Tomasz Niechaj

Tak, badałem. Napisałem Ci to już wcześniej.

Ale się nie pokrywają i doskonale o tym wiesz, bo są robione w zupełnie innych warunkach i przecież sami twierdzicie że elektryki na krótkim dystansie to zużywają 60+ kWh/100 km, a Ty tutaj serwujesz jakieś "naście" i twierdzisz, że "te wyniki mogą się pokrywać". Wyniki moich testów możesz znaleźć na youtube (1001cars), ale pomiarów w stylu "jazda do sklepu po nocnym postoju na polu w mrozie" nie robię codziennie.

Ale my nie rozmawiamy o wynikach zużycia średniego, my rozmawiamy o zużyciu podczas "dojazdu do sklepu" na dystansie 2-5 km startując z zimnym silnikiem/baterią. WLTP o tym nie mówi. A "ejaj" można zignorować, bo danych WLTP należy szukać na stronie producenta i/lub w karcie produktu. Wersji ID.3 jest tak dużo, nie można podawać jednej wartości. a ja Ci napisałem, że z racji tego że tamta Skoda jest dużo mocniejsza nie należy porównywać do najpewniej mniejszego auta z dużo słabszym silnikiem, bo słabszy układ napędowy to też mniejsza masa, a to jak sam piszesz - MA WPŁYW.

To dawaj te inne wyjątki od reguły czyli pomiary na dystansie 2-5 km. Bo o tym przecież dyskutujemy. Podobnie jak o tym, że próbujesz udowodnić, że moc, rozmiar i waga auta nie mają znaczenia dla zużycia zwłaszcza na krótkich miejskich odcinkach. Bo to że niska Tesla Model S będzie oszczędniejsza na autostradzie od podniesionego ID.3 to będzie oczywiste.

A widzisz tam słowo "zwykle"? Zwykle to Tesla Model S zużywa więcej energii niż ID.3 z APP550. Nawet jeśli weźmiemy starszy silnik, to Twój przykład jest właśnie wyjątkiem od reguły, na którym nie należy budować... właśnie reguł.

Oczywiście że średnia prędkość jest to istotnym czynnikiem, wręcz krytycznym. Ale tych 60+ kWh/100 km nie miałby gdyby nie miał korków. No ale takich informacji już tamten kolega nie przekazuje, ciekawe dlaczego...

A zapomniałbym, nie mogę sobie odpuścić Oczywiście, że w spalinowym nie wykorzystujesz, bo byś zarżnął silnik Ale może pozwól żeby autor tamtego wyniku napisał jaki to jest samochód i dostarczył foto swojego pomiaru.

Czy większe i mocniejsze BMW 340i/440i zużywa proporcjonalnie więcej paliwa niż mniejszy i słabszy Abarth 695? Odnieś się do tego czy większa bateria (wymóg dla uzyskania większej mocy) wraz ze zwykle szerszymi oponami wpływają czy nie wpływają negatywnie na zużycie energii. Bo to napisałem.

Niestety mylisz się. Choć są możliwe takie sytuacje, np. nowszy układ napędowy APP550 względem APP310 jest oszczędniejszy oferując więcej mocy, ale zwykle więcej mocy musi skądś się brać, np. z większej, a więc i cięższej "baterii", a to oczywiście że wpływa na zużycie, prawda? W każdym razie porównywanie auta o mocy przynajmniej 200 KM z takim, co ma 3/4 tego nie do końca jest właściwe, a w każdym razie trzeba to wziąć pod uwagę. Dorzucam T-Roca z 1.5 eTSI po ~2 km od wyjazdu z ciepłego garażu. Jak widać mrozu nie ma, ale pewien obraz na temat tego jak "oszczędne" są silniki spalinowe zaraz po uruchomieniu na bardzo krótkim dystansie "do sklepu" macie. Mogę podesłać kolejne wyniki w porównywalnych sytuacjach

Uważam, że ma znaczenie, mam do tego prawo? Ludzie kupując auta uwzględniają też moc oferowaną przez układ napędowy. Ten, im jest mocniejszy to zwykle zużywa więcej paliwa/energii, co jest tutaj istotne dla tego wątku.

To jednak interesuje Cię kim jestem czy nie? Zapytałeś jaka jest tutaj moja rola (moderatora, lol, chyba widać) i dla kogo pracuję, zdecyduj się zatem I to co napisałeś jest kluczowe, a tutaj serwowane są tezy i twierdzenia, które nie mają poparcie w rzeczywistości i są zwykłą propagandą opłacaną przez jakieś podmioty, do której siłą rzeczy nie mam zaufania, także wybacz.

