

FG od NVIDII zawsze, od pierwszej gry z implementacją było w pakiecie z Reflexem

Przez lata nastąpił postęp. Optymalizacje sterowników, lepsza integracja z silnikami gier.

Edytowane 1 Października przez MaxaM