Dorzucam jeszcze jedno zdjęcie, z tego samego Golfa, auto wyjechało z garażu (tam było około +8) i przejechało ~2 km

No i o tym właśnie mówię Dorzucam zdjęcie z Golfa, z co prawda 4 km, a nie 3 km, ale mam nadzieję że taką stronniczość na rzecz "sadzomiota" mi wybaczycie Zwłaszcza, że miałem ustawione "marne" 17,5 stopnia w klimie (mniej niż w elektryku) i jak widać mróz był dużo mniejszy.

Bardzo ważna statystyka i dałbym "łapkę w górę" gdybym mógł. Tylko zapewne nie mówimy tutaj o aucie wielkości sporego SUV-a o mocy 200 KM lub więcej, prawda? Do tego, czy auto stało Ci całą noc na mrozie o którym tutaj jest mowa? Niemniej wrzuć proszę zdjęcie z Twojego pomiaru

I dorzucam zdjęcie z mojego pomiaru jak przejechałem 3 km elektrykiem po tym jak całą noc stał na mrozie -15 stopni (lub więcej) Zwracam uwagę, że auto jest teraz w ruchu, więc samo zatrzymanie w tym momencie zmniejszy ten wynik. To na wypadek gdyby ktoś próbował twierdzić, że bronię tutaj auta elektryczne czy że jestem z tych od "sadzomiotów".

Zadałem Ci konkretne pytanie, na które to pytanie nie udzielasz odpowiedzi. Jaki jest więc sens dyskusji? Nie jest to prawda, bo w takich warunkach (nie tylko krótki dystans, ale też niska średnia prędkość) auto pali raczej 20 l/100 km. Jak mówiłem sprawdzałem nie raz i nie dwa. To się dobrze składa, bo mi również nie podoba się sposób w jaki się wypowiadasz i że wprowadzasz innych użytkowników w błąd, a do tego prowadzisz dyskusję w sposób wybiórczy czyli odpowiadasz tylko na te kwestie, które są Ci wygodne.

Mógłbym być zgryźliwy i powiedzieć Ci, że w minutę znajdziesz wszystko w google i nawet z mojej stopki, ale nie będę. Widziałeś, że piszę artykuły moto na Ithardware? Masz przecież link w mojej stopce. To chyba wyjaśnia, prawda? Kontynuując: mnie zastanawia, dla kogo Ty pracujesz? Tego typu treści tworzone są zwykle przez pracowników firm, które mają konkretne cele dezinformujące.

Skąd taki wniosek? Zalecałbym nie szukanie spisku czy dziury w całym, a sprawdzenie w jaki sposób działają. SAMAR robi zawsze statystyki w ten sam sposób skupiając się na poszczególnych aspektach, co roku ten sam system. Gdy zrobią raport, to go otrzymam.

Umawiamy się na weryfikację Twojego twardego stanowiska i sprawdzenie czy na koniec 2026 roku udział aut elektrycznych będzie wynosił 3% w Polsce? A to normalny Kowalski mieszka w bloku bez możliwości ładowania ani garażu? Statystycznie więcej Polaków ma garaż i/lub własny dom. Co do zużycia na dystansie 3 km: zestaw proszę spalanie samochodu spalinowego analogicznie stojącego na mrozie jakie będzie miało spalanie po pierwszych 3 km jazdy. Podpowiem, że sprawdziłem jedno i drugie, ale czekam na Twoje pomiary, bo z pewnością je zrobiłeś, prawda? Prawda? Niebawem powinny zejść statystyki, ale zawsze styczeń w branży moto jest zaburzony, bo wszyscy dopychają sprzedaż na koniec roku (na "różne" sposoby) i później w styczniu jest płacz. Realistycznie trzeba patrzeć na dwa pierwsze miesiące roku niestety.

No zdecydowanie nie "tylko" dzięki dopłatom, bo wiele osób nie dostało, wiele osób/firm w ogóle nie wystąpiło z wnioskiem. Co do raportu: sfinansowany przez Otomoto i skoro partnerem jest Greenway, to zakładam że też oni. Wiem jak te badania są robione, brałem też w nich udział, i możesz najwyżej mieć uwagi co do formy pytań, w jaki sposób są zadawane (są one widoczne), a nie tego że jakkolwiek jest to skrzywione.

Rajd Szwecji zbliża się wielkimi krokami. Kilka ciekawych ujęć z testów:

1. Tak, ale to bardziej chodzi o to, że nie możesz zmienić temperatury. Chodzi mi o to, że przycisk do ogrzewania przedniej czy tylnej szyby jest potrzebny, a nawet bardziej ten od włączania obiegu zamkniętego, ale reszty rzeczy nie zmieniam zbyt często 2. Zdecydowanie halo moim zdaniem i to doceniam 3. To jaki wpływ na jazdę mają tryby jazdy to jedno, ale pytanie czy realistycznie musisz przełączyć SZYBKO tryb jazdy do czegokolwiek? Wpływ one mają na to jak głęboko trzeba wcisnąć pedał, by uzyskać zadane otwarcie przepustnicy (bez znaczenia, bo w razie potrzeby wciskasz do końca), twardość amortyzatorów (realistycznie nie jest Ci to potrzebne NATYCHMIAST), dźwięk wydechu, siła wspomagania kierownicy - to wszystko są rzeczy bez których i tak wyprzedzisz inne auto. Jeśli w niższych trybach auto nie ma pełnej mocy, to jest to błąd konstrukcyjny (niestety częste w elektrykach i PHEV). Dlatego właśnie mówię, że jedyne co jest realnie SZYBKO potrzebne to przestawienie skrzyni biegów w tryb sportowy. A resztę, której już nie potrzebujesz SZYBKO możesz spokojnie przełączać dłużej. 5. Podłączanie telefonu bywa skomplikowane i kłopotliwe, ale właśnie: robisz to raz 3a. Przykładowo w Tesli przełączanie trybów jest dosyć skomplikowane, ale też realistycznie nie potrzebujesz tego robić, bo i tak jeździ się w trybie sportowym. A jeśli ktoś przełączył w Chill, po... w sumie nie wiem po co, to niestety przy wyprzedzaniu można się zdziwić (nie ma kickdownu). W hybrydach PHEV Toyoty gdy jesteś w trybie elektrycznym, to nawet pełne wciśnięcie gazu nie uruchomi silnika spalinowego, co jest głupotą i po prostu niebezpieczne. W tych autach szybkie przełączenie trybu... ale już nie jazdy (nic z tego, że przełączysz w sport), bo trzeba przełączyć w tryb HV jest niezbędne. Tak wiem, z prostej rzeczy robi się skomplikowany temat... W każdym razie oferuję się i mogę nagrać teraz dla ID.7 którego mam.

Mogę dla nowych aut, które testuję przynajmniej część takich rzeczy nagrać, choć siłą rzeczy nie będę w tym biegły, bo każde auto mam na najwyżej kilka dni. Mam tylko kilka uwag/pytań 1. nawiew na szybę rzeczywiście się stosuje, ale czy nawiew na nogi ludzie sobie ustawiają? W dobie dobrze działających "auto" nie robiłem tego chyba kilka lat już. Siłę nawiewu ustawiam czasem, ale też bardzo rzadko. 2. co jeśli grzanie foteli włącza się samo? 4. realistycznie np. w takich autach grupy volkswagena i BMW jest to moim zdaniem w dużej mierze zbędne, bo jak chcesz szybko to przerzucasz skrzynię w tryb sport. Za to w autach, w których tryb jazdy rzeczywiście coś istotnie zmienia (np. elektryki BMW) to i tak zmiana trybu jazdy jest zbyt skomplikowana (często). 5. Rzeczywiście często to robisz? Ustawienia foteli: to baaardzo zależy, np. w BMW częśc ustawień masz manualnie część przez ekran ustawienia świateł: zwykle nic się z nimi nie robi poza wymuszeniem świateł mijania

oczywiście te kartony były głównie ze względu na brak tych sprytnych obiegów cieczy Termostat miał dwie pozycje i koniec. Co do EV: soft decyduje czy dogrzewać akumulator czy nie, user nie ma praktycznie na to wpływu (poza ewentualnym włączeniem grzania ręcznie), np. w takiej Hondzie e:NY1 grzanie było aktywne jeszcze sporo powyżej zera. Dziś jak sprawdzałem tego ID.7, to grzał akumulator przez praktycznie godzinę jazdy. Nie robił tego jakoś bardzo intensywnie, ale jednak.

Biorąc pod uwagę, że nowe samochody mają najczęściej systemy odcinania np. chłodnicy, to raczej bym się nie obawiał spadku temperatury oleju, a przynajmniej w tych TSI taka sytuacja nie nastąpiła, a temperaturę monitorowałem. W elektrykach w najgorszym wypadku będziesz miał po prostu duże zużycie (brak pompy, brak chłodzenia/ogrzewania cieczą akumulatora). Chyba, że jakieś zabezpieczenia są obecne, typu np. poniżej 10% ogrzewanie/klima jest wyłączana, ale z tym się nie spotkałem.